Sainsinko vielä selvyyttä erääseen seikkaan

eivät käytä pään peittävää asustetta?
Miksi helluntailaistäti sanoi, että säädös on kirjoitettu juutalaisille.

Mistä tietää miten raamattua pitää lukea, koska näköjään sillä on eri kansanryhmille puhuttu eri tavoin.

Jospa pään peittäminen koskinkin vain juutalaisia eikä roomalaisia?

pakanainhuuto2 kirjoitti:

eivät käytä pään peittävää asustetta?
Miksi helluntailaistäti sanoi, että säädös on kirjoitettu juutalaisille.

Mistä tietää miten raamattua pitää lukea, koska näköjään sillä on eri kansanryhmille puhuttu eri tavoin.

Jospa pään peittäminen koskinkin vain juutalaisia eikä roomalaisia?

Lue lisää

Pitäisköhän meidän käyttää...
Oisit kysynyt tätiltä, että mitkä käskyt hänelle sitten kuuluivat.

pakanainhuuto2 kirjoitti:

eivät käytä pään peittävää asustetta?
Miksi helluntailaistäti sanoi, että säädös on kirjoitettu juutalaisille.

Mistä tietää miten raamattua pitää lukea, koska näköjään sillä on eri kansanryhmille puhuttu eri tavoin.

Jospa pään peittäminen koskinkin vain juutalaisia eikä roomalaisia?

Lue lisää

oli muinoin sekä huntu että usein nenärengaskin itämaiseen tapaan, mutta en muista mitään määräystä jonka mukaan pää olisi ollut pakko peittää.

jokuvaan2 kirjoitti:

Pitäisköhän meidän käyttää...
Oisit kysynyt tätiltä, että mitkä käskyt hänelle sitten kuuluivat.

jutustelun keskeytti tuttava maallisilla asioilla.
Enkä viitsinyt jälkeen päin enää asiaan palata, kun on tämä raamatun tuntemus lievästi heikkoa.

Mutta ihmettelemään jäin, sillä tuollaista en ollut vielä kuullut, että ohje oli tarkoitettu juutalaisille.

Noh, nyt sitten ihmettelen kaikkea muutakin: kenelle mikäkäkin raamatun säie kuuluu...

to.... kirjoitti:

oli muinoin sekä huntu että usein nenärengaskin itämaiseen tapaan, mutta en muista mitään määräystä jonka mukaan pää olisi ollut pakko peittää.

että nainen peittäkööt päänsä seurakunnassa.
Siis tämä säädös koskee tuonaikaista yhteiskuntaa eikä ole enää voimassa tänäpäivänä.

Helluntainuorilla on kyllä jo nenärenkaitakin ja muita lävistyksiä, jotka ehkä vain saunassa näkyvät.

pakanainhuuto2 kirjoitti:

että nainen peittäkööt päänsä seurakunnassa.
Siis tämä säädös koskee tuonaikaista yhteiskuntaa eikä ole enää voimassa tänäpäivänä.

Helluntainuorilla on kyllä jo nenärenkaitakin ja muita lävistyksiä, jotka ehkä vain saunassa näkyvät.

Lue lisää

VT:stä löytyvät juutalaiset käskyt ja tavat, ei tietenkään UT:stä. Jos uskoisimme Uutta Testamenttia juutalaispojat saisivat säilyttää koko nahkansa eikä kukaan olisi kuullutkaan kosherista.

to.... kirjoitti:

VT:stä löytyvät juutalaiset käskyt ja tavat, ei tietenkään UT:stä. Jos uskoisimme Uutta Testamenttia juutalaispojat saisivat säilyttää koko nahkansa eikä kukaan olisi kuullutkaan kosherista.

Lue lisää

UT:n puolelle vai VT:n puolelle?

pakanainhuuto2 kirjoitti:

UT:n puolelle vai VT:n puolelle?

uudemmalla puolella.

to.... kirjoitti:

uudemmalla puolella.

tätä päivääkin, kummallista kun ei UT:n säädöksiä noudateta, johan on markkinat...

pakanainhuuto2 kirjoitti:

eivät käytä pään peittävää asustetta?
Miksi helluntailaistäti sanoi, että säädös on kirjoitettu juutalaisille.

Mistä tietää miten raamattua pitää lukea, koska näköjään sillä on eri kansanryhmille puhuttu eri tavoin.

Jospa pään peittäminen koskinkin vain juutalaisia eikä roomalaisia?

Lue lisää

Ehdottaisin, että laitat sisäisen huntusi päähän :))

Tiedätkös mitä tarkoittaa?

Sidot omat harhailevat ajatukset kuuliaiseksi Jumalan Sanalle ja otat opetuksesta vaarin. Se, haluatko käyttää ulkoisesti huntua, vaiko olla pää paljaana, on edelliseen nähden toissijainen asia.

Jos mennään oikeaan suuntaan, sisäinen muuttuu aina ensin. Siunausta ja hyvää päivänjatkoa =)

kaikki naisethan ovat nykyään huivittomia seurakunnissa. Ovatko he kaikki syntisiä ja entäs sitten ne naiset, joilla ei ole aviomiestä, ei miehistä sukukuntaa neuvomassa meille poloisille hauraille astioille kuinka toimia raamatun säädösten kanssa. Ja sinä, entäs sinä? kuka sinua neuvoisi, jos en minä:))

Miten sen selität?

Minin täytyy nyt lähteä duuniin ja kommentoin sieltä, jos kerkeän:)

pakanainhuuto2 kirjoitti:

kaikki naisethan ovat nykyään huivittomia seurakunnissa. Ovatko he kaikki syntisiä ja entäs sitten ne naiset, joilla ei ole aviomiestä, ei miehistä sukukuntaa neuvomassa meille poloisille hauraille astioille kuinka toimia raamatun säädösten kanssa. Ja sinä, entäs sinä? kuka sinua neuvoisi, jos en minä:))

Miten sen selität?

Minin täytyy nyt lähteä duuniin ja kommentoin sieltä, jos kerkeän:)

Lue lisää

Että tämä on ensimmäinen kerta tällä palstalla,kun olen mennyt aivan sanattomaksi.Siunausta.

PS:Me kaikkihan olemme syntisiä.

.Jos tuo nainen rukoilee pää peittämätönnä,niin hän häpäisee päänsä,eli oman aviomiehensä.
-----

Ymmärrän, miten hiukset on annettu hunnuksi sisarille.Siis huntu on korvattu pitkillä hiuksilla 1 Kor 11:15 ja erikoisesti tämä merkki on annettu enkelien tähden, ei ihmisille.Siis ilmentää vallanalaisuutta Jumalaan nähden ja Jumalan aivoituksiin.


Muuten tarkistakaapa miten "hiusmuoti" ja muukin olemus naisessa muuttui 60/70- luvun taitteessa Suomessa ja miten naisen elämä ja psyyke alkoi muuttua:Tällä muutoksella on yhteys mm homoseksuaalisuuden tiedostamiseen ja sen hyväksymiseen.(On eri käsitteitä homus ja homoseksuaalisuus) tämän jakson/muuttumus jälkeen.

Niin, katselkaapa vanhoja kuvia lehdistä ja yhdistelkää asioita.Hiukset ja muukin ihmisenolöemus kertoo ihmisen sisimmästä/alitajunnasta, jota merkkinointikin hyödyntää räikeästi.

ML213 kirjoitti:

.Jos tuo nainen rukoilee pää peittämätönnä,niin hän häpäisee päänsä,eli oman aviomiehensä.
-----

Ymmärrän, miten hiukset on annettu hunnuksi sisarille.Siis huntu on korvattu pitkillä hiuksilla 1 Kor 11:15 ja erikoisesti tämä merkki on annettu enkelien tähden, ei ihmisille.Siis ilmentää vallanalaisuutta Jumalaan nähden ja Jumalan aivoituksiin.


Muuten tarkistakaapa miten "hiusmuoti" ja muukin olemus naisessa muuttui 60/70- luvun taitteessa Suomessa ja miten naisen elämä ja psyyke alkoi muuttua:Tällä muutoksella on yhteys mm homoseksuaalisuuden tiedostamiseen ja sen hyväksymiseen.(On eri käsitteitä homus ja homoseksuaalisuus) tämän jakson/muuttumus jälkeen.

Niin, katselkaapa vanhoja kuvia lehdistä ja yhdistelkää asioita.Hiukset ja muukin ihmisenolöemus kertoo ihmisen sisimmästä/alitajunnasta, jota merkkinointikin hyödyntää räikeästi.

Lue lisää

Mitä koskaan olen lukenut,kun kysymyksessä on hengellinen keskustelu.Valitettavasti.

ML213 kirjoitti:

.Jos tuo nainen rukoilee pää peittämätönnä,niin hän häpäisee päänsä,eli oman aviomiehensä.
-----

Ymmärrän, miten hiukset on annettu hunnuksi sisarille.Siis huntu on korvattu pitkillä hiuksilla 1 Kor 11:15 ja erikoisesti tämä merkki on annettu enkelien tähden, ei ihmisille.Siis ilmentää vallanalaisuutta Jumalaan nähden ja Jumalan aivoituksiin.


Muuten tarkistakaapa miten "hiusmuoti" ja muukin olemus naisessa muuttui 60/70- luvun taitteessa Suomessa ja miten naisen elämä ja psyyke alkoi muuttua:Tällä muutoksella on yhteys mm homoseksuaalisuuden tiedostamiseen ja sen hyväksymiseen.(On eri käsitteitä homus ja homoseksuaalisuus) tämän jakson/muuttumus jälkeen.

Niin, katselkaapa vanhoja kuvia lehdistä ja yhdistelkää asioita.Hiukset ja muukin ihmisenolöemus kertoo ihmisen sisimmästä/alitajunnasta, jota merkkinointikin hyödyntää räikeästi.

Lue lisää

historian aikakautta jolloin miehillä oli pitkät kutrit.

Nykyään Iso-Britanian tuomarit käyttävät samanlaisia peruukkeja.

Tarkastele myös 60/70-luvuillla kuinka miesten olemus muuttui Beatles fanituksen myötä.

Älä ala jomputtaa tuosta homoseksuaalisuudesta yhtään mitään. Panaeutuisit jo ihmiskauppaan, jota raamattu ei jostain syystä kiellä.

Henri Puumala. kirjoitti:

Että tämä on ensimmäinen kerta tällä palstalla,kun olen mennyt aivan sanattomaksi.Siunausta.

PS:Me kaikkihan olemme syntisiä.

hmm.... tuulessa soiden kuuluu laulu kasakoiden, säihkyvin mielin hekin ratsastaa....

Em. on laulu, positiivisessa mielessä hyräilty:)

Henri Puumala. kirjoitti:

Mitä koskaan olen lukenut,kun kysymyksessä on hengellinen keskustelu.Valitettavasti.

Lyhyesti. Hedelmää, jota lapset/ihmiset kannamme tänä päivänä on saanut ravintonsa noilta ajoilta.

Asia ilmentyy siis yhtälailla miehissä kuin naisissa, mutta eri alueella.Niin, tämä ongelma ei todella muutu kasvatttamalla pitkät hiukset lyhyiden hiusten tilalle tms.Liitty sarjaan "tietämättömyyden ajat".

Ymmärtänet miten ihmisen sydämestä lähtevät kaikkia asiat, mitä ulkoa päin havainoidaan.

pakanainhuuto2 kirjoitti:

historian aikakautta jolloin miehillä oli pitkät kutrit.

Nykyään Iso-Britanian tuomarit käyttävät samanlaisia peruukkeja.

Tarkastele myös 60/70-luvuillla kuinka miesten olemus muuttui Beatles fanituksen myötä.

Älä ala jomputtaa tuosta homoseksuaalisuudesta yhtään mitään. Panaeutuisit jo ihmiskauppaan, jota raamattu ei jostain syystä kiellä.

Lue lisää

on aikojen kuluessa muuttunut sekä miehillä että naisilla lukemattomia kertoja.

to.... kirjoitti:

on aikojen kuluessa muuttunut sekä miehillä että naisilla lukemattomia kertoja.

usko? Minun mielestäni muuttuu mitä tulee synti-käsitykseen. Se mikä 1400-luvulla oli syntiä, on luonnollista toimintaa tänä päivänä mm. taikausko metsänhaltijoihin ja kaikki muu minkä ihmismieli viritti käsittämättömään muotoon.

to.... kirjoitti:

on aikojen kuluessa muuttunut sekä miehillä että naisilla lukemattomia kertoja.

Ymmärtänet, miten pieni lapsi kehityy persoonallisuudessaan ja mikä mm ohjaa/vahvistaa hänen sukupuoltaan, jopa seksuaalisuuttaan.

Ymmärtänet, miten meillä Suomessa pienet lapset ovat rakentaneet mielikuvansa, miten vain nainen/tyttö ( häviämäsä oleva tekijä) käyttää hametta.Siis on sisäistänyt syvälle tämän tekijän, jolla on vaikutuksensa toisaalle.

Ymmmärtänet, mitä tapahtuu pojassa/miehessä tai on tapahtunut tämän ihmisen sisäisessä maailmassam jos hän eräänä päivänä alkaakin mieltyä hameeseen.

Jos olet mies, niin ihmettelen suuresti, jos sinulle on aivan sama mitä tamineita puet päällesi aamulla.

Joka kulttuurissa on ympärsitötekijöitä, jotka ohjaavat lapsen identtiteettiä/persoonallisuutta.Taas kulttuureissa on eroja.Siis tärkein tekijä onkin miten ihmiset ovat pienestä asti mieltäneet jonkun tekijän esim. asun ja miten ne eroavat sukupuoleen liittyen.Raamatussahan on selkeä ilmoitus miten näitä tekijöitä ei tulisi sekittaa tietoisesti.

Esim. Raamatussa puhutaan viitoista ja heille olisi ollut järkytys nähdä mies keskuudessaan farkkuhousuissa, koska viitta oli mihen asu.

No, tämä pukeutuminen ja hiusmuoti on vainosanen kokonaisuudesta, joka ohjaa ihmisen kehitystä taiparemminkin ilmentää sitä.

PS.
Pukeuduppa huomenna hameeseen ja jos ihmiset ihmettelevät niin viittaa yksilön vapauteen tms.

pakanainhuuto2 kirjoitti:

usko? Minun mielestäni muuttuu mitä tulee synti-käsitykseen. Se mikä 1400-luvulla oli syntiä, on luonnollista toimintaa tänä päivänä mm. taikausko metsänhaltijoihin ja kaikki muu minkä ihmismieli viritti käsittämättömään muotoon.

Lue lisää

tiedon lisääntyessä ja ihmisten koulutustason noustessa aivan pakosti. Uskontojen on pakko muuttaa opetuksiaan, mikä "on kirjoitettu" on kirjoitettu, mutta osa siitä voidaan jättää kokonaan unholaan ja osaa tulkita uuteen aikaan sopivalla tavalla.Joka uskonnossa on silti vanhauskoisensa panemassa hanttiin, mutta se kai kuuluu asiaan.

to.... kirjoitti:

tiedon lisääntyessä ja ihmisten koulutustason noustessa aivan pakosti. Uskontojen on pakko muuttaa opetuksiaan, mikä "on kirjoitettu" on kirjoitettu, mutta osa siitä voidaan jättää kokonaan unholaan ja osaa tulkita uuteen aikaan sopivalla tavalla.Joka uskonnossa on silti vanhauskoisensa panemassa hanttiin, mutta se kai kuuluu asiaan.

Lue lisää

Joka uskonnossa on silti vanhauskoisensa panemassa hanttiin, mutta se kai kuuluu asiaan.
------

Niin, hanttiin panijoita lienee jokaisessa sukupolvessa kauta aikojen.Monet muuttumiset, mitä ymmärrän Suomessa tapahtuneen on selkeätä laittomuutta, jolla taas on vaikutuksensa kielteisesti ihmisten/lapsen kehitykseen ja elämään.

Ei tarvitse olle erikoisempi "pyörän keksijä" kun ymmärtää miten miehen ja naisen aseman muuttuminen vaikkuttaa/vaikutti lapsen kehityksessä ja tätä hedelmää me sitten ihmettelemme "huulipyöreänä".

Todellisuus on. "MItä ihmionen kylvää, sitä hän myös niittää" ja tämä koskee erikoisesti myös ihmisen kehitykseen.Jumala on todella luonmut ihmisen ja tietää mikä ohjeistus antaa elänmän sukupolvelta toiselle.Esim. joku muutos sukupolven aikana heijastuu selkeästi seuraavan sukupolven kehityksessä ja tätä kokonaisuutta ei ihminen tule hallitsemaan.

Saman suuntainen mielikuva kuin lääkkeiden kehitys. Joku lääkevalmiste laitetaan käyttöön ja kymmenien vuosien päästä havaitaankin sen haittavaikutukset.Monet hormoonalliset lääkevalmisteet kuuluvat tähän ryhmään.

to.... kirjoitti:

tiedon lisääntyessä ja ihmisten koulutustason noustessa aivan pakosti. Uskontojen on pakko muuttaa opetuksiaan, mikä "on kirjoitettu" on kirjoitettu, mutta osa siitä voidaan jättää kokonaan unholaan ja osaa tulkita uuteen aikaan sopivalla tavalla.Joka uskonnossa on silti vanhauskoisensa panemassa hanttiin, mutta se kai kuuluu asiaan.

Lue lisää

" osaa tulkita uuteen aikaan sopivalla tavalla"

Meillä on kuitenkin uskovia, jotka ovat halukkaita siirtämään aikapyörää taaksepäin, mutta haluavat silti tämän päivän mukavuudet niin uskossa kuin maallisessa elämässäkin.

Uskon asioissa se ilmenee väistelemällä kivullioisia kysymyksiä.

to.... kirjoitti:

tiedon lisääntyessä ja ihmisten koulutustason noustessa aivan pakosti. Uskontojen on pakko muuttaa opetuksiaan, mikä "on kirjoitettu" on kirjoitettu, mutta osa siitä voidaan jättää kokonaan unholaan ja osaa tulkita uuteen aikaan sopivalla tavalla.Joka uskonnossa on silti vanhauskoisensa panemassa hanttiin, mutta se kai kuuluu asiaan.

Lue lisää

Mutta JUmalan luoma ihmisen kehitys ei ole muuttunut miksikään tuhansien vuosien saatossa eli ihminen on aivan samojen lakien alainen tänäkin päivänä huomioiden mielen ongelmoituminen tai hyvän mielen saavuttaminen.

Esim. Pienen lapsen paras kasvuympäristö, löytyy edeleen tänäkin päivänä Raamatun sivuilta.Samoin toimiva parisuhde ja monet muut yhteiskuntaan vaikuttavat tekijät "muoti-ilmiöineen".

ML213 kirjoitti:

Mutta JUmalan luoma ihmisen kehitys ei ole muuttunut miksikään tuhansien vuosien saatossa eli ihminen on aivan samojen lakien alainen tänäkin päivänä huomioiden mielen ongelmoituminen tai hyvän mielen saavuttaminen.

Esim. Pienen lapsen paras kasvuympäristö, löytyy edeleen tänäkin päivänä Raamatun sivuilta.Samoin toimiva parisuhde ja monet muut yhteiskuntaan vaikuttavat tekijät "muoti-ilmiöineen".

Lue lisää

pienen lapsen kasvuympäristöön raamatun valossa.

ML213 kirjoitti:

Mutta JUmalan luoma ihmisen kehitys ei ole muuttunut miksikään tuhansien vuosien saatossa eli ihminen on aivan samojen lakien alainen tänäkin päivänä huomioiden mielen ongelmoituminen tai hyvän mielen saavuttaminen.

Esim. Pienen lapsen paras kasvuympäristö, löytyy edeleen tänäkin päivänä Raamatun sivuilta.Samoin toimiva parisuhde ja monet muut yhteiskuntaan vaikuttavat tekijät "muoti-ilmiöineen".

Lue lisää

Minulla on tytär, olisinko saanut myydä hänet orjaksi kun hän oli pieni? Minusta lasten paras kasvuympäristö on oma koti.
Emme lyöneet likkaa vaikka Raamattu sanoo että saa lyödä eikä vitsaa tarvitse edes säästää. Minusta lyömiminen ei ole kasvatuskeino, emmehän opeta aikuisiakaan hakkaamalla, jos puolustykyvytöntä saa lyödä aikuisten perehdytys uuteen työhön kävisi ehkä nopeiten jos tulokas saisi turpiinsa aina virheen tehtyään?
"Parisuhde" oli Raamatussa suurimman osan sen kirjoitusaikaa yhtä kuin mies ja monta naista.Naisille ei ehkä kovin kiva järjestely?

Henri Puumala. kirjoitti:

Että tämä on ensimmäinen kerta tällä palstalla,kun olen mennyt aivan sanattomaksi.Siunausta.

PS:Me kaikkihan olemme syntisiä.

ef 5:24 paino sanoilla: Mutta niinkuin....
33/38 käännös.

pakanainhuuto2 kirjoitti:

pienen lapsen kasvuympäristöön raamatun valossa.

Mikä sivu, haluaisin tutustua   pienen lapsen kasvuympäristöön Raamatun valossa.

-------
Tiivistäen.
Tiitus 2:4..5

"...voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa, olemaan siveitä,puhtaita, KOTINSA HOITAJIA, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi."

1 Tim 5:4

"Mutta,jos jollakin leskellä on lapsia tai lapsen lapsia, oppikoon nämä ensin hurskaasti hoitamaan omaa perhekuntaansa ja maksamaan, mitä ovat velkaa vanhemmileen (hoiva velka), sillä se on otollista Jumalan edessä".

" Mutta, jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi" (8).

1 Piet. 3:7

Samoin te, miehet, eläkää taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niin kuin heikoimman astian kanssa, ja osoittakaa heille kunnioitusta, koska he ovat elämäön armon perillisiä, niin kuin tekin; etteivät teidän rukouksenne estyisi".

1 Kor 11:3

"Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että KRISTUS ON JOKAISEN MIEHEN PÄÄ ja että MIES ON VAIMON PÄÄ ja että Jumala on Kristuksen pää."

Niin, Raamatussa on paljon kehoitusta tyytymään alhaisiin oloihin,- eikä mielistymään materiaaliseen elämään.

Ymmärrän, miten tämä korkeatasoinen materialisinen elämä on ohjannut perheen vaimotkin työelämään eli hylkäämään perheen/lasten hoidon.

Jumalan tahto olisi miten lapset hoitaisivat leskeksi jääneet vanhemansa kotona, johon Raamatun ilmoitus ohjaa.Taas tällä tekijällä,- isovanhempien läsnäolevalla ajalla, on eittäin suuri merkitys pienen lapsen kehityksessä, koska isovanhempi viestittää aivan erilaista sanatonta viestintää kuin "kiireinen aikuinen".Samoin ihmisen elåämän rajallisuus ja kuihtuminen olisi erittäin läheinen/normaali asia lapsille.

Muuten huomioikaapa miten paljon tiedostetaan tänä aikana LÄSNÄOLEVAN AJAN MERKITYSTÄ lapsen kehityksessä ja sillä on todella valtava merkitys siinä ajatellen tunteiden kehitystä ihmisessä.

Ymmärrän, miten on täysin mahdoton pienen lapsen saada tätä aikaa,- koska vanhemoien mielikuvat ja aika on täyttynyut työhön ja materiaaliin ja yksilön vapauteen liittyvillä asioilla.Siis lapsen on mahdoton saada riittävästi tätä aikaa vanhemmiltaan.

Taas kotiäitiys ei ole tae tämän läsnäolevan ajan saannille, vaan se ainoastaan mahdollistaa sen saannin.Jos isä' ei todella ole ja elä "Mies on vaimon pää" eli ei ota VASTUUTA vaimostaan, niin vaimoin mielikuvat ja kokomielenlaatu täyttyy murehtimisista ja huolista arjen keskellä ja tämä tekijä heikentää ratkaisevasti hyvää äiti/lapsi suhdetta.

Lapsi todella kehityyy parhaiten tyytyväisyyttä pursuavan äidin lähellä,- niin joka on alamainen m,iehelleen. (Sanaton viestintä, jota lapsi lukee).Esim. voimakas tempperamenttinen äiti monasti ongelmpoittaa lapsen kehitystä, koska lapsi kokee äidion käyttäytyumisen liiana voimakkaana/kovana ja tämän äidin on vaikeaa olla miehelöleen alamainen.Siis, jos äiti on voimakas tempperamentinen ja omaa vielä voimakaan tahdon.

Hengelliselle ihmiselle tämä on erittäin suuri voimavara, mutta lihalliselle ihmiselle häikäilemätön ase haavoittaa heikompaa.   

ML213 kirjoitti:

Mikä sivu, haluaisin tutustua   pienen lapsen kasvuympäristöön Raamatun valossa.

-------
Tiivistäen.
Tiitus 2:4..5

"...voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa, olemaan siveitä,puhtaita, KOTINSA HOITAJIA, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi."

1 Tim 5:4

"Mutta,jos jollakin leskellä on lapsia tai lapsen lapsia, oppikoon nämä ensin hurskaasti hoitamaan omaa perhekuntaansa ja maksamaan, mitä ovat velkaa vanhemmileen (hoiva velka), sillä se on otollista Jumalan edessä".

" Mutta, jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi" (8).

1 Piet. 3:7

Samoin te, miehet, eläkää taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niin kuin heikoimman astian kanssa, ja osoittakaa heille kunnioitusta, koska he ovat elämäön armon perillisiä, niin kuin tekin; etteivät teidän rukouksenne estyisi".

1 Kor 11:3

"Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että KRISTUS ON JOKAISEN MIEHEN PÄÄ ja että MIES ON VAIMON PÄÄ ja että Jumala on Kristuksen pää."

Niin, Raamatussa on paljon kehoitusta tyytymään alhaisiin oloihin,- eikä mielistymään materiaaliseen elämään.

Ymmärrän, miten tämä korkeatasoinen materialisinen elämä on ohjannut perheen vaimotkin työelämään eli hylkäämään perheen/lasten hoidon.

Jumalan tahto olisi miten lapset hoitaisivat leskeksi jääneet vanhemansa kotona, johon Raamatun ilmoitus ohjaa.Taas tällä tekijällä,- isovanhempien läsnäolevalla ajalla, on eittäin suuri merkitys pienen lapsen kehityksessä, koska isovanhempi viestittää aivan erilaista sanatonta viestintää kuin "kiireinen aikuinen".Samoin ihmisen elåämän rajallisuus ja kuihtuminen olisi erittäin läheinen/normaali asia lapsille.

Muuten huomioikaapa miten paljon tiedostetaan tänä aikana LÄSNÄOLEVAN AJAN MERKITYSTÄ lapsen kehityksessä ja sillä on todella valtava merkitys siinä ajatellen tunteiden kehitystä ihmisessä.

Ymmärrän, miten on täysin mahdoton pienen lapsen saada tätä aikaa,- koska vanhemoien mielikuvat ja aika on täyttynyut työhön ja materiaaliin ja yksilön vapauteen liittyvillä asioilla.Siis lapsen on mahdoton saada riittävästi tätä aikaa vanhemmiltaan.

Taas kotiäitiys ei ole tae tämän läsnäolevan ajan saannille, vaan se ainoastaan mahdollistaa sen saannin.Jos isä' ei todella ole ja elä "Mies on vaimon pää" eli ei ota VASTUUTA vaimostaan, niin vaimoin mielikuvat ja kokomielenlaatu täyttyy murehtimisista ja huolista arjen keskellä ja tämä tekijä heikentää ratkaisevasti hyvää äiti/lapsi suhdetta.

Lapsi todella kehityyy parhaiten tyytyväisyyttä pursuavan äidin lähellä,- niin joka on alamainen m,iehelleen. (Sanaton viestintä, jota lapsi lukee).Esim. voimakas tempperamenttinen äiti monasti ongelmpoittaa lapsen kehitystä, koska lapsi kokee äidion käyttäytyumisen liiana voimakkaana/kovana ja tämän äidin on vaikeaa olla miehelöleen alamainen.Siis, jos äiti on voimakas tempperamentinen ja omaa vielä voimakaan tahdon.

Hengelliselle ihmiselle tämä on erittäin suuri voimavara, mutta lihalliselle ihmiselle häikäilemätön ase haavoittaa heikompaa.   

Lue lisää

Huomioikaapa lähi aikoina oleita surullisia tapahtumia Myyrmanni, Jokela, Kauhajoki, Oulu jne., niin näiden taustalta aina ilmentyy voimakkaasti selkeä Raamatun vastainen tekijä, joka on ohjannut ihmisen ja tilanteen kehitystä.

Esim. vaikka poliisi jakaisi jakamalla 15-vuotiaalle terveelle nuorelle asieta, niin tämä terve nuori ei käyttäisi tätä asetta väärin,- jos ei huomioida vanhinkoja ja taitamattomuutta.

Mutta,- vaikka aseiden halluissapito kiellettäisiin, niin ihminen, joka on mielikuiviltaan kasvanut kieroontuneeksi, niin hän toteuttaa "unelmansa" hinnalla millä hyvä'nsä kekseliäisyyttään käyttäen.

Ongelman ydin onkin juuri näissä mielikuvisasa ja tahdossa toteutaa ne ja tähän kokonaisuuteen vaikuttaa juuri lapsuuden ympärsitö ja sen ohjaama kehitys. Tietenkin geneettisillä tekijöillä on merkityksensä.

ML213 kirjoitti:

Mikä sivu, haluaisin tutustua   pienen lapsen kasvuympäristöön Raamatun valossa.

-------
Tiivistäen.
Tiitus 2:4..5

"...voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa, olemaan siveitä,puhtaita, KOTINSA HOITAJIA, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi."

1 Tim 5:4

"Mutta,jos jollakin leskellä on lapsia tai lapsen lapsia, oppikoon nämä ensin hurskaasti hoitamaan omaa perhekuntaansa ja maksamaan, mitä ovat velkaa vanhemmileen (hoiva velka), sillä se on otollista Jumalan edessä".

" Mutta, jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi" (8).

1 Piet. 3:7

Samoin te, miehet, eläkää taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niin kuin heikoimman astian kanssa, ja osoittakaa heille kunnioitusta, koska he ovat elämäön armon perillisiä, niin kuin tekin; etteivät teidän rukouksenne estyisi".

1 Kor 11:3

"Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että KRISTUS ON JOKAISEN MIEHEN PÄÄ ja että MIES ON VAIMON PÄÄ ja että Jumala on Kristuksen pää."

Niin, Raamatussa on paljon kehoitusta tyytymään alhaisiin oloihin,- eikä mielistymään materiaaliseen elämään.

Ymmärrän, miten tämä korkeatasoinen materialisinen elämä on ohjannut perheen vaimotkin työelämään eli hylkäämään perheen/lasten hoidon.

Jumalan tahto olisi miten lapset hoitaisivat leskeksi jääneet vanhemansa kotona, johon Raamatun ilmoitus ohjaa.Taas tällä tekijällä,- isovanhempien läsnäolevalla ajalla, on eittäin suuri merkitys pienen lapsen kehityksessä, koska isovanhempi viestittää aivan erilaista sanatonta viestintää kuin "kiireinen aikuinen".Samoin ihmisen elåämän rajallisuus ja kuihtuminen olisi erittäin läheinen/normaali asia lapsille.

Muuten huomioikaapa miten paljon tiedostetaan tänä aikana LÄSNÄOLEVAN AJAN MERKITYSTÄ lapsen kehityksessä ja sillä on todella valtava merkitys siinä ajatellen tunteiden kehitystä ihmisessä.

Ymmärrän, miten on täysin mahdoton pienen lapsen saada tätä aikaa,- koska vanhemoien mielikuvat ja aika on täyttynyut työhön ja materiaaliin ja yksilön vapauteen liittyvillä asioilla.Siis lapsen on mahdoton saada riittävästi tätä aikaa vanhemmiltaan.

Taas kotiäitiys ei ole tae tämän läsnäolevan ajan saannille, vaan se ainoastaan mahdollistaa sen saannin.Jos isä' ei todella ole ja elä "Mies on vaimon pää" eli ei ota VASTUUTA vaimostaan, niin vaimoin mielikuvat ja kokomielenlaatu täyttyy murehtimisista ja huolista arjen keskellä ja tämä tekijä heikentää ratkaisevasti hyvää äiti/lapsi suhdetta.

Lapsi todella kehityyy parhaiten tyytyväisyyttä pursuavan äidin lähellä,- niin joka on alamainen m,iehelleen. (Sanaton viestintä, jota lapsi lukee).Esim. voimakas tempperamenttinen äiti monasti ongelmpoittaa lapsen kehitystä, koska lapsi kokee äidion käyttäytyumisen liiana voimakkaana/kovana ja tämän äidin on vaikeaa olla miehelöleen alamainen.Siis, jos äiti on voimakas tempperamentinen ja omaa vielä voimakaan tahdon.

Hengelliselle ihmiselle tämä on erittäin suuri voimavara, mutta lihalliselle ihmiselle häikäilemätön ase haavoittaa heikompaa.   

Lue lisää

"mitä ovat velkaa vanhemmileen (hoiva velka), sillä se on otollista Jumalan edessä". "
- näin tapahtuu.

"" Mutta, jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi" "
- huolta pidetään.

Loput on luonnollista toimintaa, siihen ei tarvita uloapäin tulevaa vahvistusta vaan jokainen ihminen toimii luonnostaan noin.

pakanainhuuto2 kirjoitti:

"mitä ovat velkaa vanhemmileen (hoiva velka), sillä se on otollista Jumalan edessä". "
- näin tapahtuu.

"" Mutta, jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi" "
- huolta pidetään.

Loput on luonnollista toimintaa, siihen ei tarvita uloapäin tulevaa vahvistusta vaan jokainen ihminen toimii luonnostaan noin.

Lue lisää

Havainnoippa, mitä todellisuudessa tapahtuu vanhuksille ja lapsille.

Mielestäni ihmisyyden mitta on miten ihminen/yhteiskunta asennoituu ja huomioi hoivatarpeessa olevat ihiset.

Ymmärrän, miten ihmiset eivät elä tietoisesti ja tahallaan väärin, vaan ovat voimattomia muuttamaan mielikuviaan ja käyttäytymistään asioiden edessä.Missä on todellinen empatia vanhuksia/vanhuutta kohtaan ja lapsien kehitystä ajatellen.



"Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani asu mitään hyvää.Tahto minulla kyllä on, MUTTA VOIMAA HYVÄN TOTEUTTAMISEEN EI; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, jota en tahdo, minä teen".

ML213 kirjoitti:

Havainnoippa, mitä todellisuudessa tapahtuu vanhuksille ja lapsille.

Mielestäni ihmisyyden mitta on miten ihminen/yhteiskunta asennoituu ja huomioi hoivatarpeessa olevat ihiset.

Ymmärrän, miten ihmiset eivät elä tietoisesti ja tahallaan väärin, vaan ovat voimattomia muuttamaan mielikuviaan ja käyttäytymistään asioiden edessä.Missä on todellinen empatia vanhuksia/vanhuutta kohtaan ja lapsien kehitystä ajatellen.



"Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani asu mitään hyvää.Tahto minulla kyllä on, MUTTA VOIMAA HYVÄN TOTEUTTAMISEEN EI; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, jota en tahdo, minä teen".

Lue lisää

"Mielestäni ihmisyyden mitta on miten ihminen/yhteiskunta asennoituu ja huomioi hoivatarpeessa olevat ihiset."

Pitää paikkaansa. Yhteiskuntahan on kehittynyt hurjasti vrt. aikaan jolloin isättömät/äidittömät lapset myytiin Mikkelinpäivän markkinoilla 5 markasta työvoimaksi sekä muuten hyväksi käyettäviksi, tai vanhukset joilla ei ollut omaisia joutuivat kerjuulle, koska sosiaaliturvaa ei ollut eikä heitä kukaan halunnut työvoimaksi, koska heistä ei enää töihin ollut.

Tänä päivänä ei kukaan vanhus joudu kerjuulle ja hoitamattomat lapset sijoitetaan sijaiskoteihin.

Niin, että en ymmärtänyt sanomaasi.

pakanainhuuto2 kirjoitti:

"Mielestäni ihmisyyden mitta on miten ihminen/yhteiskunta asennoituu ja huomioi hoivatarpeessa olevat ihiset."

Pitää paikkaansa. Yhteiskuntahan on kehittynyt hurjasti vrt. aikaan jolloin isättömät/äidittömät lapset myytiin Mikkelinpäivän markkinoilla 5 markasta työvoimaksi sekä muuten hyväksi käyettäviksi, tai vanhukset joilla ei ollut omaisia joutuivat kerjuulle, koska sosiaaliturvaa ei ollut eikä heitä kukaan halunnut työvoimaksi, koska heistä ei enää töihin ollut.

Tänä päivänä ei kukaan vanhus joudu kerjuulle ja hoitamattomat lapset sijoitetaan sijaiskoteihin.

Niin, että en ymmärtänyt sanomaasi.

Lue lisää

Tänä päivänä ei kukaan vanhus joudu kerjuulle ja hoitamattomat lapset sijoitetaan sijaiskoteihin.

Niin, että en ymmärtänyt sanomaasi.    
-----

Tuo muuten on totta, miten vanhuksien fyysinen asema ollut monitasoista Suomessakin vuosisatoja sitten.

Nyt yhteiskunta pitää fyysisesti vanhuksista huolen, mutta psyykkinen puoli/elämä on kokonaan unohduksissa,- koska tätä sektoria ei yhteiskunta mahdollistu hoitamaan.Ne vanhukset, jotka ovat hoivan tarpeessa, ovat yksinäisiä ja tämä ilmentyy vanhuksissa monella eri tapaa.Onneksi Jumala on suunnitellut ihmisen siten, että ihminen mahdollistuu sopeutumaan vaikeisiinkin olosuhteisiin.

Kuten ymmärtänet, niin vanhusten asiat on todella hyvin kun tiedetään miten huoneessa lienee parikymmentä astetta lämmintä ja ravintoa lienee turvattu.Heidän fyysinen näkemisen estyminen/laitostaminen tuudittaa meidät mielikuvaan, että vanhuksilla menee hyvin.
"Karjalaisen kuolinilmoituksista luemme, milloin tämä hyvinvointi on päättynyt ja lapsemme ei raumatisoidu tästäkään tapahtumasta."

PS. Muuten eläimille on paremmat direktiivit/olosuhteet kuin vanhuksilla.Eläimille opn jopa määrätty pakolliset ulkoiluajat ja hygenia.
Samoin Suomen vankiloissa on huomattavasti paremmat olosuhteet kuin vanhusten hoitopaikoissa.

Muuten lastenkodit ovat sinetti nuoren rikkinäistymiselle.

ML213 kirjoitti:

Ymmärtänet, miten pieni lapsi kehityy persoonallisuudessaan ja mikä mm ohjaa/vahvistaa hänen sukupuoltaan, jopa seksuaalisuuttaan.

Ymmärtänet, miten meillä Suomessa pienet lapset ovat rakentaneet mielikuvansa, miten vain nainen/tyttö ( häviämäsä oleva tekijä) käyttää hametta.Siis on sisäistänyt syvälle tämän tekijän, jolla on vaikutuksensa toisaalle.

Ymmmärtänet, mitä tapahtuu pojassa/miehessä tai on tapahtunut tämän ihmisen sisäisessä maailmassam jos hän eräänä päivänä alkaakin mieltyä hameeseen.

Jos olet mies, niin ihmettelen suuresti, jos sinulle on aivan sama mitä tamineita puet päällesi aamulla.

Joka kulttuurissa on ympärsitötekijöitä, jotka ohjaavat lapsen identtiteettiä/persoonallisuutta.Taas kulttuureissa on eroja.Siis tärkein tekijä onkin miten ihmiset ovat pienestä asti mieltäneet jonkun tekijän esim. asun ja miten ne eroavat sukupuoleen liittyen.Raamatussahan on selkeä ilmoitus miten näitä tekijöitä ei tulisi sekittaa tietoisesti.

Esim. Raamatussa puhutaan viitoista ja heille olisi ollut järkytys nähdä mies keskuudessaan farkkuhousuissa, koska viitta oli mihen asu.

No, tämä pukeutuminen ja hiusmuoti on vainosanen kokonaisuudesta, joka ohjaa ihmisen kehitystä taiparemminkin ilmentää sitä.

PS.
Pukeuduppa huomenna hameeseen ja jos ihmiset ihmettelevät niin viittaa yksilön vapauteen tms.

Lue lisää

riippuvat siis vaatteista.Mitenkä sellaisessa yhteisöissä joita muuten yhä on -joissa kuljetaan alasti tai kummallakin sukupuolella on vain lannevaate -vältytään sisäisen maailman täydeltä sekasotkulta? Oletko muuten tosissasi?

to..... kirjoitti:

riippuvat siis vaatteista.Mitenkä sellaisessa yhteisöissä joita muuten yhä on -joissa kuljetaan alasti tai kummallakin sukupuolella on vain lannevaate -vältytään sisäisen maailman täydeltä sekasotkulta? Oletko muuten tosissasi?

Lue lisää

   Miehisyys ja naiseus riippuvat siis vaatteista.
-----

Ymmärrätkö, miten pienen lapsen persoonallisuus kehittyy?.Siis lapsi havainnoi/imuroi ympäristöään ja käsittelee näitä "tiedostoja" ja tarvittaessa sisäistää niitä.

Ymmärrän, miten pienen lapsen on helpompi käsitellä sisäisesti asioita kun ne ovat selkeitä,- eikä hämärän rajamailla.Siis aivan pienenä ihmisenä ymmärtää mitä asioita ja tekijöitä liittyy äitiin/naiseen/tyttöön ja mitä isään/mieheen/poikaan.

Kun lapsi on havainnut nitä asioita alitajuntaansa, niin hänen "tuntiessaan" sukupuolensa alkaa ilmentää sitä sisäistämiullään asioilla.

Esim. jos isä on väkivaltainen /karu/ronski/kova, niin poika monasti sisäistää näitä piirteitä itseensä. Aikuistuessaan taas ongelmoituu kun ei voikkaan käyttää näitä ominaisuuksiaan. Siis ihmisellä on sisäinen tarve käyttäytyä sisäisen mallin mukaan, mutta on jokin tekijä, joka estää sen toteutamisen.On kyse patoutuneesta tilasta.

Niin, vaatetus tai ulkoiset asiat on vain pieni osa ihmisen sisäisestä maailmasta, mutta silläkin on merkityksensä.

*

-joissa kuljetaan alasti tai kummallakin sukupuolella on vain lannevaate -vältytään sisäisen maailman täydeltä sekasotkulta?
-----

Mutta huomioippa miten joka kulttuurissa on naista ja mistä ilmentävät tekijät.Luonnollisesti me täällä Suomessa emme ymmärrä tätä tekijää eli mikä ilmentynmä kuuluu heillä mihelle ja mikä naiselle.

He , taas voisivat ihmetellä miten meillä naiset ja miehet voivatkaan pukeutua lähes samalla tavalla.Niin, ymmärrän, miten Raamatussa olevat ilmoitukset naisen ja miehen eroista ja tavoista helpottavat lapsen kehitystä kasvaa miheksi ja naiseksi ja mahdollistuen toteuttamaan omaa "tehtäväänsä".Esim. naisen erilaisuuteen vaikuttaa ratkaisevasti voimakas hoivavietti, joka on "sisäsyntyistä" synnyttämisen ja imettämisen jatkoksi.Taas miehillä on omat alueensa.

Siis vaatetus on yksi alue, joka ilmentää sukupuolta ja siten helpottaa lapsen kehitystä/kasvamista.

to..... kirjoitti:

riippuvat siis vaatteista.Mitenkä sellaisessa yhteisöissä joita muuten yhä on -joissa kuljetaan alasti tai kummallakin sukupuolella on vain lannevaate -vältytään sisäisen maailman täydeltä sekasotkulta? Oletko muuten tosissasi?

Lue lisää

Niin, seuraappa nuoren, jopa aikuisen ihmisen pukeutumista, miten kohde, jota hän ihailee vaikuttaa hänen pukeutumiseensa.Idoli/fani suhde.

Samalla mallilla pieni lapsi kehityy ja kasvaa muissa asioissa.Ei ihme, miten Jumala on aivoittanut paimeneksi tulevan miehen kriteeriksi mm oman perheen tilan eli miten on hallinnut ja hoitanut tämän alueen.

pakanainhuuto2 kirjoitti:

hmm.... tuulessa soiden kuuluu laulu kasakoiden, säihkyvin mielin hekin ratsastaa....

Em. on laulu, positiivisessa mielessä hyräilty:)

Luen tätä hyräillen omiani sydämessäni.
Sana sanoo:-"Kuin suudelma suulle on suora vastaus".
Lähden tästä lukemaan Raamatusta Laulujen Laulun.Ehkä saan aiheen johonkin uuteen runoon.
Kasakat,vaikka heillä olikin kova elämä,toisaalta varmaan nauttivat aron neitojen heleästä naurusta.hmm...Rakkaudella.

apua kirjoitti:

ef 5:24 paino sanoilla: Mutta niinkuin....
33/38 käännös.

Mies on vaimon pää.

Henri Puumala. kirjoitti:

Mies on vaimon pää.

Mutta ... niinkuin srk,,, niin olkoot jne.
Profetiaa, kenties.
Eli etsikää ensin Jumalan valtakuntaa.....

mutta ymmärrykseni heikko. Ja miksi lukea, kun Jumlalla on kuitenkin kaikille ihmisille omat suunnitelmansa:) olen Hänen hallitusvallan alaisena.

pakanainhuuto2 kirjoitti:

mutta ymmärrykseni heikko. Ja miksi lukea, kun Jumlalla on kuitenkin kaikille ihmisille omat suunnitelmansa:) olen Hänen hallitusvallan alaisena.

sinua varten?
Hän puhuu sinulle juuri Sanansa kautta Pyhässä Hengessä kun sitä ahmien luet.
Uusi luomus sinussa rakastaa Jumalan sanaa, koska on Jumalasta sinuun tullut
(jos olet uudestisyntynyt ylhäältä Sanan ja Hengen kautta)
Se myöskin ilolla yhtyy siihen mikä on Jumalan tahto.
Siksi sinun tarvitsee lukea...etenkin UT. kun
vaikutat etsivältä.
Selkeä Jumalan suunnitelma ja tahto avautuu sinulle ihan varmasti.

Rukoilen puolestasi Jeesuksen nimessä.

Jumalan suunnitelman kirjoitti:

sinua varten?
Hän puhuu sinulle juuri Sanansa kautta Pyhässä Hengessä kun sitä ahmien luet.
Uusi luomus sinussa rakastaa Jumalan sanaa, koska on Jumalasta sinuun tullut
(jos olet uudestisyntynyt ylhäältä Sanan ja Hengen kautta)
Se myöskin ilolla yhtyy siihen mikä on Jumalan tahto.
Siksi sinun tarvitsee lukea...etenkin UT. kun
vaikutat etsivältä.
Selkeä Jumalan suunnitelma ja tahto avautuu sinulle ihan varmasti.

Rukoilen puolestasi Jeesuksen nimessä.

Lue lisää

Sehän on itsestään selvää, jos Jumala on olemassa ja on Kaikenluoja siis minunkin, niin tottakai Hän pitää luomistaan huolta, kuinkas muuten?

siis en voi lukea raamattua, sillä minulla ei ole Pyhää Henkeä. Kiitos kannustamisesta.

pakanainhuuto2 kirjoitti:

siis en voi lukea raamattua, sillä minulla ei ole Pyhää Henkeä. Kiitos kannustamisesta.

Jos sinulla on vilpitön halu ja aito pyyntö päästä osalliseksi Jumalan Pyhästä Hengestä ja Jeesuksen Kristuksen lunastustyöstä, niin ei sinun tarvitse kuin pyytää Jumalalta.

Ja usko kaikki syntisi anteeksi. Nekin, mitä et ole ymmärtänyt synneiksi, mutta Jumala ymmärtää. Voit lähestyä häntä, kuin omaa Rakasta isää ja sellainen Hän onkin. Isä, kaikille uudestisyntyneille, Armahdetuille.

Tervetuloa vain joukkoomme =)