varallisuudesta: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutkijat Nainen ei halua ansaita rikkaalla miehellä/1135241137092?ref=rss
Tätä täällä on yritetty moneen kertaan sanoa. Nykynaisista valtaosa haluaa tienata rahansa itse.
Lisäksi:
""Seksin niukkuus ja parinvalinnan vaikeus haittaavat myös osaa naisista. Ihmissuhteet eivät ole nollasummapeliä, jossa yhden menestys tarkoittaa välttämättä toisen tappiota", Karhumäki ja Paalanen huomauttavat.
Heidän mukaansa seksiä on joka tapauksessa mielekkäämpää tarkastella yhteistoimintana kuin vaihtokauppana. Ja edelleen: vaikka yksiavioisuutta pidettäisiinkin normina ja naisten etuna, todellisuus on kuitenkin monimuotoisempi."
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Seksi vallan välineenä on vanhanaikaista/1135241137369
Ja nämä asiathan olivat tuttuja jo kaikille heille, joilla on elämää netin ulkopuolellakin...
Tätä täällä on yritetty moneen kertaan sanoa. Nykynaisista valtaosa haluaa tienata rahansa itse.
Lisäksi:
""Seksin niukkuus ja parinvalinnan vaikeus haittaavat myös osaa naisista. Ihmissuhteet eivät ole nollasummapeliä, jossa yhden menestys tarkoittaa välttämättä toisen tappiota", Karhumäki ja Paalanen huomauttavat.
Heidän mukaansa seksiä on joka tapauksessa mielekkäämpää tarkastella yhteistoimintana kuin vaihtokauppana. Ja edelleen: vaikka yksiavioisuutta pidettäisiinkin normina ja naisten etuna, todellisuus on kuitenkin monimuotoisempi."
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Seksi vallan välineenä on vanhanaikaista/1135241137369
Ja nämä asiathan olivat tuttuja jo kaikille heille, joilla on elämää netin ulkopuolellakin...
Vastaukset 74
Vanhimmat
Miksi unohditte julkisuuden , sillä on vetovoimaa Suomifriiduun ja ajaa lienee rahan
edelle?????
miksi he eivät käsittele julkisuutta tutkimuksessaan (vai käsittelevätkö? Ei tuo artikkeli referoi koko tutkimusta).
Itse näen asian niin, että julkisuuden perässä juoksevat naiset ovat sellainen marginaaliryhmä, että niitä on turha huomioida erikseen, jos tehdään yleistyksiä naisista. Suurin osa naisista haluaa tavallisen miehen. Piste.
Mistä tämä ajatus on peräisin:
"Heidän mukaansa seksiä on joka tapauksessa mielekkäämpää tarkastella yhteistoimintana kuin vaihtokauppana."
Samoin kuin tämä:
"Seksin niukkuus ja parinvalinnan vaikeus haittaavat myös osaa naisista. Ihmissuhteet eivät ole nollasummapeliä, jossa yhden menestys tarkoittaa välttämättä toisen tappiota"
Haittaavat myös osaa naisista mutta eivät selitä että miehillä on aina vaikeampaa.
Samoin se on nollasummapeli jos tietty osa ihmisistä jää ilman kokonaan lähes jatkuvasti.
Laasanen toki kärjistää asioita ja ajaa omaa agendaansa mutta samaa voidaan sanoa Karhumäestä ja Paalasesta.
Vetävät hatusta päätelmiä.
Laasasen gradua? Kaveri ei lisää aiheeseen mitään omaa. Copypastettaa vain muiden kirjoituksia aiheesta. Muutenkin naurettavaa tutkia asiaa, joka jokainen järjellä varustettu tajuaa. Totta kai tietyt ominaisuudet omaavilla ihmisillä on enemmän vientiä kuin toisilla. Olit mies tai nainen, niin hyvä ulkonäkö, hyvä toimeentulo ja hyvä luonne vetävät puoleensä enemmän ehdokkaita. Miksi sitä pitäisi erikseen tutkia?
Aikojen alusta on yritetty tehdä lemmenjuomia ja vaikuttaa pariutumiseen, mutta kyseessä on niin monimutkainen asia, ettei siitä voi tehdä tiedettä. Vaikka omistaisi kaikki ihanneominaisuudet, niin se ei takaa sitä, että henkilö X haluaa suhteeseen kanssasi. Makuja on nimittäin monia.
Ja lopuksi: tuskin se Laasanen sitä tutkimustaan siksi tekee, että kaikki saisivat joskus pillua. Laasanen tekee sitä tasan siitä syystä, että saa julkisuutta ja sitä kautta tienaa särvintä leivän päälle. Tätä asiaa voidaan vatvoa ihan miten kauan vaan, mutta ketään ihmistä ei voida koskaan pakottaa kiinnostumaan jostain tietystä ihmisestä. Osalla on silti riski jäädä yksin.
Naurettavia kaikki väitteet siitä että miehillä olisi jotenkin vaikeampaa. En ihmettele yhtään, jos tuollaisen ajatusmaailman omaava mies jää yksin. Itsekeskeisyys ja empatiakyvyttömyys ovat luotaantyöntäviä piirteitä.
suustasi.
Sinusta siis miehellä ei ole vaikeampaa?
Ja tämän lisäksi se joka noin väittää noin täytyy olla itsekeskeinen ja empatiakyvytön?
Vähänkö olet tyhmä ja turha ihminen.
Luontaantyötävä todellakin olet.
sen vaikeampaa kuin naisillakaan. Joillakin IHMISILLÄ on vaikeampaa kuin toisilla, mutta ei voida verrata sukupuolia sillä tavalla, että sanottaisiin toisella sukupuolella olevan vaikeampaa kuin toisella, koska ne sukupuolisidonnaiset vaikeudet ovat erilaisia - vertailukelvottomia. Jos et kykene asettumaan naisten asemaan yhtään, niin sinulla ei ole oikeutta vaatia naisia asettumaan miesten asemaan.
Kuka tahansa ihminen, joka kohtelee toista edes nettipalstalla siten kuin sinä, ansaitsee olla yksin. Vaikutat luonnehäiriöiseltä ihmiseltä, joka ei kykene minkäänlaiseen ihmissuhteeseen. Kaltaisesi tulisi sulkea laitokseen ja heittää avain menemään, sillä olet vaarallinen normaaleille ihmisille.
pikkulapsi kenelle sinä puhut?
Kummasti olen vain naisille kelvannut eikä ihmissuhteista ole ollut pulaa.
Suosittelen sinulle ihan suoraan psykiatrista hoitoa jos ihminen asiallisesti kommentoi kirjoitusta ja seurauksena on syyötkset empatianpuutteesta (jota minulla on 50000x enemmän kuin sinulla) yms.
Vittu, sinä se turha ihminen olet joka voitaisiin ihan hyvin joukkoraiskata ja teloittaa, eikä kukaan huomaisi mitään pahaa tapahtuneen.
Olen pahoillani jos joudun sen tuolla tavoin toteamaan.
Miehillä (tai tietyllä osalla miehistä) on vaikeampaa löytää parisuhde kuin suurimmalla osalla miehistä. Piste.
naisista tietenkin.
Mutta mene teinipentu vittuun nyt kun et osaa enempää ajatella.
on tällä sektorilla vaikeampaa kuin suurimmalla osalla miehistä. Ja osalla miehistä on vaikeampaa löytää suhde kuin suurimmalla osalla naisista. Piste.
Hankkiudu pian sinne hoitoon. Sinulla on pahoja ongelmia vihasi kanssa. Ettei tarvitse sitten lahdata perhettä vaimon valittua väärän väriset verhot, jos joskus joku nainen sinut erehtyy ottamaan. Kaikennäköisiä epäsikiötä täällä vapaana juoksentelee. Jos olisit eläin, niin sinut olisi jo luonnevikaisena lopetettu.
yksikään nainen kirjoittaisi tämänkaltaista miehelle:
"Vittu, sinä se turha ihminen olet joka voitaisiin ihan hyvin joukkoraiskata ja teloittaa, eikä kukaan huomaisi mitään pahaa tapahtuneen."
Olen järkyttynyt. Ei tässä kyllä ole empatian tai tunteen häivääkään.
(sivusta seurannut)
paskan arvoisia päätelmiä.
Oiskohan niin että se viha nousee siitä kun joku vitun idiootti kuten sinä kehtaa väittää toisen empatian puutteelliseksi yhden täysin asiallisen viestin perusteella, tuntematta henkilöä.
Tukkapöllyä sinulle antaisin, sen verran pentu kuitenkin olet, olipa ikäsi mikä tahansa.
Etkö ole saanut munaa pitkään aikaan vai muuten huono päivä kuukaudesta?
olet sivustaseuraaja.
Sama trolli kuin tuo edellinen.
sen helpompaa kuin miehillekään.
Ihmettelen, mistä tällainen ajatus on saanut alkunsa.
"Samoin se on nollasummapeli jos tietty osa ihmisistä jää ilman kokonaan lähes jatkuvasti"
Totta. Sekä miehissä että naisissa on ikisinkkuja. Sitä emme tosin voi tietää onko kuinka suuri joukko heistä vapaaehtoisesti sinkkuina.
että ikisinkkuisten miesten osuus on suurempi sekä naisissa on enemmän asian "valinneita" esimerkiksi parempien vaihtoehtojen puuttuessa.
Miesten osuus on suurempi tästä ja varsinkin riski tietyssä iässä jäädä koko parisuhderuletin ulkopuolelle.
oikeasti noin pieni elämä, että otat itseesi anonyymin nettikirjoittajan sanoista, joita et osaa edes tulkita oikein? :DDD Pyydä lääkäriltä rauhoittavia lääkkeitä. Tuollainen raivo on vaarallista kanssaihmisille.
terve ihminen ei ainakaan tuollaista kirjoita. Valitettavasti ne hulluimmat yksilöt eivät hae itselleen apua. Terapiaan meneminen on parantumisen merkki.
huvittava jos kuvittelet että asiat joita sanon netissä tekevät minusta todellisessa maailmassa raivokkaan.
Mutta jos joku vitun pillupää idiootti tulee väittämään jotain tuollaista niin mielelläni sanon mitä hänestä ajattelen.
Tämä on keskustelupalsta. Turha täällä on riehua. Toisten mielipiteet tulee kestää vaikka ne eriäisivät omista huomattavasti. Asiallisuus on ykköskriteeri.
:DDDDD!!!!
kuuluisa viimeinen sana, kunnon keskustelua tahi asiallista väittelyä tästä tuskin kuitenkaan syntyy.
"Naurettavia kaikki väitteet siitä että miehillä olisi jotenkin vaikeampaa. En ihmettele yhtään, jos tuollaisen ajatusmaailman omaava mies jää yksin. Itsekeskeisyys ja empatiakyvyttömyys ovat luotaantyöntäviä piirteitä."
Kyseinen kirjoittaja siis viittasi asialliseen kirjoitukseeni.
Siitähän tämä sirkus alkoi. Ja kun tietää moderoinnin tason täällä niin sama sanoa itse suoraan mitä toisesta tuollaisesta trollista ajattelee kun ei täällä kukaan kuitenkaan tee mitään asialle.
Jätän tämän pellesirkuksen rauhaan.
Suomi24 on saanut ihan aihesta myös nimityksen Suoli24. Täällä parveilee noita keskustelukyvyttömiä, usein myös mielenterveysongelmaisia ja tyypillisesti miehiä sotkemassa keskustelun kuin keskustelun (ainakin Sinkut -palstalla, joskus myös Naisen logiikassa). Ei niihin kannata yrittää vaikuttaa. Parempi jättää vastaamatta tai sitten vetää omat vastauksensakin överiksi. Kaikki eivät kestä itseensä kohdistuvaa krittiikkiä, vaikka se olisi asiallistakin ja sitten tulee näitä raivokohtauksia. Keskustelutaito ei ole itsestäänselvyys täällä.
Ei näitä kannata niin tosissaan ottaa.
ei ole kritiikkiä.
Tällaistahan se on tuollaisten kodistaan karanneiden teinipentujen kanssa.
Kannattaa ottaa se nyrkki sieltä perseestä pois niin ummetuskin lakkaa sitä myöten ja paine hellittää myös toisessa päässä.
itsessäni pienen sadistisen halun tällaisessa tilanteessa sohaista pari kertaa kepillä ampiaispesään, ennen kuin lopetan. Tuhma minä.:)
trolli sinne minne kuulutkin.
Viimeinen kerta kun yritän jotakin asiallista täällä kommentoida suomi24:ssa.
Teinipentuja täynnä.
kuten oikeaan ajatteluun ja asialliseen keskusteluun 14-vuotiaan logiikalla sinusta ei olekaan.
huomannut ettei täällä yleensä saa kunnollista, asiallista keskustelua aikaiseksi. En tahdo kirjoittaa alatyylillä enkä siis vastaa typeriin viesteihin takaisin. Minut herätti tämä joukkoraiskaus-huomautus, mikä oli mielestäni kaikkein törkein kommentti mitä on täällä vastaan tullut.
Kiitos kannustuksesta :)
trolli kuvittelee että pääsee vähällä jos alkaa aukomaan päätään niin siitä vaan.
Ehkä tuo joukkoraiskaus juttu oli hieman liikaa mutta törkeys alkoi kyllä toiseen suuntaan vähän aiemmin.
Mutta kuulut samaan liigaan tämän trollin kanssa joten suotta odottaa kenenkään hyväksyntää.
Saattepa pitää jatkossa hauskaa ihan yhdessä ilman häiriötekijöitä kuten niitä oikeasti asiallisia keskustelijoita.
Yhdelläkään toisella foorumilla ei tarvitse kertoa toisen painua vittuun, ainoastaan täällä.
faktaan, että miehet kärsivät enemmän päihdeongelmista (ehkä jopa mielenterveysongelmista? tästä ei tosin mitään tietoa minulla..) ja sen vuoksi jäävät parisuhdemarkkinoiden ulkopuolelle?
Itse en usko rakkauden kaikkivoipaan voimaan (ikävä kyllä, myönnän kyynisyyteni). Viittaan tällä siihen, kuinka miehet usein väittävät että naisen saaminen "pelastaisi" heidät huonolta, kurjalta syrjäytymisen kohtalolta. Mielestäni yksilö on kuitenkin viimekädessä vastuussa omasta hyvinvoinnistaan ja onnestaan. Ei voi sanoa että jokin on suistanut yksilön raiteiltaan, ellei yksilö ole jo aiemmin ollut epätasapainossa.
Kuinka olet päätynyt siihen tulokseen että naisissa olisi enemmän sinkkuuden valinneita?
henkilökohtaisuuksiin, jos ei tunne vastapuolella olevaa kirjoittajaa ollenkaan... Sinä et ole onnistunut kertaakaan ivaamaan minua henkilökohtaisesti. Minä taas taisin osua napakymppiin useastikin, sillä sellainen älähdys pääsi teikäläiseltä...:DDD
täällä säännöllisen epäsäännöllisesti heinäkuusta. Allekirjoitan tuon, että noin vinksahtanutta tekstiä täällä ei ole aiemmin koskaan ollut.
Se olisikin mahtavaa, jos tämä palsta toimisi alkuperäisen tarkoituksen mukaan, eli keskustelupalstana, jossa yritettäisiin ymmärtää erilaisten ihmisten näkemyksiä, eikä vedettäisi hernettä nenään, vaikka vastapuoli tulkitsisi aluksi väärin. En vaan oikein jaksa uskoa, että sitä täällä tulisi koskaan tapahtumaan.
ollut myös sellaisia naissuhteita, joissa sinun on "tarvinnut lyödä"? Toisessahan se vika on, kun pakottaa sinut käyttäytymään mielenvikaisesti... Just joo. Ota vastuu omista teoistasi ja lopeta se selittely.
rasittaa on tuollaiset trollipellet jotka pilaavat keskustelut tuollaisella käytöksellä.
Heti kun joku oli toista mieltä niin piti vetää outo johtopäätös toisesta henkilönä.
Se on henkilökohtaisuuksiin menemistä jos toisen henkilön mahdollinen persoona vedetään keskusteluun mukaan.
Typerien hymiöiden lisääminen ei kuule ärsytä tippaakaan. Olen käsitellyt kaltaistasi roskaväkeä netin foorumeilla moderaattorina.
Mutta kuten sanoin, mene nyt teinipentu pyyhkimään se pyllysi ja kuvittele että sait muka minusta jotain "selville" tai "osuit johonkin". Siitähän sinä saat kiksit kun elämässäsi muuta sisältöä läskine tihrusilminesi ole.
kuulutte koko porukka.
Alkuperäistä tekstiä ei tuomita mutta sen jälkeinen reaktio on sitten aivan hirveä.
Onko tämä jokin naisten "tukekaa idiootteja vaikka olisivat naisia"-solidaarisuus kampanja?
kuule ihan sinusta.
Minun ei tarvitse lyödä ketään, kieleni on tarpeeksi terävä että kuka tahansa pysyy herran pelossa.
Mutta leikkikää keskenänne nyt täällä.
keskustelua, jos kukaan ei provosoidu, vaan kaikki jättävät vastaamatta trollille. Sinulla on siis yhtäläinen vastuu "keskustelun pilaamisesta".
Tämä kohta oli paras: "Olen käsitellyt kaltaistasi roskaväkeä netin foorumeilla moderaattorina." Vittu sulla on köyhä elämä, jos täytyy menneestä moderaattorin asemasta kehuskella.XDDDD Tälle nauran vielä ensi viikollakin...
opetella kaikki haukkumasanat ulkoa ja latoa ne tänne peräjälkeen. Jos olisit verbaalisesti lahjakas, niin sinun ei tarvitsisi alentua tuollaisten ilmaisujen käyttöön. Sua pelkää korkeintaan sun tuleva tyttöystävä ja sekin vain sun nyrkkien takia.
"teräväkielinen" hokee samoja fraasejaan... Säälittävää!!!!
sulla köyhä elämä jos naurat tuolle ensi viikollakin.
Pointtihan oli siinä että jos tätä moderoitaisiin niin tuollaiset pellet kuten sinä eivät täällä huseeraisi eikä heille tarvitsisi ylimeneviä kommentteja myöskään takaisin kirjoittaa.
Täällä kukaan provoisutunut muusta ole kuin tämän palstan surkeasta tasosta.
Ehkä tämä kirjoittelu ei olisi sen jälkeen näin alatyylistä.
Tämäkin eräs kirjoittaja puolustautuu sillä että provosoitui, vaikka olisi hyvin voinut lopettaa takaisin provoilun ajoissa.
trollille vastata.
aika helvetin antoisa elämä, jos livessä ei tule vastaan ketään ihmistä, joka olisi yhtä naurettava kuin sinä...;) Veikkaanpa, että aika moni muukin kirjoituksiasi lukeva saa hyvät naurut. Olet über-herkkänahkainen, mielipuoli, louskuttaja, jolla on pakkomielle viimeisestä sanasta. Saat sen, ole hyvä.:) Lahja minulta surkeaan arkeesi.
Hahhhaaa!:D
pelkkä trolli jolla ei ollut alunperinkään mitään oikeaa asiaa.
Kiitos siitä, sain sen mitä tulinkin hakemaan.
Jokainen voi vaikuttaa itse keskustelun tasoon myös siten, että tosiaan jättää vastaamatta trollille. Mielestäni tuon kiistelyn molemmat osapuolet ovat ihan yhtä trolleja täällä. Ainoastaan toinen yrittää kiistää sen.
Hmmm... Aika surullista/ pelottavaa, jos tuo joukkoraiskausmies ei olekaan trolli, vaan oikeasti tuollainen... Laitokseen tuollaiset kuuluisivat.
täällä jo itselleen?
Montaako persoonaa esität?
keskustelevan tosissani tällä tasolla? Taidat olla vielä tyhmempi kuin luulin... Siinä vaiheessa kun osoittauduit kyvyttömäksi asialliseen keskusteluun, en ole edes yrittänyt muuta kuin provoilla. Missä vaiheessa muuta väitin?
Ja kiva, kun "sait".:DDDD
Ja huvittavaa tuo pakkomielteesi saada viimeinen sana. Varmasti vastaat vielä tähänkin.:D
multipersoonia, niin ei meillä kaikille ole... Pyydä tohtorisedältä vähän nappia, niin lientyy raivo ja häviää päänsisäiset kaverit...
Jos ei toisen mielipiteitä kestä ja alkaa uhkailemaan, se on jo huono merkki. Pääasia kai on omalta osalta se, että itse pysyy asialinjalla ja pitää kunnia-asiana sen että keskustelee asiallisesti. Väitelläkin voi asiallisesti ja ilman alatyyliä.
keskustelupalstalle olisi kyllä tilausta. S24 on muuten monipuolinen aiheiltaan ja rakenteeltaan toimiva. Valvojat karsisivat varmasti pahimmat häiriköt pois.
Toivottavasti tuo mies sai nyt täällä purettua vihaansa, ettei oikeassa elämässä tule taas ruumiita.
on aina itse tienannut leipänsä.
Minua ei voisi vähempää kiinnostaa miehen tulot, kunhan jotain yrittää tehdä elämälleen. Eli ei istu kortistossa ja nosta luukulta rahaa, pääasia että käy töissä ja YRITTÄÄ.
Enemmän minua kiinnostaa miehen henkiset arvot sekä ulkonäkö ja kropan kunto. Jotkut miehet toivoisivat ilmeisesti että lompakolla olisi vielä yhtä suuri merkitys kuin joskus muinoin. Ajat ovat muuttuneet.
Lohdutuksen sana rikkaille miehille: aina tulee olemaan minimaalinen joukko naisia (myös miehiä), jotka juoksevat rahan ja makean elämän perässä, ei siis hätää.
mitä suurin osa nykynaisista OIKEASTI haluaa. Tavallinen mies, joka yrittää tulla toimeen tässä elämässä, huolehtii ulkonäöstään ja terveydestään (ei tarkoita trendipelleä) sekä on keskustelukykyinen. Ei luulisi olevan liikaa vaadittu.
"kemian" joka saa naisen sydämen sykkimään.
Tunnetaan myös seksuaalisuutena. Jos miehellä ei ole roiskia miehen otteita yms. niin on sama olla yrittämättä.
parisuhteeseen kuuluu seksuaalisuus. Itsestäänselvää. Seksuaaliset halut vaihtelevat. Esim. jollekin riittää kerran kuussa ja joku haluaa joka päivä. Toinen vihaa suuseksiä ja toinen rakastaa sitä. Parasta etsiä kumppani, jonka kanssa seksuaaliset halut kohtaavat edes jossain määrin. Siis jos yksiavioisen suhteen haluaa. Jotkut haluavat nykyään aviomen suhteen.
Poikkeustapauksia ovat sitten aseksuaalit, jotka eivät seksiä ollenkaan halua.
Vaan lämpimästä ja empaattisesta käytöksestä. Totta on että kaksi ihmistä jotka pitävät toisistaan ja mieltyvät toisiinsa lähettävät toisilleen seksuaalisia viestejä ja lopulta harrastavat seksiä. Yleensä tässäkin suhteessa samankaltaiset ihmiset viihtyvät keskenään paremmin kuin erilaiset persoonat.
Metsään menee jos katsotaan asioita seterotyyppiseen malliin.
Minusta oli kiinnostunut mies. Vanhempi, varakkaampi, yrittäjä, miehinen ja miehiset harrasteet omaava. Mutta voi olen itse kiinnostunut köyhästä rivimuusikosta (ei siis rockstaran mainetta), joka kropaltaan on kuikelo ja luonteeltaan lempeä. Yksin jäin lehdelle soittelemaan, kun muusikko ei ole taas puolestaan minusta kiinnostunut ja "tosiäijästä" en miestä itselleni huoli.
keskustelu tyrehtyi riitelyyn. Tuonkin energian olisi voinut suunnata mielenkiintoiseen ajatustenvaihtoon.
tosiaan tietää, mitä näiden "naisilla on helpompaa kuin miehillä" -tyyppien päässä oikein liikkuu. Yhtään vakuuttavaa perustelua tuolle väittämälle en ole vielä koskaan lukenut. Siksi uskonkin, että kyse on vain miehistä, jotka eivät kykene ollenkaan asettumaan naisen asemaan. Ja se luultavasti onkin syy yksinäisyydelle. Harmi, etteivät ole homoja, jos muiden miesten ymmärtäminen kuitenkin sujuu.
jos ei ole mitään käsitystä toisesta sukupuolesta ja jos vielä kuvittelee että toisilla(tässä yhteydessä siis naisilla) olisi jotenkin paljon helpompaa. Siitä seuraa katkeruutta ja yllätys, yllätys, vihaa.
Usein miehet täällä syyttelevät naisia omista ongelmistaan, siinä jos jossain mennään harhaan. Kyllä lähin syyllinen omiin ongelmiin löytyy aina peilistä. Eikä huonoihin suhteisiinkaan tarvitse jäädä jos kyse on oikeasti toisen ihmisen huonosta vaikutuksesta omaan elämään. Vastuu omasta elämästä ja onnesta on viimekädessä yksilöllä.
paskaa pari viimeisintä viestiä.
Joku jäi taas tuossa ylenpänä sivullisen jonkun feministin hampaisiin kun uskalsi väittää toisin.
Aika lailla joka ketjuun on näyttänyt ilmaantuvan joku samaa mantraa naisvihamielisistä ja katkerista miehistä, sekä yksilön vastuuta itsestä jauhava femakko tai ainakin sen puolikas.
Olisit tuonut oman mielipiteesi asiaan sen sijaan että kritisoit joidenkin (joita kutsut vähättelevästi femakoiksi) kirjoituksia.
Mikä tekee henkilöstä femakon jos tämä penää yksilöltä vastuuta omasta elämästään sen sijaan että yksilö vain syyttelisi muita omista ongelmistaan?
ilmestynyt näitä kirjoituksia moneen ketjuun. Niissä käytännössä kaikkia kirjoituksia joissa uskalletaan viitata jotenkin naisiin pidetään "naisvihamielisinä".
Ketjun keskustelun aihe taidetaan sivuuttaa aika hyvin tuossa jo aiemmin joten en jaksa siihen puuttua.
Se mikä tekee femakon on miehen yksinolon syyttäminen hänelle itselleen. Kyseessä on selvä projisointi jossa kaikki naisiin mahdollisesti kohdistuva kritiikki ohjataan joko miehiin ryhmänä tai sitten miesyksilöön itseensä.
Tuo että yksilö kantaa vastuuta itsestään täytyy tulkita siinä valossa mistä keskustellaan. Jos keskustellaan että joku henkilö jää aina yksin niin totta kai hän etsii syytä myös ulkopuolelta siitä valitsevasta ryhmästä (naiset) kuten muuten naisetkin tekevät kun joku mies ei heistä välitä. Tällöin tuskin kysymyksessä on miesviha vaan yritys löytää ne syyt.
"Katso peiliin" kuulostaa pahasti siltä että siinä sanotaan kuinka henkilö on varmaan niin ruma ja paska luuseri ettei kykene löytämään sen vuoksi kumppania.
Tämä ajattelutapa ei ole mitenkään uutta tietylle naisryhmälle, varsinkaan femakoille koska naisissahan ei mitään vikaa voi tietenkään olla koskaan.
Mutta tämän sanottuani olen jo siis naisvihaaja, sovinisti, tuleva koulusurmaaja ja ties mitä.
Kuuluu femakoiden toimintakuvioon tehdä noin ja ohjata keskustelu kuten sinäkin juuri teet täysin väärille raiteille.
Voisitko selittää mitä naisvihamielistä on siinä jos toteaa että suurempi joukko miehiä on yksin ja naisilla on helpompi löytää parisuhde kuin miehillä? Perustelut tälle kiitos.
viimekädessä yksilön itsensä, oli yksilö sitten mies tai nainen. Mitä feminististä tässä mielipiteessä on?
Kaikki eivät löydä kumppania. Niin miehistä kuin naisista osa jää yksin, eikä ole sukupuolesta kiinni, onko elämä helpompaa tai ei. Elämä ja parisuhteiden muodostus on molemmille sukupuolille yhtä vaikeaa. Tästähän täällä keskustellaan. En ole saanut ainuttakaan järkevää vastausta siihen, miksi miehille parisuhteiden muodostus olisi muka vaikeampaa kuin naisille.
"suurempi joukko miehiä on yksin ja naisilla on helpompi löytää parisuhde kuin miehillä? Perustelut tälle kiitos. "
Perustelut sille kiitos, miten tällainen väittämä voi pitää paikkansa. Tämähän on täysin perätön. Miksi muuten niin moni nainen jää sinkuksi?
Kuinka kirjoitteluni on väärillä raiteilla? Tästähän täällä keskustellaan tai ainakin keskusteltiin ennen kuin joillakin se kääntyi riitelyksi.
osannut vastata yksinkertaiseen kysymykseen vaan sekin piti kääntää joksikin muuksi.
Kysyin:
"Voisitko selittää mitä naisvihamielistä on siinä jos toteaa että suurempi joukko miehiä on yksin ja naisilla on helpompi löytää parisuhde kuin miehillä?"
On vaikea alkaa sanomaan miksi asia olisi noin jos heti saa kuulla että on naisvihamielinen jos sellaista edes esittää.
Pyysin sinua vastaamaan kysymykseen koska muuten tämä keskustelu on täysin turha.
Kerropa nyt miksi sinun näkemyksesi että molemmilla sukupuolilla on yhtä vaikeaa on oikea vaikka et sitä kykene perustelemaan?
Esität nuo asiat perättöminä yms. mutta kuitenkin ne pitäisi mukisematta hyväksyä.
Tuo mainitsemasi riitely taisi olla lähinnä jonkun femakon provosointia koska ensimmäinen kommentti tuolla ylempänä ei vaikuttanut provosoivalta. Tuo samaa femakointia eli miesten mielipiteiden vähättelyä, niiden sepittäminen "naisvihaksi" sun muuksi on esiintynyt useassa eri ketjussa, samaan sarjaan lähes kuuluu tuo että "yksilö vastaa itsestään, lakkaa inisemästä".
vielä ymmärtänyt niin miksi tiettyjen väitteiden ja mielipiteiden jotka ovat varsin neutraaleja ovat merkkejä katkeruudesta tai vihasta? Tuossa ylempänä jo haukuttiin toista ihmiseksi joka ei löydä kumppania sen takia kun on niin tunnekylmä ja mielipuoli kun tuollaisia asioita esittää.
Tällainen tuhoaa kaiken keskustelun mahdollisuuden.
syyttänyt sinua naisvihasta... Tällä palstalla on vain aika ajoin todella katkeraa ja raivokasta naisten syyllistämistä. Kai minullakin on oikeus ilmaista mielipiteeni näistä asioista.
En usko että naisilla on sen helpompaa löytää parisuhdetta. Uskon, että molempien sukupuolten on helpompi löytää tilapäissuhteita kuin vakisuhteita, johtuen sinkkukulttuurista sekä kiihtyneestä elämänrytmistä(työ, uran luominen yms.). Ihmiset nykyään tahtovat kaiken ja heti, heillä ei ole tahtoa eikä halua pitkäjänteiseen seurusteluun. Yksiavioisuuskaan ei ole enää niin "in" (onko koskaan ollutkaan).
Sekä miehillä että naisilla(joillakin yksilöillä) tuntuu olevan nykyään aika epärealistiset odotukset kumppanilta sekä mielettömät kriteerit ennen kuin he edes kelpuuttavat ketään. Odotetaan sitä prinssiä tai prinsessaa joka tullessaan pyyhkäisee kaikki ongelmat pois mennessään jonka jälkeen kaikki on täydellistä. Elämä on loppujen lopuksi tylsää arkea, jonka huomattuaan, parit kyllästyvät ja eroavat.
"Kerropa nyt miksi sinun näkemyksesi että molemmilla sukupuolilla on yhtä vaikeaa on oikea vaikka et sitä kykene perustelemaan?"
Eiköhän sukupuolesta riippumatta elämä ole yhtä vaikeaa. Hatara työllisyystilanne alasta riippumatta (lomautuksia, irtisanomisia, työttömyysuhkaa yms.). Naisvaltaisten alojen huonommasta palkkauksesta sekä lasikatosta nyt puhumattakaan.
Naisiin kohdistuva perheväkivalta(myös miehiin kohdistuva) sekä raiskaukset yms. Ei se nyt niin auvoisaa aina ole naisillakaan tämä elämä.
Nykyään syrjäytymistä tuo molemmille sukupuolille myös perheen ja suvun merkityksen "väheneminen" yksilön elämässä. Ei ole samanlaista turvaverkkoa ympärillä kuin joskus ennen kun oltiin enemmän yhteisöllisiä. Tosin nykyään ystävät tai pysyvät, pitkäaikainen parisuhde muodostavat sen turvaverkon useimmilla, mutta niitäkään ei kaikilla ole.
Tuosta riidasta sen verran, etten usko että kukaan "femakko" provosoi joukkoraiskauksella, mikä oli minunkin mielestäni mautonta. Se kommentti ilmeisesti meni sinulta ohi..
Suo anteeksi, alan olla jo väsynyt (herännyt niin aikaisin). Painun pehkuihin, jotta jaksan huomenna töihin. Palataan. Kiitos keskustelusta.
mielipiteissä/kommenteissa ole mitään vikaa, sama sitten mitä ne käsittelevät jos ne on kirjoitettu hyvällä maulla. Kai olet itsekin huomannut että jotkut kommentit täällä ovat täysin ala-arvoisia ja liian usein ne ovat kohdistuneet juuri naisiin. Kommentoin laaja-alaisesti useita viestiketjuja mitä täällä on vähän ajan sisällä ollut (lutkittelut yms. muut naisvihamieliset ketjut, osa ATM-ketjuista on ollut myös kaameaa luettavaa).
En ole haukkunut ketään tunnekylmäksi enkä mielipuoleksi, ei minulla ole oikeutta sellaiseen. Jos joku kommentoi minulle ala-arvoisesti, jätän siihen vastaamatta, en lähde provoilemaan tai riitelemään. Minusta se on lapsellista.
"Tällainen tuhoaa kaiken keskustelun mahdollisuuden"
Täysin samaa mieltä. Kyllä ihmisten täytyy osata olla asioista eri mieltä ilman suurempaa showta. Eikä kaiken väittelyn ole tarkoitus tähdätä ns. voittoon. Keskustelu ja mielipiteiden vaihto on rikastuttavaa ja hauskaa.
Hyvää yötä.
Täältä löytyy näköjään älyllistäkin elämää. Kiva lukea välillä järkevää tekstiä. Kiitos.:)
enemmän siltä että tuo jolle se joukkoraiskaus-juttu kohdistettiin oli se femakko joka oli provosoimassa keskustelijaa joka oli muuten vain eri mieltä hänen kanssaan (taisi muuten kertoa toiselle että tämän voisi heittää koppiin ja heittää avaimen pois). Loppuhan ei ollut enää keskustelua vaan ulos savustamista.
Itse voisin lyödä vaikka vetoa että 20-30 ikäluokassa esimerkiksi nykyisin miehillä tilanne on huonompi kuin naisilla parisuhdetta etsiessä. Tämän voisin sanoa jo näppituntumalla kun noita piirejä jonkin verran tunnen.
Ongelmaksi muodostuu se että suurempi osa miehistä jää tämän koko kierron ulkopuolelle tai sillä tavoin lähes "koskemattomiksi". Tämä aiheuttaa vielä lisäongelmia koska kokenut mies koetaan aina paremmaksi naisten mielestä yleensä kuin kokematon mies.
Nimenomaan tuosta hetkisyydestä johtuen yhä suurempi osa miehistä on jäämässä ns. ilman ellei ole valmis muuttumaan täysin päinvastaiseksi persoonaksi. Mukana painaa vielä varmaankin tuo suomalainen mieskulttuuri jossa miehet ovat olleet tietynlaisia.
Ajatus että molemmilla sukupuolilla elämä on yhtä vaikeaa kaikissa asioissa, ei ole realistista. Miehillä menee paremmin toisissa ja naisilla toisissa. Ongelma on vain se että jos toisiin ongelmiin kiinnitetään huomiota ja toisiin vain todetaan että kaikki mielipiteet joissa syytä etsitään toisesta sukupuolesta ovat esimerkiksi "naisvihaa" niin mitään ratkaisuja ei löydy.
Vaikea on nähdä että mitä tuntemissani (iki)sinkku miehissä on vikaa paitsi että eivät sovi johonkin valmiksi luotuun muottiin jota suurin osa naisista haluaa kumppanilta.
olettaa että kaikki samanlaisen mielipiteen jostakin asiasta vaikkapa että "naisilla helpompaa, miehillä vaikeampaa" on aina katkera, lutkittelija tai jotain muuta sellaista.
Toisen mielipiteitä tulee haastaa mutta täällä se näyttää tapahtuvan joidenkin osalta sillä tavoin että jos miehellä on tietty mielipide niin hänessä täytyy olla jotain vikaa itsessään. Ellei kyseessä ole juuri lutkittelija yms. joka on jo sellaista esittänyt niin mitenkään ei ole mahdollista päätellä minkälainen se toinen henkilö on.
tekstiä, joka myötäilee omia mielipiteitäsi.
perusteella onko kirjoittaja mies tai nainen. Tätä kyllä vain tapahtuu ihan molemminpuolin. Ei miehetkään tässä ole pelkästään pulmusia, ei ole pelkästään naisten vika.
ja liikun paljon eri porukoissa sekä työn että harrastusten puolesta, joten tuttavapiirini on hyvin laaja, enkä havaintojeni perusteella voi sanoa että naisilla olisi yhtään sen helpompaa elämässään tai parisuhteiden muodostuksessa kuin miehilläkään.
"kokenut mies koetaan aina paremmaksi naisten mielestä yleensä kuin kokematon mies"
Ei pidä paikkaansa. Minulla on lähipiirissäni tämän kumoavia esimerkkejä. Kokenut nainen löysi onnen seksuaalisesti kokemattoman ja nuoremman miehen kanssa. Esimerkkejä on useita.
Miehethän taas toivovat usein että nainen olisi seksuaalisesti hillitty (paitsi kyseisen miehen seurassa, mikä on epärealistista) ja kokemattomampi, joten tästäkin voisi päätellä että kokemattomammat naiset ovat enemmän miesten mieleen kuin kovin kokeneet.
Eli tässäkään suhteessa miehillä ei ole sen vaikeampaa kuin naisillakaan.
"Mukana painaa vielä varmaankin tuo suomalainen mieskulttuuri jossa miehet ovat olleet tietynlaisia"
Niinhän se on. Meillä on onneksi kaikki valta muuttaa tätä kulttuuria ja onhan se muuttumaan päin jo nyt. Pehmeät arvot ovat nykyään miehille sallitumpia kuin esim. 10 vuotta tai 20 vuotta sitten.
Kulttuuri tuo paineita myös naisille. Tietty käytös ja ulkonäköpaineet ovat naisten arkipäivää. Vieläkin saatetaan päivitellä kuinka se nyt niin vaikka on naisihminen jne. Puhumattakaan hoikkuuden ja kauneuden ihannoinnista. Arvostelijoina toimivat sekä miehet että toiset naiset. Onhan näilläkin palstoilla nähty jos minkälaista miesten vaatimuslistaa. Eli ei sen helpompaa tässä suhteessa naisillakaan.
"Vaikea on nähdä että mitä tuntemissani (iki)sinkku miehissä on vikaa paitsi että eivät sovi johonkin valmiksi luotuun muottiin jota suurin osa naisista haluaa kumppanilta."
En tiedä itsekään mitä ikisinkkunaiskavereissani on vikana etteivät he miehille kelpaa. Sen verran sentään tiedän ja ymmärrän, ettei sellaista valmista muottia olekaan millainen miehen tai naisen pitäisi olla. Yksilö valitsee viimekädessä yksilön, vaikkakin kulttuurilliset sekä sosiaaliset paineet saattavat hiukan vaikuttaa käytökseen (sekä miesten että naisten käytökseen, huom!). Silti miesmaku naisten kesken vaihtelee suuresti. (Luulisin että myös miesten naismaku vaihtelee hieman, vaikkakin yleisenä ihanteena tänä päivänä pidetäänkin naisen hoikkuutta.)
Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.