Jälleen tihkuu tietoutta vankileireistä Lapissa, missä valvottiin venäläisten lisäksi muitakin. Vankien vartijat vaikenivat asioista lähes tyystin, vaikka alkoholin vaikutuksesta joskus avautuivat. Olivat säälimättömiä siviilissäkin, koskapa olivat oppineet tapansa käyttää lähes rajatonta valtaa sota-aikana, jolloin he tosin täyttivät vain tehtäväänsä kuka milläkin tavoin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200810238479752_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200810238479752_uu.shtml
Vastaukset 15
Vanhimmat
Vartijat olivat aina(?) saksalaisia.
Ja saksalaiset vaikenevat paljosta muustakin. "Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen".
Eikä suomalaisista vankileireistä ole vaiettu:
esimerkkinä kalle Päätalon "Nälkämäki".
Onko joku lukenut kirjan?
tarina Kannaksen varavankilasta, jonka keskuspaikka sijaitsi kesään -44 Kiviniemessä.Siellä oli siis vankiloista töihin komennettuja suomalaisia sotilasvankeja. Vankila jakautui 10:een leiriin ja vankeja oli 13.5. 44
2653 miestä. Päätalo oli muonitusaliupseeeri.Vangit työskentelivät pääasiassa linnoitustöissä.
Aiheesta kerrotaan mm. Pertti Vuoren Konnunsuon keskusvankilan historiassa.Varavankila oli hallinnollisesti Konnunsuon alainen ja huomattava osa vartijoista ja muusta henkilöstöstö oli sieltä.
Kalle Päätalo toimi paikassa vartijana, joka vastasi mm. muonituksesta. Kalle oli haavoittunut aiemmin ja siirretty siksi rintamantakaisiin tehtäviin.
Leiri sijaitsi Kannaksella, Siiranmäessä, ja leirillä pidettiin nimenomaan suomalaisia rangaistusvankeja. ei varsinaisesti poliittisia vankeja eikä ollenkaan vierasmaalaisia sotavankeja. Vankeja pidettiin paikalla linnoitustöissä.
..toimi siellä talous-au:na ei vartijana..
Noo, Saksassa oli monilla paljon synkempiäkin kokemuksia takanaan, joten tuskinpa Suomen Lapin sotavankileirien vartijaveteraanit mitään suurempaa angstia aiheuttivat. Mitäpä se meille kuuluu.
Öh, no jo on. Eli siis olet vakavissasi sitä mieltä, että ei ole meidän asiamme jos meidän maahamme kutsumat joukot käyttäytyvät meidän maassamme miten huvittaa?
Se lienee Westerlundin tutkimuksenkin nojalla selvää, että saksalaiset käyttäytyivät muualla huomattavasti huonommin, sekö sitten pesee kaiken puhtaaksi? Joku, en minä, voisi sitten rinnastaa partisaanien toimet Suomessa ja muualla itärintamalla...
Suomi oli demokraattisesti hallinnoitu maa joten kyllä oikeus ja kohtuus on vieläkin arvostella tapahtumia.
Toisekseen saksalaiset olisivat tainneet tulla tänne kutsumatta tai kutsuttuina, meillä ei olisi ollut siihen sanan sijaa. Norjaan tulivat kutsumatta, vaikka siellä oli apujoukkojakin liittoutuneiden maista Englannista.
Miksiköhän liittoutuneiden maa Neuvostoliitto ei laittanut yhtään hanttiin saksalaisten invaasiolle Suomeen - vaikka olivat Hangossa meidän apujoukkoina ja hyvissä asemissa käymään sotaa heitä vastaan? Eivät edes kirjallista vastalausetta esittäneet - ennen kuin oli liian myöhäistä......Kyllä moni korpikommunisti odotti että edes vähän olisivat estelleet....Turhaan annettiin venäläisille Hanko tukikohdaksi, siitä kaupasta ei ollut mitään hyötyä - ainakaan meille. Heti päästivät natsit tulemaan maahamme ilman yritystäkään panna asiassa hanttiin. On siinä meillä naapuri.
Milläs täi rykii, kun ei ole kylkiluita? Sodan jälkeen neuvostoliittolaisetkin kohtelivat ja ampuivat omiaan ja vankejaan Suomesta vuokraamillaan alueilla miten huvitti, miten näitä "traumoja" pitäisi suomalaisten käsitellä? Mitä vittua se meille kuuluu?
Aloittajan asenne oli lipovan kaksikielinen, antaen ymmärtää ko. vartijoiden olleen suomalaisia. Vastenmielistä.
Tietysti aloittaja on syyllinen, koska antoi ymmärtää ajattelun avoimeksi. Joopa joo. Ehkä aloittaja ei ajatellut sillä tavoin kuin joku kuvittelee, vaan yhdenkään sielun omaatuntoa ei voi hallita. Miksi aloittaja on syyllinen? Siis pelkkä ajattelu riittää osoittamaan syyllisyyden? Hieman epäilen moista tapaa tehdä viattomasta syyllinen.
Enpähän kirjoittanut yhdestäkään tietystä vankileiristä, mutta kerroinpa vaan, että vankien vartijat vaikenivat visusti sodastaan. Sitäpä en tiedä, miksi sillä tavoin toimivat. Yhä meillä vaietaan monet asiat kuoliaiksi, kun ei haluta niellä karvasta totuutta ihmisyyden nurjasta puolesta.
Eikä näillä asioilla kannata meuhkata liiaksi, vaan tietysti jälkikäteen kannattaa kertoa, käytettiinkö meillä lainkaan orjatyövoimaa sodan aikana. Rauhan ollessa joku vei lapsensa kesäisin toki halkosavottoihin tai heinäpelloille, mutta olihan ruokarahat tienattava, joten puhutaan vain tuollaisista mukavista asioista, vaikka tietysti holtittomat isät ryyppäsivät kaiken, jos niin halusivat tehdä.
Suomi on taas luisumassa lamaan, vaan onhan meillä toki reservi käytettävissä, mikäli otamme vanhat keinot käyttöön. Parempi kai lapsen on oppia työhön kuin hengailuun, jos vain hyvä talous on tae siitä, että sairaita ja vanhuksia voidaan hoitaa edes jollakin tavoin.
Elämme merkillisiä aikoja. Suomalaista sotaveteraania ei ole edes 1970 -luvulla halvennettu niinkuin nyt. Esitetään aivan merkillisiä väittämiä siitä, että suomalaiset olisivat toimineet natsin keskitysleirien vartijoina ja teloittaneet omia aseveljiään. Manerheimin, Vihman ja Ehrnroothin nimi on vedetty lokaan uusvasemmistolaisten tutkijoiden toimesta kerran toisensa jälkeen. Nyt kohteeksi ovat päässeet vankileirien vartijat.
Missä ovat pitävät todisteet yhteistoiminnasta natsien kanssa? Ne ovat parin kuitin varassa, jotka osoittavat vain joitain yksittäisiä hankintoja suomalaisten ja saksalaisten välillä. Suomi on itsenäinen ja vapaa valtio. Mikä asia olisi pitänyt hoitaa toisin?
"Missä ovat pitävät todisteet yhteistoiminnasta natsien kanssa? Ne ovat parin kuitin varassa, jotka osoittavat vain joitain yksittäisiä hankintoja suomalaisten ja saksalaisten välillä. Suomi on itsenäinen ja vapaa valtio. Mikä asia olisi pitänyt hoitaa toisin?"
Onpa taas huvittava väistelykuvio: "mitään ei tehty, ja jos tehtiinkin, mitä sitten."
Et ilmeisestikään ole aiheesta kertovaan kirjallisuuteen tutustunut, ja miksi tutustuisitkaan, nythän voit väittää silmät ummessa että mitään todisteita ei ole mistään. Tosiasiassa aineistoa on paljon enemmän kuin tuo sinun jostain iltapäivälehdestö bongaamasi kuittijuttu. Lue joskus kirjojakin, niin viisastut.
PS. Kaltaisesti tyypit ovat niitä pahimpia pesänlikaajia jotka haluaisivat historiastakin kerrottavan neuvostomalliin.
"Nyt kohteeksi ovat päässeet vankileirien vartijat."
Ymmärtääkseni kukaan ei ole vielä väittänyt saksalaisten leirien vartijoiden olleen suomalaisia.
Ehkä sinulla on parempaa tietoa asiasta kun nyt kävit jo puolustuskannalle?
Suomalaista sotaveteraania ei halveerata sillä tavoin, että kerrotaan, mitä tapahtui silloin, kun miehet olivat siellä jossakin taistelemassa. Älä siis yleistä kaikkia samanlaisiksi, sillä leimakirveellä vaientaen teet hallaa kaikille. Missäkö pitävät todisteet yhteistoiminnasta natsien kanssa? Mehän olimme aseveljiä, eikä meillä ollut edes muuta mahdollisuutta, koska Stalin ampui kovilla aloittaessaan talvisodan, joka oli osaltamme toisen maailmansodan alku.
Mannerheim tuskin osasi arvatakaan, kuinka paljon häntä arvostetaan nyt, kun kaikki on ollut ohi jo kuutisenkymmentä vuotta. Taitavat viisaimmat kommunistitkin nostaa hänelle hattua, vaikka eivät sulatakaan hänen ehkä passiivista rooliaan sisällissodan vankien kohteluun. Hän kykeni erillisrauhaan jatkosodan päätteeksi, mikä osoitti kykyä ymmärtää tehdä paras mahdollinen sovinto sodan päättämiseksi.