Bensa Golf 4 2001
Aivan peilijäätä ja reipasta 100kmh:n nopeutta , vesisadetta ja vettä jään päällä
Polkasen jarrua ja tuttu rytkytys alkaa mutta hyytyy saman tien ja auto menee kuin jarruitta ??? Polkasen uudestaan , ei rytkytä , tuntuu et hiukan jarruttaa mutta hyvin minimaalisesti , seison ns. jarrulla ja auto puskee risteyksen yli pitkälle vastapuolen ramppiin jossa vasta jarrut toimivat ns. normaalisti
oli onni että ei ollut risteävää liikennettä , muuten olisi jauhelihaa ollut taas tarjolla
tämän 1 ainoan kerran on ABS järjestelmä seonut jotensakin täydellisesti , huollossa ihmettelivät kovasti kertomaani tilannetta
Aivan peilijäätä ja reipasta 100kmh:n nopeutta , vesisadetta ja vettä jään päällä
Polkasen jarrua ja tuttu rytkytys alkaa mutta hyytyy saman tien ja auto menee kuin jarruitta ??? Polkasen uudestaan , ei rytkytä , tuntuu et hiukan jarruttaa mutta hyvin minimaalisesti , seison ns. jarrulla ja auto puskee risteyksen yli pitkälle vastapuolen ramppiin jossa vasta jarrut toimivat ns. normaalisti
oli onni että ei ollut risteävää liikennettä , muuten olisi jauhelihaa ollut taas tarjolla
tämän 1 ainoan kerran on ABS järjestelmä seonut jotensakin täydellisesti , huollossa ihmettelivät kovasti kertomaani tilannetta
Vastaukset 13
Vanhimmat
mutta fysiikan lakeja sekään ei pysty rikkomaan. Kuvaamassasi tilanteessa on kitkakerroin likimain nolla eikä siinä pidä mikään rengas eikä näin ollen ABS:kään pysty tilannetta paikkaamaan. Keliin nähden vauhtia taisi olla hieman liikaa?
Tämän varmaan tiesitkin jo mutta ABS:n toiminta perustuu siihen että pyörä ei lukkiudu. Jos kitkaa ei ole pyörän ja tien välissä juurikaan, mitä ei kuvailemassasi kelissä ole, ei jarrutkaan juuri jarruta koska pyörä lukkiutuu jo hyvin pienellä jarrunpainalluksella. Olen kuullut vastaavia tapauksia jokusen aiemminkin.
on hyvin liukas ympäristö. ihmettelen suuresti kuinka joku uskaltaa ajaa sellaisella pinnalla satasta?? :/
vika ei ole absissa vain kuskissa...
Tuo on totta mitä ylempänä on vastattu, eli eihän ne ABSit sille liukkaudelle mitään mahda, joten se ei ole ihme että hidastuvuutta ei juuri tunnu.
Mutta se miksi rytkytys loppui onkin tässä se pointti ja se on kieltämättä outoa. Eli päästikö ABS sitten lukkoon ne pyörät (ilmeisesti jos ei kerta "rytkytä") niin on sitten se mahdollinen vika jossain.
Sehän toimi ihan niin kuin pitikin. Olosuhteet olivat vain sellaiset, että kun pyörät pysähtyivät, oli hidastuvuus niin pieni, että ABS kuvitteli auton olevan jo seis. Ilmeisesti alla oli kesärenkaat tai kitkat.
Vika oli kuskissa, joka ei huomioinut keliä. Ei ne ABSit osaa sentään taikoja tehdä.
Et selvästikään tiedä ABSien toimintaperiaatetta kovin hyvin?
"Olosuhteet olivat vain sellaiset, että kun pyörät pysähtyivät, oli hidastuvuus niin pieni, että ABS kuvitteli auton olevan jo seis."
Että mitä? Miten se auto mittaa hidastuvuutta, jos pyörät pysähtyvät? Ei mitenkään. Siinä vaiheessa kun lyödään jarrua, anturit mittaavat renkaan hidastuvuutta ja jos se on tarpeeksi suuri, se vapauttaa jarruja, jolloin renkaiden hidastuvuus muuttuu kiihtyvyydeksi. Taas, kun kiihtyvyys kasvaa tarpeeksi, se lisää jarrupainetta. Ja näin jatketaan.
Joten ABSien pitäisi olosuhteista huolimatta estää pyörien lukkiutuminen. Ja jos se näin ei ole tehnyt, on jossain kohtaa ollut vikaa.
Voi kuitenkin olla, että noin liukkaalla on tarvittu niin vähän jarrupaineen muutosta pyörän hidastamiseksi ja kiihdyttämiseksi, että kuljettaja ei ole sitä vain polkimessa tuntenut, samalla tavalla kun se tuntuu vaikkapa asfaltilla jarrutettaessa.
"Joten ABSien pitäisi olosuhteista huolimatta estää pyörien lukkiutuminen. Ja jos se näin ei ole tehnyt, on jossain kohtaa ollut vikaa. "
Ei pidä paikkaansa. Osa järjestelmistä lukitsee pyörät tietyn nopeuden alittuessa, jolloin hidastuminen nopeutuu, mutta auton hallinnan menetyksestä ei ole enää vaaraa.
Jos alkuperäisen kysyjän autossa olisi vikaa ABS jarruissa tulisi elektroniikan se huomata ja raportoida siitä vikavalolla mittaristossa. Tämän vuoksi todennäköisimmin vika on siitä ratin ja penkin välissä. Tuntuisi perin oudolta, että jarrut toimisivat välillä eli elektroniikka olisi niissä 'ehjä', mutta se ei pystyisi raportoimaan vikatilasta johon se kuitenkin huomaa mennä kun jokin ei toimi :)
Aivan peilijäätä ja vettä vielä jään pinnalla. Itse ajaisin moisella kelillä max 50 km/h.
tommonen jääkeli mutta sataa vettä niin levykin voi olla melko liukas. Et olisi eka jollekka noin käy. Nykyään neuvotaan kokeilemaan jääkelillä jo liikkeelle lähdössä että ottaako jarrut kii tänään vai ei. Mutta jos lähdettyäsi joudut muutamiin valoihin jarrutteleen että levyt vähä lämpiää ja sitten lasket esim moottoritietä niin ehtii siinä levy jäähtyyn ja vesi jäätyyn uudestaankin...
eipä sua sitten ole liialla viisaudella siunattu.
juuri samantapaisten idioottien takia niitä kolareita sitten sattuu.
opitko? vai jatkuuko sama meininki?
juu eli siis moottoritien pitkään ramppiin laskin ihan rajoituksen sallimaa reipasta satasta , rampin alussa (pitkä 2 kaistanen) nopeus vaihtuu 80 kmh:n
keli oli sellanen tuhnu -0 , märkää satoi ja rampissa alkoi aivan täydellinen peilijää , normitilanteessa ennakoivaa aikaa turvalliseen pysähdykseen on täydellisesti mutta nyt tosiaan tapahtui alussa kuvailemani tilanne
Eli pyörät ei lukkiutuneet , ohjattavuus säilyi muta jarruteho ja abs:n perinteinen toimintaperiaate vain ns. hävisi täysin
noh kävi kuten kerroin , järkyyksestä , siis todella järkytyksestä toivuttuani testasin useaan otteeseen jarrut ennen duuniin menoa ja kaikki toimi taas kuten pitikin? Olin paikalliseen vw-huoltoon välittömästi yhteydessä jossa ei osattu antaa ymmärrystä tilanteelle ? Vikamodit ym luettiin ja missään ei ollut mitään vikaa?
Mutta toivottavasti , toivottavasti kellekkään ei tule tilannetta jossa poljintuntuma on ihan normaali eli siis poljin otti yläältä kuten pitikin mutta tunne oli kuin olis lankun päällä seisonut , kyseisen auto abs-jarrut vain sekosivat jostain syystä täydellisesti ? kirjaimellisesti seisot jarrupaineen päällä mutta mitään ei tapahdu ? ei abs:n rytkytystä eikä jarrutusta
kiitos vastanneille , aloitus tuli tehtyä pari kolma avausta aiemmin olleen abs-avauksen innoittamana
Noniin tämä oli hyvä tieto lisäyksenä. Eli siis tosiaan jos pyörät eivät lukkiutuneet (tunsit sen siitä että autoa pystyi ohjaamaan normaalisti), ei ABS seonnut mitenkään, eihän sen silloin kuulukaan "rytkyttää" jos ei kerta lukkiudu muutenkaan vaikka kuinka polkee.
Eli ABS:n voi tässä kohtaa unohtaa ja pohtia syitä, miksi jarrut eivät tehonneet (myös tienpinnan ja renkaan välinen kitka voidaan unohtaa, jos kerta renkas ei mennyt lukkoon, koska näihän se tekisi liukkaalla pinnalla). "Vika" siis oli jarrupalan ja levyn välissä, joku jo edellä mainitsikin, että tuollaisella kelillä voi väliin jäätyä vettä ja muuta ja tuo levyn / palan pinta vain on uskomattoman liukas. Jarrut häipyivät siis tuosta syystä.
Kyllähän sen siitä pitäisi hyvin nopeasti sulaa, kun jarrua polkee, mutta tuskin tuo kuvaamasi tilanne montaa sekuntia kestikään, johan siinä sekunnin päästä säikähtää melkoisesti, jos jarrua painamalla ei ole mitään tapahtunut.
mutta vain muutamiksi sekunnin kymenyksen osiksi , tästä se rytkytys polkimessa johtuu eli lukkoon - auki - lukkoon - auki , elektroniikka tarkkailee jarrutustilannetta ja säätää painetta ja auki-lukko aikoja tilanteen mukaan
mutta elektroniikka on haavoittuvaista
aloittaja on mennyt pitkälle vastaramppiin jossa jarrut vasta palutuivat normaaliksi , oletan abs-vikatilan ja tapahtuman kestäneen useita sekunteja
Niin, nyt meni taas vähän ohi..
"abs jarruissa jarrut menevät lukkoon
todellakin mutta vain muutamiksi sekunnin kymenyksen osiksi , tästä se rytkytys polkimessa johtuu eli lukkoon - auki - lukkoon - auki".
Kyllä. Tuossa olet oikeassa. Tässä lähinnä lukkoon menemisellä tarkoitetaan sitä, että ABS ei toimi kuten pitäisi, eli renkaat menevät kokonaan lukkoon, kuten ABSittomassa vehkeessä.
Mutta eihän tuo liittynyt mitenkään tähän, johan aloittaja totetesi, että havaitsi auton käyttäytymisestä ettei renkaat mennyt lukkoon. Ja jos ne eivät kerran mene lukkoon, eikä ABS "rytkytä", niin ei ole mitäin syytä epäillä ABSin toimivuutta, koska eihän ABS:n tarvitse mitään tehdä, jos renkaat eivät muutenkaan lukitu.
Eli täytyy ihmetellä miksei jarrut toimineet kuten pitäisi, eli täydellä teholla. Ja siihen tässä jo tulikin syitä.