Lukekaapa tämä

16696
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Urheilumaailma on menny niin kieroksi muutenki, että samapa se mulle, vaikka kaikki mahdolliset mömmöt sallittais. Yksi sarja kaikille, kaikki aineet sallituiksi! Siinäpähän katottais mitä pipipäitä urheilijoista tulee.

Henkilökohtasesti en ymmärrä miksi niitä hormoneja pitää käyttää, mutta jos joku niitä tahtoo käyttää, niin eihän se ole multa pois. Mutta tuo hormonien vertaaminen alkoholiin on ihan turhaa. Minä en tuu koskaan käyttään hormoneja ym. douppinkeja, mutta kaljaa kyllä juon, siitä en luovu!

Äänestä
  • Pitäisi silti jonkinlainen systeemi kehittää kilpailemiseen, ettei ihan yksinkertaisesti vaan kaikki sallittaisi.. OLisi mahdollista varmasti sumplia joku idea.

    Et ymmärrä miksi hormoneja pitää käyttää? Miksi? Miksi sitten sinä käytät olutta, mutta minä en käytä? Ymmärrän kyllä että normaalit perheen isätkin juovat olutta eivätkä sekoa siitä, mutta alkoholiongelma on niin laaja, että jos ei kokonaan sitä kiellettäisi, niin ei olisi mitään hyötyäkään suuremmin.. Itseään tulisi vaan jokaisen ottaa niskasta kiinni ja luopua oluesta, muutakin juotavaa on.
    Uusi sukupolvi ei edes tietäisi miltä se maistuu, mikä on riippuvuus, kun se joskus kiellettäisiin... pitäisi ymmärtää että uusia ihmisiä syntyy koko ajan ja aina osa heistä joutuu alkoholin uhriksi. Meidän jotka nyt elämme, ei tarvitsisi aiheuttaa sitä.. ja se riippuisi päättäjistä.

    Lääkärin kuuluisi olla se henkilö, jolla on oikeus päättää mitä määrätä kullekin, TOisaalta lääkäri on vastuussa määräyksistään ja turhaanhan ei lääkärit nykyään anna huvittelureseptejä, siksi että halutaan saada enemmän voimaa ja lihasmassaa.

    Toisaalta maailma on täynnä ristiriitoja, joten en näe siinä mitään typerää.. jos pyytämällä saa lääkärin valvonnassa.

    Ei ole turhaa alkoholiin verrata. Alkoholi itsessään on turha, täysin turha aine. Sitä vaan yksinkertaisesti kitataan huvin vuoksi ja ajan kuluksi, samalla toiset kituu sen pauloissa, ryyppäävät ja menettävät rahansa..

    Miksi siis tuollainen paska sallitaan? Riuskat ja raisut urheilijat sen sijaan tekevät jotain saavutuksia kun lääkärin valvonnassa aineita ottavat, eivätkä loju kännissä jossain puistonpenkillä.

    Naurattaa myös tuo tupakan salliminen, kun pelkkä passiivinen tupakointi aiheuttaa jo terveysriskin.

    Äänestä

  • Heracles.. kirjoitti:

    Pitäisi silti jonkinlainen systeemi kehittää kilpailemiseen, ettei ihan yksinkertaisesti vaan kaikki sallittaisi.. OLisi mahdollista varmasti sumplia joku idea.

    Et ymmärrä miksi hormoneja pitää käyttää? Miksi? Miksi sitten sinä käytät olutta, mutta minä en käytä? Ymmärrän kyllä että normaalit perheen isätkin juovat olutta eivätkä sekoa siitä, mutta alkoholiongelma on niin laaja, että jos ei kokonaan sitä kiellettäisi, niin ei olisi mitään hyötyäkään suuremmin.. Itseään tulisi vaan jokaisen ottaa niskasta kiinni ja luopua oluesta, muutakin juotavaa on.
    Uusi sukupolvi ei edes tietäisi miltä se maistuu, mikä on riippuvuus, kun se joskus kiellettäisiin... pitäisi ymmärtää että uusia ihmisiä syntyy koko ajan ja aina osa heistä joutuu alkoholin uhriksi. Meidän jotka nyt elämme, ei tarvitsisi aiheuttaa sitä.. ja se riippuisi päättäjistä.

    Lääkärin kuuluisi olla se henkilö, jolla on oikeus päättää mitä määrätä kullekin, TOisaalta lääkäri on vastuussa määräyksistään ja turhaanhan ei lääkärit nykyään anna huvittelureseptejä, siksi että halutaan saada enemmän voimaa ja lihasmassaa.

    Toisaalta maailma on täynnä ristiriitoja, joten en näe siinä mitään typerää.. jos pyytämällä saa lääkärin valvonnassa.

    Ei ole turhaa alkoholiin verrata. Alkoholi itsessään on turha, täysin turha aine. Sitä vaan yksinkertaisesti kitataan huvin vuoksi ja ajan kuluksi, samalla toiset kituu sen pauloissa, ryyppäävät ja menettävät rahansa..

    Miksi siis tuollainen paska sallitaan? Riuskat ja raisut urheilijat sen sijaan tekevät jotain saavutuksia kun lääkärin valvonnassa aineita ottavat, eivätkä loju kännissä jossain puistonpenkillä.

    Naurattaa myös tuo tupakan salliminen, kun pelkkä passiivinen tupakointi aiheuttaa jo terveysriskin.

    Ja lisään vielä että bisnesmiehet käyttävät edukseen poliitikkojen kusipäisyyttä. Nyt putkahtaa markkinoille suuret määrät jauhoja ja pillereitä, jotka ovat ihan samaa sarjaa normaali ravinnon kanssa. Palautusjuomat ovat humpuukia, maitotölkistä saat 30g proteiinia ja hiilareita hyvin, miksi siis ostaa gainomax tetraa. Ainoa jotka ymmärrän, ovat perusheraproteiinit, soijat, edulliset tuotteet ( 10-13e/800-1000g), kreatiinit, tribulus( kyllä se toimii joillakin oikeasti, mutta voi johtua pelkästään sinkistä tms. ) , urheilujuomat, hiilarisekoitukset..

    kalliit merkit ja aminohapot sun muut ovat kusetusta. Halvemmalla saat samat, imeytymisjutut ovat paskaa.


    Miksei samantien aleta myydä kännipäille alkoholin esi-asteita? Little-Karjala ( vastaa lähes aitoa olutta ) tai Otto-Ponkerojauhe ( maku kuin aidolla Otolla, jonka saat vain apteekista lääkärin reseptillä ).

    Mikä vitun takia pitää sallia päihteet ja jätetään vastuu niiden riippuvaisille ostajille, miten niitä käytetään? Täytyy olla kusta päässä kun ei ymmärretä..


    Vituttaa toisaalta myös tullin toiminta. Kaverilta jäi pikkulasti anaboleja tulliin ja kotiin lappu että pitäisi saapua hoitamaan asia. Vittu siis mitä touhua..

    Joku ylimielinen kyrpä siellä loihtii nämä säännöt tänne ja meidän pitäisi tyytyä maksamaan paskajauhoista superhinnat ja kokeilla kaikki vitun uudet lässynlässynpillerit ja todeta taas kerran ettei m itään hyötyä.
    Mikäs se yksikin oli.. joku helvetin HMB. Ei vittu mitä pelleilyä....

    Äänestä

  • sadsdsadsdsadsa kirjoitti:

    Ja lisään vielä että bisnesmiehet käyttävät edukseen poliitikkojen kusipäisyyttä. Nyt putkahtaa markkinoille suuret määrät jauhoja ja pillereitä, jotka ovat ihan samaa sarjaa normaali ravinnon kanssa. Palautusjuomat ovat humpuukia, maitotölkistä saat 30g proteiinia ja hiilareita hyvin, miksi siis ostaa gainomax tetraa. Ainoa jotka ymmärrän, ovat perusheraproteiinit, soijat, edulliset tuotteet ( 10-13e/800-1000g), kreatiinit, tribulus( kyllä se toimii joillakin oikeasti, mutta voi johtua pelkästään sinkistä tms. ) , urheilujuomat, hiilarisekoitukset..

    kalliit merkit ja aminohapot sun muut ovat kusetusta. Halvemmalla saat samat, imeytymisjutut ovat paskaa.


    Miksei samantien aleta myydä kännipäille alkoholin esi-asteita? Little-Karjala ( vastaa lähes aitoa olutta ) tai Otto-Ponkerojauhe ( maku kuin aidolla Otolla, jonka saat vain apteekista lääkärin reseptillä ).

    Mikä vitun takia pitää sallia päihteet ja jätetään vastuu niiden riippuvaisille ostajille, miten niitä käytetään? Täytyy olla kusta päässä kun ei ymmärretä..


    Vituttaa toisaalta myös tullin toiminta. Kaverilta jäi pikkulasti anaboleja tulliin ja kotiin lappu että pitäisi saapua hoitamaan asia. Vittu siis mitä touhua..

    Joku ylimielinen kyrpä siellä loihtii nämä säännöt tänne ja meidän pitäisi tyytyä maksamaan paskajauhoista superhinnat ja kokeilla kaikki vitun uudet lässynlässynpillerit ja todeta taas kerran ettei m itään hyötyä.
    Mikäs se yksikin oli.. joku helvetin HMB. Ei vittu mitä pelleilyä....

    SIinähän sitten juoksutatte tullimiehiä useita kilometrejä turhaan pääkallopaikkaan odottelemaan, kun voitte unohtaa koko vitun asian ja pyytää uuden ajan.. ihan perseestä.

    Ja jos jonkun mielestä myrkkyjä ei saisi tilailla suomeen, niin siihenhän tulisi stoppi, kun niitä saisi lääkäriltä. KAikenmaailman paskaa tunkee aina markkinoille myös Suomessakin, kukaan ei tiedä mitä saa.

    Niin ja nämä meidän sallitut päihteet eivät sitten olekaan myrkkyjä... jeps, eihän ne..

    Äänestä

  • Heracles.. kirjoitti:

    Pitäisi silti jonkinlainen systeemi kehittää kilpailemiseen, ettei ihan yksinkertaisesti vaan kaikki sallittaisi.. OLisi mahdollista varmasti sumplia joku idea.

    Et ymmärrä miksi hormoneja pitää käyttää? Miksi? Miksi sitten sinä käytät olutta, mutta minä en käytä? Ymmärrän kyllä että normaalit perheen isätkin juovat olutta eivätkä sekoa siitä, mutta alkoholiongelma on niin laaja, että jos ei kokonaan sitä kiellettäisi, niin ei olisi mitään hyötyäkään suuremmin.. Itseään tulisi vaan jokaisen ottaa niskasta kiinni ja luopua oluesta, muutakin juotavaa on.
    Uusi sukupolvi ei edes tietäisi miltä se maistuu, mikä on riippuvuus, kun se joskus kiellettäisiin... pitäisi ymmärtää että uusia ihmisiä syntyy koko ajan ja aina osa heistä joutuu alkoholin uhriksi. Meidän jotka nyt elämme, ei tarvitsisi aiheuttaa sitä.. ja se riippuisi päättäjistä.

    Lääkärin kuuluisi olla se henkilö, jolla on oikeus päättää mitä määrätä kullekin, TOisaalta lääkäri on vastuussa määräyksistään ja turhaanhan ei lääkärit nykyään anna huvittelureseptejä, siksi että halutaan saada enemmän voimaa ja lihasmassaa.

    Toisaalta maailma on täynnä ristiriitoja, joten en näe siinä mitään typerää.. jos pyytämällä saa lääkärin valvonnassa.

    Ei ole turhaa alkoholiin verrata. Alkoholi itsessään on turha, täysin turha aine. Sitä vaan yksinkertaisesti kitataan huvin vuoksi ja ajan kuluksi, samalla toiset kituu sen pauloissa, ryyppäävät ja menettävät rahansa..

    Miksi siis tuollainen paska sallitaan? Riuskat ja raisut urheilijat sen sijaan tekevät jotain saavutuksia kun lääkärin valvonnassa aineita ottavat, eivätkä loju kännissä jossain puistonpenkillä.

    Naurattaa myös tuo tupakan salliminen, kun pelkkä passiivinen tupakointi aiheuttaa jo terveysriskin.

    Sinä nyt vaan oot jostain syystä alkoholille vihanen. Ihan sama vaikka vertaisit hormoneja hampurilaisiin, niin neki aiheuttaa ongelmia, ylilihavuutta ja ihmisistä tulee rumia läskejä. Katopas kun kaikista, jotka juo kaljaa tai mitä vaan viinaksia, ei tuu alkoholisteja. Alkoholi ei oo ollenkaan turha tuote, mukava se on joskus olla pikkuhuppelissa ja saunakalja yksinkertasesti vaan maistuu hyvälle!

    Joo, tämä on provosointia :). Sallitaan vaan hormonit, mutta ette kyllä vie meikältä kaljoja!

    Äänestä

  • samaa mieltä ton puntti karjun kaa
    monet isit haluavat pojistaan esim huippu jääkiekkoilijoita,miltä se kuulostais kun isi hommais lääkärin kautta lapselleen semmoset mömmöt että toisia hirvittää.
    minusta vain ois kamala ajatus tollanen maailma.
    onneksi elämässä on muitakin tärkeitä asioita
    kuin menestyminen urheulussa.
    eiks se elämässä oo tärkeintä terveys työ kaverit perhe ym.
    voimailut ym harrastukset ovat vaan hyviä lisiä
    elämään mutta ei kaikista tuu huippuurheilijoita
    eikä pidäkkään että se siitä.
    hormoonien ja huumeitten ja niiden välittäjät pitäs laittaa pitkäksi aikaa linnaan ...

    Äänestä

Kaunis ajatus tuo doupatut ja puhtaat eri sarjoihin. Toisessa sarjassa katsottaisiin sairaita "geenimutantteja" ja toisessa taas EHKÄ puhtaita urheilijoita tai toisaalta kukas se pystyy takaamaan että puhtaalla-puolella KAIKKI olisi puhtaita kun sitä ei pystytä takaamaan nytkään?! Aina on joku joka oikaisee ja menee siitä mistä aita on matalin. Eli alkaa douppaamaan. Kaksi sarjaa ei siis toisi mitään konkreettista muutosta urheilun maailmaan.


Pikkuisen absurdi ajatus että lääkärit antaisivat doupingaineita sellaisille jotka jostain syystä haluavat saada hetkeksi lihaksia ja kokoa. Lääkäreiden etiikkaanhan kuuluu että he parantavat sairaita eikä auta sairauksien lisääntymisessä. Miksi valtiokin sallisi lakiteitse tämän?! Alkossa myydään tuotetta joka varmasti aiheuttaa enemmän ongelmia kokonaisuudessaan kuin dopingaineet mutta jos alkoholia ei saisi myydä valvotusti sitä keitettäisiin itse. Doping-aineita nyt ei ihan helposti kotikonstein tehdä! Ja alkoholin myynnistä saadaan verotuloja.

Se on totta että rikollisuus vähenisi jos roinaa saisi vapaasti ostaa mutta on aika villiä ajatella että lääkärit saisivat myöntää jollekin pienuuskompleksista kärsivälle kaverille ainetta jolla hän hetkeksi saa itsensä isoksi ja sen jälkeen kun kuurit on ohi lihat lähtisi ja aina pahempi masennus valtaisi ko.kaverin. Ei,ei näin.

Äänestä
  • Isoksi.. Hmm. Ei pienellä kuurittelulla kukaan isoksi kasva. Nestettä muutama kilo ja siinä se. Monilla myös pysyy se koko mitä vuodes on syömäl ja roinal saanut, jos jatkaa treeniä. Vähäiseksi menisi kaljottelu jos myynti loppuu, riippuu tuomioista, ja vähentäisi selvästi ongelmia.

    Äänestä

  • Asia. kirjoitti:

    Isoksi.. Hmm. Ei pienellä kuurittelulla kukaan isoksi kasva. Nestettä muutama kilo ja siinä se. Monilla myös pysyy se koko mitä vuodes on syömäl ja roinal saanut, jos jatkaa treeniä. Vähäiseksi menisi kaljottelu jos myynti loppuu, riippuu tuomioista, ja vähentäisi selvästi ongelmia.

    Apteekista vain PIENEN kuurin jos roinaa laillisesti saisi ostaa? Eiköhän 99 prosenttia porukasta halua ostaa tavaraa niin paljon kuin on mahdollista ja eiköhän kaikki pyri saamaan mahdollisimman ison hyödyn tavarasta?!

    Äänestä

  • Hakisi kirjoitti:

    Apteekista vain PIENEN kuurin jos roinaa laillisesti saisi ostaa? Eiköhän 99 prosenttia porukasta halua ostaa tavaraa niin paljon kuin on mahdollista ja eiköhän kaikki pyri saamaan mahdollisimman ison hyödyn tavarasta?!

    Siitä syystä, että roina ei ole halpaa. Pientä kuurittelua on sekin kun syödään 2kk dianabolia 2-4 nappia päivässä, niin ei sillä saada mitään ihmeitä aikaan, jos mies painaa jo 120kg ja penkki hipoo lähes kahtasataa.
    Monet tarvii tosiaan jo vitun isoja annoksia ja niihin tarvii rahaa, anaa ja testoa paljon, jatkuvaa kuuritusta.
    Kun se on niin se asia, että ei lihas kasva millään konstilla lyhyessä ajassakaan helpolla. Hyvin monilla tavan salijampoilla ei ole varaa kuin normaaliin pikkukuuritteluun.

    Ulkomailla otetaan lähes satakertaiset määrät aineita, joten ei ole ihmekään että siellä ukot muistuttaakin jo enemmän jättiläistä kuin me täällä suomessa..

    roinaa ostetaan siksi koska sillä saadaan nopeammin ne tulokset mihin joillakin menee 4 vuotta. Itse sain 190 penkistä alle vuoden treenaamisella ja roinaamalla. Aloitusrauta hädintuskin 110kg.

    eli tavara maksaa jos haluaa tosi ison hyödyn, osti sitä pimeästi tai apteekista... nappeja nimittäin syödään kuin karkkia ja märkiä painetaan 1000mg muutaman päivän välein jos halutaan vitun kovia tuloksia, sitten alkaa m ieskin muuttumaan silmissä..

    Äänestä

  • testosterone propionate. kirjoitti:

    Siitä syystä, että roina ei ole halpaa. Pientä kuurittelua on sekin kun syödään 2kk dianabolia 2-4 nappia päivässä, niin ei sillä saada mitään ihmeitä aikaan, jos mies painaa jo 120kg ja penkki hipoo lähes kahtasataa.
    Monet tarvii tosiaan jo vitun isoja annoksia ja niihin tarvii rahaa, anaa ja testoa paljon, jatkuvaa kuuritusta.
    Kun se on niin se asia, että ei lihas kasva millään konstilla lyhyessä ajassakaan helpolla. Hyvin monilla tavan salijampoilla ei ole varaa kuin normaaliin pikkukuuritteluun.

    Ulkomailla otetaan lähes satakertaiset määrät aineita, joten ei ole ihmekään että siellä ukot muistuttaakin jo enemmän jättiläistä kuin me täällä suomessa..

    roinaa ostetaan siksi koska sillä saadaan nopeammin ne tulokset mihin joillakin menee 4 vuotta. Itse sain 190 penkistä alle vuoden treenaamisella ja roinaamalla. Aloitusrauta hädintuskin 110kg.

    eli tavara maksaa jos haluaa tosi ison hyödyn, osti sitä pimeästi tai apteekista... nappeja nimittäin syödään kuin karkkia ja märkiä painetaan 1000mg muutaman päivän välein jos halutaan vitun kovia tuloksia, sitten alkaa m ieskin muuttumaan silmissä..

    alle vuodessa 80:nen kilon parannuksen vuodessa!! Ihan varmasti sait joo. ; ) Buahahaa....tiedät itsekin että totuus on toisenkaltainen.... Ei tännekään ihan kaikkea skeidaa kannata kirjoitella.

    Äänestä

  • sait kirjoitti:

    alle vuodessa 80:nen kilon parannuksen vuodessa!! Ihan varmasti sait joo. ; ) Buahahaa....tiedät itsekin että totuus on toisenkaltainen.... Ei tännekään ihan kaikkea skeidaa kannata kirjoitella.

    Totta pitää. Totuus sun mielestä vain 20kg parannusko? Voinen sanoa, että roinattua tuli lähes tauoitta tuo aika ja syötyä kovasti.

    Äänestä

  • puhun totta. kirjoitti:

    Totta pitää. Totuus sun mielestä vain 20kg parannusko? Voinen sanoa, että roinattua tuli lähes tauoitta tuo aika ja syötyä kovasti.

    Tämän ihan varmasti. ; )

    Äänestä

  • Kaikki uskoo kirjoitti:

    Tämän ihan varmasti. ; )

    Eipä sitä ole pakko uskoa... joskus te ette usko naturaaliakaan joka penkkasi 180kg, ja nyt kun roinaaja sai tuloksia nopeammin kuin uskoitte, niin on taas usko koetuksella.

    En saanut kuin 2-3 toistoa aloittaessani 85kilolla. Painoin tuolloin 85-90kg. Alle vuoden treenillä nostin jo 3x180kg ja 1x190kg.

    Käytin kreatiinia, söin hyvin, treenasin paikat 1x viikossa,joskus useamminkin, roinasin winsuja,taikkuja,testoja,pikatestoja,decaa,sustaa,
    oxyja.. vähän kaikkea..

    tavoite yli 200 ensivuoteen mennessä.

    Äänestä

  • uskoo ken haluaa kirjoitti:

    Eipä sitä ole pakko uskoa... joskus te ette usko naturaaliakaan joka penkkasi 180kg, ja nyt kun roinaaja sai tuloksia nopeammin kuin uskoitte, niin on taas usko koetuksella.

    En saanut kuin 2-3 toistoa aloittaessani 85kilolla. Painoin tuolloin 85-90kg. Alle vuoden treenillä nostin jo 3x180kg ja 1x190kg.

    Käytin kreatiinia, söin hyvin, treenasin paikat 1x viikossa,joskus useamminkin, roinasin winsuja,taikkuja,testoja,pikatestoja,decaa,sustaa,
    oxyja.. vähän kaikkea..

    tavoite yli 200 ensivuoteen mennessä.

    ...vedät!! Hevoshormoneilla on muuten Venäjällä saatu hevonenkin lentämään. Ja alle puolessa vuodessa!!

    Äänestä

  • sait kirjoitti:

    alle vuodessa 80:nen kilon parannuksen vuodessa!! Ihan varmasti sait joo. ; ) Buahahaa....tiedät itsekin että totuus on toisenkaltainen.... Ei tännekään ihan kaikkea skeidaa kannata kirjoitella.

    Olen itse nähnyt 60 kg:n parannuksen penkkiin noin puolen vuoden aikana (120kg => 180kg). Kyseinen kaveri ei tosin ole enää aikoihin roinannut ja on "pikkupoika" taas.

    En tiedä mitä kaveri veti mutta lopetti kun alkoi pelottamaan...

    Tämän tyypin vartalokin muuttui tosi rujoksi: hartiat työntyivät eteen ja ryhti muuttui tosi etukumaraksi. Paino kaverilla kasvoi kymmenkunta kiloa, mutta kaveri muuttui tolkuttoman jäykäksi ja kankeaksi.

    Joten roinatkaa vain pikkupojat, mutta henkisesti jäätte aina pikkupojiksi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Miettimistä tännekin. kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=551&posting=22000000038794782

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu