Mitä on taide ?

Aidot taiteen tuotteet ei palvele hyödyllisiä tarkoitusperiä vaan ne ovat olemassa oman itsensä vuoksi ja siksi niitä voi pitää olemisen puhtaana kukkana tai tuloksena huomen kisis sano nino

mikkihiiri kirjoitti:

Aidot taiteen tuotteet ei palvele hyödyllisiä tarkoitusperiä vaan ne ovat olemassa oman itsensä vuoksi ja siksi niitä voi pitää olemisen puhtaana kukkana tai tuloksena huomen kisis sano nino

"Aidot taiteen tuotteet ei palvele hyödyllisiä tarkoitusperiä vaan ne ovat olemassa oman itsensä vuoksi"

Eli mikään tietylle kansanryhmälle - varustettuna tietynlaisella vastaanotookyvyllä - suunnattu asia tietyn asian saavuttamiseksi ei luonnehdinnan mukaan ole taidetta. Toisin sanoen esim. puhtaasti viihdytysmielessä tehty asia ei siten voi olla taidetta.

Uskoisin että löytyy määritelmiä jotka rajaavat paremminkin.

Missään tapauksessa puhdas kokemus sinänsä ei ole vielä taiteen määre. Nostattava kokemus voisi olla jo lähempänä mutta ei taida sekään määre yksinään riittää.

auktoriteetti kirjoitti:

"Aidot taiteen tuotteet ei palvele hyödyllisiä tarkoitusperiä vaan ne ovat olemassa oman itsensä vuoksi"

Eli mikään tietylle kansanryhmälle - varustettuna tietynlaisella vastaanotookyvyllä - suunnattu asia tietyn asian saavuttamiseksi ei luonnehdinnan mukaan ole taidetta. Toisin sanoen esim. puhtaasti viihdytysmielessä tehty asia ei siten voi olla taidetta.

Uskoisin että löytyy määritelmiä jotka rajaavat paremminkin.

Missään tapauksessa puhdas kokemus sinänsä ei ole vielä taiteen määre. Nostattava kokemus voisi olla jo lähempänä mutta ei taida sekään määre yksinään riittää.

Siitä että neron tietotapa, joka on havaitseva, on vapaa kaikesta tahtomisesta suhteineen seuraa myös se että taiteemn tuoitteet eivät palvele hyödyllisiä tarkoituysperiä, eivät ole miksikään hyödyksi, kun tahtöminen tekee onnistumisen luoda aitoa mahdottomaksi koska se tähtää persoonallisiin päämääriin eikä taiteesträ voi tulla täöyttä totta sillä vain yksin tashtomisesta ja sen kaikikien aikeiden herruudesta irtitempautunut ja vapaasti toimiva äly voi luoda aitoa kun töhertelijöiden synty on siinä että äly vielä lujasti on sitoutunut tahtoon palvellakseen sen tarkoitusperiä kykene,ättä mihinkään muhun toimintaan ellei tahto sitä kannusta mutta sittenkin vain tiedoitsemaan olioiden välisiä suhteita eikä käsittämään olioiden puhtaasti objektiivista olemusta joka olisi sen tarkoitusperille hyödytön, häiritsevä ja jopa vahingolliseksi koituva mikäli aivoilöla on sellainenb älyn ylimäärä mitä tahdon palveleminen ei edellytä jolloijn semn puhtaus on mitä suurin ja siitä tulee maailman kirkas kuvastin, sitä vastoin missään tarkoituksewllisssa viihdyttämnisaessä äly ei voi olla vapaa koska tahto ohjaa sitä jha sanelee sen teeman.

nino koripalloilija kirjoitti:

Siitä että neron tietotapa, joka on havaitseva, on vapaa kaikesta tahtomisesta suhteineen seuraa myös se että taiteemn tuoitteet eivät palvele hyödyllisiä tarkoituysperiä, eivät ole miksikään hyödyksi, kun tahtöminen tekee onnistumisen luoda aitoa mahdottomaksi koska se tähtää persoonallisiin päämääriin eikä taiteesträ voi tulla täöyttä totta sillä vain yksin tashtomisesta ja sen kaikikien aikeiden herruudesta irtitempautunut ja vapaasti toimiva äly voi luoda aitoa kun töhertelijöiden synty on siinä että äly vielä lujasti on sitoutunut tahtoon palvellakseen sen tarkoitusperiä kykene,ättä mihinkään muhun toimintaan ellei tahto sitä kannusta mutta sittenkin vain tiedoitsemaan olioiden välisiä suhteita eikä käsittämään olioiden puhtaasti objektiivista olemusta joka olisi sen tarkoitusperille hyödytön, häiritsevä ja jopa vahingolliseksi koituva mikäli aivoilöla on sellainenb älyn ylimäärä mitä tahdon palveleminen ei edellytä jolloijn semn puhtaus on mitä suurin ja siitä tulee maailman kirkas kuvastin, sitä vastoin missään tarkoituksewllisssa viihdyttämnisaessä äly ei voi olla vapaa koska tahto ohjaa sitä jha sanelee sen teeman.

sitä lausetta jonka joku irrotti yhteydestään.

Siitä lauseesta tässä vielä lisää:

Ymmärtääkö lainaaja mitä kaikkea mahdollisuuksia ja loukkuja tämä määritelmä sisältää?

Jokaisen pitää itse pystyä lukemaan omia tuotoksiaan objektiivisesti ikäänkuin toisen silmin, silloin vasta on pätevä jotain yleisesti määrittelemään.

Lainattu määre sisältää mahdollisuuden molempiin suuntiin ja meidän täytyy nähdä se mahdollisuus (jota ei tarkoitettu) ja pystyä se sulkemaan pois jotta teesi olisi vedenpitävämpi.

Sen pitää olla niin vedenpitävä ettei sitä voi halutessa kukaan väärinkäyttää. Juuri tätä "vapaata tulkintaa" tapahtuu täällä koko ajan kun joku hädissään yrittää löytää todisteen sille että populäärimusiikki olisi taidetta.

Nino, luulen itse ettei ihminen pysty alusta alkaenkaan toimimaan niin että sulkisi tavoitteellisuuden vapaan tahdon tieltä. En tiedä onnistuuko se hetkittäin...

"Tahtominen tekee onnistumisen luoda aitoa mahdottomaksi."

Mielenkiintoinen ajatus sikäli että suurin osa historian taideteoksista on luotu rautaisen tahdon ohjailemana. Ajatellaan sitten musiikkia tai kuvataidetta tai muuta... Mutta toisaalta voisiko olla mahdollista että samaan aikaan kuin rautainen ammattitaito antaa kanavat, samaan aikaan (parhaassa tapauksessa) joku tahdosta riippumatonkin voi ohjata meitä. Mene ja tiedä.

auktoriteetti kirjoitti:

sitä lausetta jonka joku irrotti yhteydestään.

Siitä lauseesta tässä vielä lisää:

Ymmärtääkö lainaaja mitä kaikkea mahdollisuuksia ja loukkuja tämä määritelmä sisältää?

Jokaisen pitää itse pystyä lukemaan omia tuotoksiaan objektiivisesti ikäänkuin toisen silmin, silloin vasta on pätevä jotain yleisesti määrittelemään.

Lainattu määre sisältää mahdollisuuden molempiin suuntiin ja meidän täytyy nähdä se mahdollisuus (jota ei tarkoitettu) ja pystyä se sulkemaan pois jotta teesi olisi vedenpitävämpi.

Sen pitää olla niin vedenpitävä ettei sitä voi halutessa kukaan väärinkäyttää. Juuri tätä "vapaata tulkintaa" tapahtuu täällä koko ajan kun joku hädissään yrittää löytää todisteen sille että populäärimusiikki olisi taidetta.

Nino, luulen itse ettei ihminen pysty alusta alkaenkaan toimimaan niin että sulkisi tavoitteellisuuden vapaan tahdon tieltä. En tiedä onnistuuko se hetkittäin...

"Tahtominen tekee onnistumisen luoda aitoa mahdottomaksi."

Mielenkiintoinen ajatus sikäli että suurin osa historian taideteoksista on luotu rautaisen tahdon ohjailemana. Ajatellaan sitten musiikkia tai kuvataidetta tai muuta... Mutta toisaalta voisiko olla mahdollista että samaan aikaan kuin rautainen ammattitaito antaa kanavat, samaan aikaan (parhaassa tapauksessa) joku tahdosta riippumatonkin voi ohjata meitä. Mene ja tiedä.

Tässä yhteydessä lienee asiaan kuulumatonta puhua vapaasta tahdosta, joka oliona sinänsä täyttää normaaliälyisen tajunnan älyä suhteellisesti suuremmalla energiallaan kun tämä suhde on neron tapauklsessa täysin päinvastainen ja joka näin ollen mahdollistaa objektiivisen kuvan syntymisen maailmasta puhtaan ihmiskunnan palvelukseen asettuneen älyn aivoissa joka nprmaalille kuuluu siinä vain todellisuuteen jolla yksin on hänelle mielenkiintoa, ts. suhteita tahtoon tehden tahtomisellaan älyn niin yksipuoliseksi että se näkee ainma vain tahtoa koskevan kaiken muun hämärtyessä tai astuessa tajuntaan väärentyneenä sillä jokaista vähäistäkin tahdon kiihotusta seuraa aina sitä vastaava tiedön, ja etenkin objektiivisen tiedon väärennös älyn nähdsessöä olioissa aina vain sen välittömät, välilliset tai mahdolliset suhteet tahtoon eikä mikään sellainen jolta intressinen kvaliteetti puuttuu sille enää voi eksistoida tajunnan ollessa immanentti ja pysyessä subjektiivisena tulematta koskaan objektiiviseksi, puhtaaksi, selväksi sen tiedoitessa vain oman itsensä, hyvän tai pahan olonsa sekä niitä aiheuttavat syyt jokajohtaa subjektiivisen ja immanentin tajunnan kilpavarusteluun yms mutta pysyäksemme deskriptiivisesti asiassa suggeroimatta kontrapunktisesti esille muita tasoja ja käytännön esimerkkejä tahtooon hjuurtuneesta tajunnasta tekojen miehesten siklmiinpistävänä ominaisuutena joilla objektit vilkkaasti kiihottavat tahtoa kannustaen herkeämättä tutkimaan yhteyksiään ja suhteitaan tahtoon joka estää näkemästä olioiden ja maailman puhtaasti objektiivista olemusta älyn täysimäärästä tai vajaamäärästä ts. ajattelun ja aivojen energiasta käsittää oman joustavuutensa ja voimansa varassa maailmaa puhtaasti objektiivisesti