Pitbull

No huh huh!! Eipäs puhuta potaskaa!!

tiesitkö että pitbullit on jalostettu nimenomaan olemaan sosiaalisia ihmisiä kohtaan? Vielä en oo tollasta kuullukkaan vaikkaa kaikkee kakkaa niistä aina jauhetaan. Kumma kun tää sun väittämä "tappajakoira" nukkuu joka yö kainalossa ja kun se pelkää (esim. kovia ääniä) niin IHMISESTÄ sekin hakee turvansa eikä suinkaan hyökkäile keneenkään kiinni ja taitaa noi sun tilastot olla ihan omassa päässä keksittyjä :D

eikö sinua kiinnosta fakta että pitbullit on puremislistoilla paljon alempana kuin esim kultainen noutaja?

eikö sinua kiinnosta fakta että pitbullit on puremislistoilla paljon alempana kuin esim kultainen noutaja?

pitin omistaja kirjoitti:

eikö sinua kiinnosta fakta että pitbullit on puremislistoilla paljon alempana kuin esim kultainen noutaja?

Milläs listalla näin? Laita linkki?

Sillävälin voi tutustua esim. tähän:
http://www.dogsbite.org/dog-bite-statistics-study-breeds-involved-in-fatal-human-attacks-cdc-2000.php

En ole kysyjä, mutta vastaampa sinulle silti. Pitti on vanha amerikkalainen työkoirarotu, joka on ensinnäkin mielestäni oikein kaunis, ja upean lihaksikas kompakti paketti. Toimii loistavasti esimerkiksi taakanvedossa, agilityssä, tottista ja temppuja tälle menevälle kaverille voi myös opettaa. On sopivan kokoinen kaupunkiympäristöön ja aina yhtä ihanan ihmisrakas. Totta on, että muista koirista tykkääkseen tarttee kunnon sosialistamisen, ja mikään koirapuistokoira pitti ei välttämättä ole (jos multa kysytään, ei mitään koiraa puistoon tulisi viedä, mutta se on jo oma kapittelinsa). Niin, ja toki pitti tarvitsee osaavan kasvattajan ja kouluttajan, eikä ole aloittelijan koira, mutta tämähän oikeastaan pätee jo kaikkiin pk-rotuihinkin.

hemmetti sentään kirjoitti:

En ole kysyjä, mutta vastaampa sinulle silti. Pitti on vanha amerikkalainen työkoirarotu, joka on ensinnäkin mielestäni oikein kaunis, ja upean lihaksikas kompakti paketti. Toimii loistavasti esimerkiksi taakanvedossa, agilityssä, tottista ja temppuja tälle menevälle kaverille voi myös opettaa. On sopivan kokoinen kaupunkiympäristöön ja aina yhtä ihanan ihmisrakas. Totta on, että muista koirista tykkääkseen tarttee kunnon sosialistamisen, ja mikään koirapuistokoira pitti ei välttämättä ole (jos multa kysytään, ei mitään koiraa puistoon tulisi viedä, mutta se on jo oma kapittelinsa). Niin, ja toki pitti tarvitsee osaavan kasvattajan ja kouluttajan, eikä ole aloittelijan koira, mutta tämähän oikeastaan pätee jo kaikkiin pk-rotuihinkin.

Lue lisää

saa siitä aivan ihanan koiran.

Nykyään niitä on todella mukavia yksilöitä, niitä on jalostettu ns. "kotikoiramaiseen" suuntaan.

(jokainen koira/rotu vaatii osaavan omistajan,ja yksilötasolle jos lähdetään vielä, eli tuo yleinen kommentti toki pätee...)

PitbullillaKAAN ei saisi nousta se taisteluvietti pintaan.

Luonnetestien valossa niitä on myös sellaisia, joilla eri luonteenpiirteet/ominaisuudet ovat hiukan epätasapainossa, kuten millä tahansa muullakin rodulla, mutta riippuu, minkälaiset ovat tietyt ominaisuudet ja kasvuympäristö, sosiaalistumiskauden kokemukset, muovaavat käyttäytymistä suuntaan jos toiseenkin.

Työkoira, aivan, ja esim. terapiakoirina niitä on valtavasti, kannattaa tutustua rotuun www.sathy.fi antanee tietoa. Mutta jos tämän topicin aloittaja kysyy tietämättä siis juuri mitään, ja jopa harkitsee kyseistä koirarotua itselleen-lienee ensimmäinen koira-olisi ehkä parempi suunnata suunnitelmat johonkin toiseen rotuun kuitenkin. Tämän lausun hyvällä, niin omistajan kuin koiran sekä ympäristön parasta ajatellen.

tutustumisen arvoinen kirjoitti:

saa siitä aivan ihanan koiran.

Nykyään niitä on todella mukavia yksilöitä, niitä on jalostettu ns. "kotikoiramaiseen" suuntaan.

(jokainen koira/rotu vaatii osaavan omistajan,ja yksilötasolle jos lähdetään vielä, eli tuo yleinen kommentti toki pätee...)

PitbullillaKAAN ei saisi nousta se taisteluvietti pintaan.

Luonnetestien valossa niitä on myös sellaisia, joilla eri luonteenpiirteet/ominaisuudet ovat hiukan epätasapainossa, kuten millä tahansa muullakin rodulla, mutta riippuu, minkälaiset ovat tietyt ominaisuudet ja kasvuympäristö, sosiaalistumiskauden kokemukset, muovaavat käyttäytymistä suuntaan jos toiseenkin.

Työkoira, aivan, ja esim. terapiakoirina niitä on valtavasti, kannattaa tutustua rotuun www.sathy.fi antanee tietoa. Mutta jos tämän topicin aloittaja kysyy tietämättä siis juuri mitään, ja jopa harkitsee kyseistä koirarotua itselleen-lienee ensimmäinen koira-olisi ehkä parempi suunnata suunnitelmat johonkin toiseen rotuun kuitenkin. Tämän lausun hyvällä, niin omistajan kuin koiran sekä ympäristön parasta ajatellen.

Lue lisää

hiukka epäsuomea, mutta menköön perjantain piikkiin, varmaan ajatus tuli ymmärrettäväksi.

Tämä siksi, kun täällä kummasti on joillakin tapana takertua pilkkujenkin puuttumiseen...siitä vaan fiilaten ja höyläten ;)

tutustumisen arvoinen kirjoitti:

saa siitä aivan ihanan koiran.

Nykyään niitä on todella mukavia yksilöitä, niitä on jalostettu ns. "kotikoiramaiseen" suuntaan.

(jokainen koira/rotu vaatii osaavan omistajan,ja yksilötasolle jos lähdetään vielä, eli tuo yleinen kommentti toki pätee...)

PitbullillaKAAN ei saisi nousta se taisteluvietti pintaan.

Luonnetestien valossa niitä on myös sellaisia, joilla eri luonteenpiirteet/ominaisuudet ovat hiukan epätasapainossa, kuten millä tahansa muullakin rodulla, mutta riippuu, minkälaiset ovat tietyt ominaisuudet ja kasvuympäristö, sosiaalistumiskauden kokemukset, muovaavat käyttäytymistä suuntaan jos toiseenkin.

Työkoira, aivan, ja esim. terapiakoirina niitä on valtavasti, kannattaa tutustua rotuun www.sathy.fi antanee tietoa. Mutta jos tämän topicin aloittaja kysyy tietämättä siis juuri mitään, ja jopa harkitsee kyseistä koirarotua itselleen-lienee ensimmäinen koira-olisi ehkä parempi suunnata suunnitelmat johonkin toiseen rotuun kuitenkin. Tämän lausun hyvällä, niin omistajan kuin koiran sekä ympäristön parasta ajatellen.

Lue lisää

epävirallisista tai ulkomaan testeistä, koska Suomessa niihin virallisiin pääsee vain rekatut koirat, eli epävirallisissa voi olla x-rodut sekä paperittomat rotukoirat jne...

Siitä varmaan on kyse, en muista, mutta aikas harvaan noita epävirallisia on, ikävä kyllä.

Kun esim. typistetyilläkään koirilla ei ole oikeutta Palveluskoiraliiton luonnetestiin, harmi sinällään kun tiettyjä rotuja typistetään ulkomailla, olisi silti kiintoisaa nähdä niiden lte-tuloksiakin. Muuten en kannata typistämistä!

lte-spesialisti kirjoitti:

epävirallisista tai ulkomaan testeistä, koska Suomessa niihin virallisiin pääsee vain rekatut koirat, eli epävirallisissa voi olla x-rodut sekä paperittomat rotukoirat jne...

Siitä varmaan on kyse, en muista, mutta aikas harvaan noita epävirallisia on, ikävä kyllä.

Kun esim. typistetyilläkään koirilla ei ole oikeutta Palveluskoiraliiton luonnetestiin, harmi sinällään kun tiettyjä rotuja typistetään ulkomailla, olisi silti kiintoisaa nähdä niiden lte-tuloksiakin. Muuten en kannata typistämistä!

Lue lisää

kennelliiton hyväksymiin rotuihin..onko sitä rodun puolelta haettu??

pitti kuuluu kirjoitti:

kennelliiton hyväksymiin rotuihin..onko sitä rodun puolelta haettu??

kun mietin ensin, onko tämä kysymys provo, vai tarkoitatko oikeasti...

No-kantsii kysyä sieltä missä niistä keskustellaan tai on infoa (yllä jokin linkki).
Niissä pitteissä kun kaikki ei oo ilmeisestikään puhtaita niin asia mutkistuu.
Vanha, hyvä rotu!!!

Omistajat väittää ettei ole yhteyttä amstaffiin-mutta kyl vaan on...OT:ksi taas...hitsit.

Ikävästi monille myydään amstaffeja pittbulleina, vaikka kyllä ne erottaa toisistaan.

Ja OT:nä sen verran, ettei ole fiksua ottaa egon pönkittämiseksi tai muodin vuoksi tuotakaan rotua. Olen kohdannut näitä ikäviä juttuja sitten taas omakohtaisesti.

pittibiglove kirjoitti:

kun mietin ensin, onko tämä kysymys provo, vai tarkoitatko oikeasti...

No-kantsii kysyä sieltä missä niistä keskustellaan tai on infoa (yllä jokin linkki).
Niissä pitteissä kun kaikki ei oo ilmeisestikään puhtaita niin asia mutkistuu.
Vanha, hyvä rotu!!!

Omistajat väittää ettei ole yhteyttä amstaffiin-mutta kyl vaan on...OT:ksi taas...hitsit.

Ikävästi monille myydään amstaffeja pittbulleina, vaikka kyllä ne erottaa toisistaan.

Ja OT:nä sen verran, ettei ole fiksua ottaa egon pönkittämiseksi tai muodin vuoksi tuotakaan rotua. Olen kohdannut näitä ikäviä juttuja sitten taas omakohtaisesti.

Lue lisää

huonosti esitetty siis aattelin kun jack russel on nykyisin kennelliiton hyväksymä ja aiemmin ei ollut yhtenäinen kanta- ja jalostuskirja sittemmin laitettiin avoimeksi johon pystyi hakemaan.

Ja pittejäkin tuntuu olevan kahta eri muunnosta selkeitä kantoja(amerikan kennelliiton hyväksymiä?) ja sekoituksia, joista kuitenkin puhutaan pitteinä.
Eli onko piteillä joku oma yhdistyksensä ja aikooko se jossain vaiheessa kenties hakee myös suomen kennelliton hyväksyntää puhdas rotuiseksi?

Amerikan staffi on eri rotu...vai onko niillä joku yhteys? Amstaffi kuitenkin on hyväksytty suomen kennelliittoon.

provo pikemmin kirjoitti:

huonosti esitetty siis aattelin kun jack russel on nykyisin kennelliiton hyväksymä ja aiemmin ei ollut yhtenäinen kanta- ja jalostuskirja sittemmin laitettiin avoimeksi johon pystyi hakemaan.

Ja pittejäkin tuntuu olevan kahta eri muunnosta selkeitä kantoja(amerikan kennelliiton hyväksymiä?) ja sekoituksia, joista kuitenkin puhutaan pitteinä.
Eli onko piteillä joku oma yhdistyksensä ja aikooko se jossain vaiheessa kenties hakee myös suomen kennelliton hyväksyntää puhdas rotuiseksi?

Amerikan staffi on eri rotu...vai onko niillä joku yhteys? Amstaffi kuitenkin on hyväksytty suomen kennelliittoon.

Lue lisää

Pittejä ei varsinaisesti ole kahta eri muunnosta. Jenkkilässä on viime aikoina noussut suosioon rotu, jota aikaisemmin kutsuttiin pitbulliksi tai XL pitiksi, mutta nykyään aletaan jo kutsua nimellä american bully. Nämä a. bullyt ovat niitä julman näköisiä lihasmöykkyjä joita näkee leffoissa ja muissa medioissa nimitettävän piteiksi. Kyseiset otukset voi painaa neljäkymmentäkin kiloa, eli siis karkeasti tuplasti oikean pitbull terrierin verran. Noilla bullyillä myös yleensä typätään korvat, mikä on onneksi aika harvinaista oikeilla amerikan pitbull terriereillä. American bullyt on todennäköisesti aikaansaatu sekoittamalla mastiffia pittiin. Nämä american bullyt ovat sellaisen pullamössökoiran maineessa, mutta niitä ostetaan jenkkilässä sairaat määrät koska ovat isoja ja "pelottavan" näköisiä, koska oikea pieni pitbull terrieri tuskin on pelottavan näköinen kenenkään mielestä. Huvittavaa on myös se, että jos kokeilet vaikka googlen kuvahaulla hakusanaa pitbull, isoin osa kuvista on näitä american bullyjä.

Sen sijaan gamebred piteissä on useita eri linjoja jotka on nimetty aikanaan huippuina pidettyjen yksilöiden mukaan, joita on sitten linjajalostettu ja siten aikaansaatu kyseinen linja.

Amstaffi liittyy hyvinkin paljon pittiin. 1930-luvulla valittiin pieni ryhmä jonkun mielestä muotovaliopittiä ja niitä käytiin näyttelyjalostamaan. Tätä näyttelyrotua sitten kutsuttiin amstaffiksi. Nykypäivän amstaffit ovat vähän kasvaneet menneiltä ajoilta, ja usein amstaffit on vähän isompia kuin ehdat pitit, ei kuitenkaan missään nimessä siinä määrin kuin american bullyt. Jotkut pitää amstaffia "köyhän miehen pittinä" ("köyhyys" tulee varmaan siitä, että niitä ei tarvitse lähteä Suomesta tuhansien kilometrien päästä hakemaan, vaan löytyy ihan täältäkin) ja niitä pidetään vähän pehmoversioina piteistä. Vaikka itse
pitin omistankin, en allekirjoita tuota siksi, että roduilla on täysin eri käyttötarkoitukset ja näiden rotujen vertailu samoilla kriteereillä on näin ollen hieman hupsua. Pitti on työkoira ja amstaffi on työkoiramainen näyttelyrotu. Amstaffistakin löytyy kuitenkin ruutia useimpiin näyttelyrotuihin verrattuna ihan kivasti, ja niillä on usein myös pittimäisiä luonteenpiirteitä. Useille pitistä haaveileville amstaffi on mielestäni loistava valinta. Mutta jos vaan ehta pitti kelpaa, niin sitten kannattaa tähyillä sinne rapakon taakse.

Läpikivi kirjoitti:

Pittejä ei varsinaisesti ole kahta eri muunnosta. Jenkkilässä on viime aikoina noussut suosioon rotu, jota aikaisemmin kutsuttiin pitbulliksi tai XL pitiksi, mutta nykyään aletaan jo kutsua nimellä american bully. Nämä a. bullyt ovat niitä julman näköisiä lihasmöykkyjä joita näkee leffoissa ja muissa medioissa nimitettävän piteiksi. Kyseiset otukset voi painaa neljäkymmentäkin kiloa, eli siis karkeasti tuplasti oikean pitbull terrierin verran. Noilla bullyillä myös yleensä typätään korvat, mikä on onneksi aika harvinaista oikeilla amerikan pitbull terriereillä. American bullyt on todennäköisesti aikaansaatu sekoittamalla mastiffia pittiin. Nämä american bullyt ovat sellaisen pullamössökoiran maineessa, mutta niitä ostetaan jenkkilässä sairaat määrät koska ovat isoja ja "pelottavan" näköisiä, koska oikea pieni pitbull terrieri tuskin on pelottavan näköinen kenenkään mielestä. Huvittavaa on myös se, että jos kokeilet vaikka googlen kuvahaulla hakusanaa pitbull, isoin osa kuvista on näitä american bullyjä.

Sen sijaan gamebred piteissä on useita eri linjoja jotka on nimetty aikanaan huippuina pidettyjen yksilöiden mukaan, joita on sitten linjajalostettu ja siten aikaansaatu kyseinen linja.

Amstaffi liittyy hyvinkin paljon pittiin. 1930-luvulla valittiin pieni ryhmä jonkun mielestä muotovaliopittiä ja niitä käytiin näyttelyjalostamaan. Tätä näyttelyrotua sitten kutsuttiin amstaffiksi. Nykypäivän amstaffit ovat vähän kasvaneet menneiltä ajoilta, ja usein amstaffit on vähän isompia kuin ehdat pitit, ei kuitenkaan missään nimessä siinä määrin kuin american bullyt. Jotkut pitää amstaffia "köyhän miehen pittinä" ("köyhyys" tulee varmaan siitä, että niitä ei tarvitse lähteä Suomesta tuhansien kilometrien päästä hakemaan, vaan löytyy ihan täältäkin) ja niitä pidetään vähän pehmoversioina piteistä. Vaikka itse
pitin omistankin, en allekirjoita tuota siksi, että roduilla on täysin eri käyttötarkoitukset ja näiden rotujen vertailu samoilla kriteereillä on näin ollen hieman hupsua. Pitti on työkoira ja amstaffi on työkoiramainen näyttelyrotu. Amstaffistakin löytyy kuitenkin ruutia useimpiin näyttelyrotuihin verrattuna ihan kivasti, ja niillä on usein myös pittimäisiä luonteenpiirteitä. Useille pitistä haaveileville amstaffi on mielestäni loistava valinta. Mutta jos vaan ehta pitti kelpaa, niin sitten kannattaa tähyillä sinne rapakon taakse.

Lue lisää

haluaisin ostajalta kysyä, että mitä piirteitä haet pitistä? mihin tarkoitukseen koira tulee? mitä ominaisuuksia pitissä on mielestäsi, mitä muissa puhdasrotuisissa ei ole?

Läpikivi kirjoitti:

Pittejä ei varsinaisesti ole kahta eri muunnosta. Jenkkilässä on viime aikoina noussut suosioon rotu, jota aikaisemmin kutsuttiin pitbulliksi tai XL pitiksi, mutta nykyään aletaan jo kutsua nimellä american bully. Nämä a. bullyt ovat niitä julman näköisiä lihasmöykkyjä joita näkee leffoissa ja muissa medioissa nimitettävän piteiksi. Kyseiset otukset voi painaa neljäkymmentäkin kiloa, eli siis karkeasti tuplasti oikean pitbull terrierin verran. Noilla bullyillä myös yleensä typätään korvat, mikä on onneksi aika harvinaista oikeilla amerikan pitbull terriereillä. American bullyt on todennäköisesti aikaansaatu sekoittamalla mastiffia pittiin. Nämä american bullyt ovat sellaisen pullamössökoiran maineessa, mutta niitä ostetaan jenkkilässä sairaat määrät koska ovat isoja ja "pelottavan" näköisiä, koska oikea pieni pitbull terrieri tuskin on pelottavan näköinen kenenkään mielestä. Huvittavaa on myös se, että jos kokeilet vaikka googlen kuvahaulla hakusanaa pitbull, isoin osa kuvista on näitä american bullyjä.

Sen sijaan gamebred piteissä on useita eri linjoja jotka on nimetty aikanaan huippuina pidettyjen yksilöiden mukaan, joita on sitten linjajalostettu ja siten aikaansaatu kyseinen linja.

Amstaffi liittyy hyvinkin paljon pittiin. 1930-luvulla valittiin pieni ryhmä jonkun mielestä muotovaliopittiä ja niitä käytiin näyttelyjalostamaan. Tätä näyttelyrotua sitten kutsuttiin amstaffiksi. Nykypäivän amstaffit ovat vähän kasvaneet menneiltä ajoilta, ja usein amstaffit on vähän isompia kuin ehdat pitit, ei kuitenkaan missään nimessä siinä määrin kuin american bullyt. Jotkut pitää amstaffia "köyhän miehen pittinä" ("köyhyys" tulee varmaan siitä, että niitä ei tarvitse lähteä Suomesta tuhansien kilometrien päästä hakemaan, vaan löytyy ihan täältäkin) ja niitä pidetään vähän pehmoversioina piteistä. Vaikka itse
pitin omistankin, en allekirjoita tuota siksi, että roduilla on täysin eri käyttötarkoitukset ja näiden rotujen vertailu samoilla kriteereillä on näin ollen hieman hupsua. Pitti on työkoira ja amstaffi on työkoiramainen näyttelyrotu. Amstaffistakin löytyy kuitenkin ruutia useimpiin näyttelyrotuihin verrattuna ihan kivasti, ja niillä on usein myös pittimäisiä luonteenpiirteitä. Useille pitistä haaveileville amstaffi on mielestäni loistava valinta. Mutta jos vaan ehta pitti kelpaa, niin sitten kannattaa tähyillä sinne rapakon taakse.

Lue lisää

millä perustelet pitin ja amstaffin eri käyttötarkoituksiin?kyllä näitä kahta koiraa voi aika lähellä verrata samoilla kriteereillä!
"pitti työkoira ja amstaffi työkoiramainen"
ja höpö höpö!nyky amstaffilta taitaa löytyä enemmän ruutia kuin nykypäivän pitbulleista!!

kysymys sinulle! kirjoitti:

millä perustelet pitin ja amstaffin eri käyttötarkoituksiin?kyllä näitä kahta koiraa voi aika lähellä verrata samoilla kriteereillä!
"pitti työkoira ja amstaffi työkoiramainen"
ja höpö höpö!nyky amstaffilta taitaa löytyä enemmän ruutia kuin nykypäivän pitbulleista!!

Lue lisää

No minä en varsinaisesti määritä eri käyttötarkoitusta, vaan kasvattajat, jotka valitsevat ne kriteerit minkä pohjalta niitä koiria lisäännytetään sekä rotumääritelmä ainakin johonkin pisteeseen asti. Jos ulkonäkö on tärkeä kriteeri, niin katson, että koiran yksi tarkoitus on näyttää hyvältä. Toki kasvattajia on monenlaisia ja varmasti löytyy niitä perinteisiä työominaisuuksia kunnioittaviakin, enkä tunne niin paljon amstaffien kasvattajia, että osaisin sanoa kummalle puolelle vaaka useammin kallistuu. Silti ihmettelen, että jos haluaa nimenomaan korostaa sitä työkoira ominaisuutta, niin miksi sitten kasvattaa amstaffeja eikä pittejä? Nämä rodut kun kuitenkin alunperin erotettiin juuri siksi, että haluttiin samasta rodusta näyttely ja työversiot.

Täytyy myös kysyä, että mitä tarkoitat nykypäivän pitbullilla? Tarkoitatko niitä 30 kg paperittomia läskipallero seropeja joita katukuvassa lähinnä näkee, joiden omistajat jostain syystä haluavat niitä kovasti piteiksi kutsua, vai aitoa gamebred pittiä, joita ei muuten suomessa kovin montaa yksilöä ole? Olen kanssasi samaa mieltä, että hyvillä periaatteilla jalostetulla amstaffilla on varmasti enempi paukkuja hihassa kuin näillä sekundaseropeilla. Itse pidän todella paljon amstaffeista ja yritinkin sitä (ilmeisesti vähän vajavaisesti) tuoda julki tuossa, enkä todellakaan katso niitä alaspäin, korkeintaan hieman eri kulmasta. Mutta silti, jos koiraa on jalostettu ulkonäön puolesta, niin sitten näen edelleenkin yhdeksi sen tehtävistä näyttää hyvältä, mikä ei taas pitin jalostusperiaatteisiin pitäisi kuulua. Eikä ulkonäköjalostus ole välttämättä paha asia kunhan se vain ei ole se tärkein valintaperuste, vaikka itse en koirien näyttelytoimintaa ymmärrä lainkaan. Se on vaan mun täysin merkityksetön näkemys ja kaikilla on oma ihan yhtä merkityksetön mielipide.

Ja sanon tämän oikeasti ilman, että yritän yhtään provota: en ole koskaan nähnyt amstaffin taipuvan samanlaisiin suorituksiin atleettisuuden saralla kuin gamebred pitin. Jos joskus omin silmin pääsen toteamaan tilanteen olevan toisenlainen, niin en ole enää tätä mieltä. Tähän asti ei ole tullut vastaan, ja melko montaa kyseisten rotujen edustajaa olen päässyt tarkkailemaan. Älä ota herneitä nenään, se ei ole tarkoitus, vaan vietä hyvät joulupyhät!

Läpikvi kirjoitti:

No minä en varsinaisesti määritä eri käyttötarkoitusta, vaan kasvattajat, jotka valitsevat ne kriteerit minkä pohjalta niitä koiria lisäännytetään sekä rotumääritelmä ainakin johonkin pisteeseen asti. Jos ulkonäkö on tärkeä kriteeri, niin katson, että koiran yksi tarkoitus on näyttää hyvältä. Toki kasvattajia on monenlaisia ja varmasti löytyy niitä perinteisiä työominaisuuksia kunnioittaviakin, enkä tunne niin paljon amstaffien kasvattajia, että osaisin sanoa kummalle puolelle vaaka useammin kallistuu. Silti ihmettelen, että jos haluaa nimenomaan korostaa sitä työkoira ominaisuutta, niin miksi sitten kasvattaa amstaffeja eikä pittejä? Nämä rodut kun kuitenkin alunperin erotettiin juuri siksi, että haluttiin samasta rodusta näyttely ja työversiot.

Täytyy myös kysyä, että mitä tarkoitat nykypäivän pitbullilla? Tarkoitatko niitä 30 kg paperittomia läskipallero seropeja joita katukuvassa lähinnä näkee, joiden omistajat jostain syystä haluavat niitä kovasti piteiksi kutsua, vai aitoa gamebred pittiä, joita ei muuten suomessa kovin montaa yksilöä ole? Olen kanssasi samaa mieltä, että hyvillä periaatteilla jalostetulla amstaffilla on varmasti enempi paukkuja hihassa kuin näillä sekundaseropeilla. Itse pidän todella paljon amstaffeista ja yritinkin sitä (ilmeisesti vähän vajavaisesti) tuoda julki tuossa, enkä todellakaan katso niitä alaspäin, korkeintaan hieman eri kulmasta. Mutta silti, jos koiraa on jalostettu ulkonäön puolesta, niin sitten näen edelleenkin yhdeksi sen tehtävistä näyttää hyvältä, mikä ei taas pitin jalostusperiaatteisiin pitäisi kuulua. Eikä ulkonäköjalostus ole välttämättä paha asia kunhan se vain ei ole se tärkein valintaperuste, vaikka itse en koirien näyttelytoimintaa ymmärrä lainkaan. Se on vaan mun täysin merkityksetön näkemys ja kaikilla on oma ihan yhtä merkityksetön mielipide.

Ja sanon tämän oikeasti ilman, että yritän yhtään provota: en ole koskaan nähnyt amstaffin taipuvan samanlaisiin suorituksiin atleettisuuden saralla kuin gamebred pitin. Jos joskus omin silmin pääsen toteamaan tilanteen olevan toisenlainen, niin en ole enää tätä mieltä. Tähän asti ei ole tullut vastaan, ja melko montaa kyseisten rotujen edustajaa olen päässyt tarkkailemaan. Älä ota herneitä nenään, se ei ole tarkoitus, vaan vietä hyvät joulupyhät!

Lue lisää

Tässä muutaman jouluisen punaviinilasillisen jälkeen unohtui yksi toivottavasti ajatuksenkulkuani selvittävä vertaus: Jos haluaa vaikkapa pk-sakemannin, niin sitähän yleensä lähdetään katsomaan pk-sakemanni linjaisesta pentueesta, sen sijaan, että etsittäisiin näyttelylinjaisesta pentueesta mahdollisimman pk "luontoista" koiraa. Kummastakin linjasta tulee upeita koiria monilla kriteereillä, mutta niiden vertailu samoilla kriteereillä on mielestäni yhä silti vähän outoa, koska niitä ei ole valittu lisäännytykseen samoilla kriteereillä.

Yksi syy tietysti siihen, miksi amstaffit mun kokemuksen mukaan ei pysty samoihin fyysisiin saavutuksiin kuin pitti on tuo koko. Kymmenen kiloa lisää meinaa jo todella paljon, etenkin kun siitä painosta merkittävä osa on luuta. Se syy miksi pitistä aikanaan jalostettiin niin pieni oli juuri se pienemmän koiran kestävyys ja voima/paino suhde. Toinen vaikuttava tekijä on se, että gamebred pittien omistajat on yleensä enemmän tai vielä enemmän hurahtaneita koiran fyysisen kunnon ylläpitoon, koska moni kisaa taakanvedossa, voimavedossa, korkeushypyssä ja niin etiäppäin, ja tunnustan, että en ole nähnyt kuin pari amstaffia jotka näyttivät siltä, että niillä on takana useampi vuosi päivittäistä ja järjestelmällistä 4-6 tuntia vuorokaudesta rokottavaa treeniä. Nämä amstaffit olivat pirun vahvoja ja upeita koiria, mutta kumpikaan ei ollut loistavia koska niistä puuttui se tietty "gameness" jota terminä tuskin kukaan on edes yrittänyt suomentaa.

Ja haluan vielä painottaa, että nämä rodut ovat kummatkin minun "top 5" listassa, enkä tosiaan yritä mustamaalata amstaffia mitenkään, vaan yritän perustella miksi näen nämä kaksi rotua hieman eri tavalla. Pahan veren välttämiseksi laitetaan nyt vielä pari plussaa amstaffeille: Amstaffi ei rotuna ole niin muodikas kuin pitti, onneksi. Pittiä rotuna ei ole pilattu takapihajalostuksella, mutta ne useimmat kadulla nähtävät koirat mitä usein piteiksi kutsutaan on. Suomestakin saa parista kennelistä paperittomia pittejä jotka on parhaimmillaankin lähinnä paskaa ja suunnilleen yhtä lähellä pittiä kun lehmä norsua, mutta näiden paperittomien otusten myyminen on helppoa kun kaikenmaailman prätkämiehet sun muut pellet haluavat koiran jonka nimi aiheuttaa älämölöä. Tosin täytyy todeta, että näillä "kovajätkä" ihmisillä on myös todella usein ilmiselvä amstaffi kainalossa, mutta sitä pitää kutsua pitiksi nimen sisältävän latauksen takia. Amstaffien kasvatus Suomessa ja Euroopassa on tuhat kertaa paremmalla pohjalla kuin pittien (vaikka löytyy niitä huonojakin tietysti) ja jos Euroopasta koiran ostaa ja ei omaa todella laajaa kontaktiverkostoa niin amstaffi on todennäköisesti huomattavasti parempi valinta. Toisekseen, vastoin alkuperäisiä pitin jalostusperiaatteita, jotkut kasvattajat ovat olleet valmiita uhraamaan koiran luonnetta fyysisen kyvykkyyden nimissä, jolloin pahimmassa tapauksessa voi saada teräskoiran jolla on sontaa aivokopassa, mikä ymmärrettävästi ei ole hyvä yhdistelmä. Ja sitten vielä se turhamaisin juttu: amstaffit on yleensä tosi nättejä.

Läpikivi kirjoitti:

Tässä muutaman jouluisen punaviinilasillisen jälkeen unohtui yksi toivottavasti ajatuksenkulkuani selvittävä vertaus: Jos haluaa vaikkapa pk-sakemannin, niin sitähän yleensä lähdetään katsomaan pk-sakemanni linjaisesta pentueesta, sen sijaan, että etsittäisiin näyttelylinjaisesta pentueesta mahdollisimman pk "luontoista" koiraa. Kummastakin linjasta tulee upeita koiria monilla kriteereillä, mutta niiden vertailu samoilla kriteereillä on mielestäni yhä silti vähän outoa, koska niitä ei ole valittu lisäännytykseen samoilla kriteereillä.

Yksi syy tietysti siihen, miksi amstaffit mun kokemuksen mukaan ei pysty samoihin fyysisiin saavutuksiin kuin pitti on tuo koko. Kymmenen kiloa lisää meinaa jo todella paljon, etenkin kun siitä painosta merkittävä osa on luuta. Se syy miksi pitistä aikanaan jalostettiin niin pieni oli juuri se pienemmän koiran kestävyys ja voima/paino suhde. Toinen vaikuttava tekijä on se, että gamebred pittien omistajat on yleensä enemmän tai vielä enemmän hurahtaneita koiran fyysisen kunnon ylläpitoon, koska moni kisaa taakanvedossa, voimavedossa, korkeushypyssä ja niin etiäppäin, ja tunnustan, että en ole nähnyt kuin pari amstaffia jotka näyttivät siltä, että niillä on takana useampi vuosi päivittäistä ja järjestelmällistä 4-6 tuntia vuorokaudesta rokottavaa treeniä. Nämä amstaffit olivat pirun vahvoja ja upeita koiria, mutta kumpikaan ei ollut loistavia koska niistä puuttui se tietty "gameness" jota terminä tuskin kukaan on edes yrittänyt suomentaa.

Ja haluan vielä painottaa, että nämä rodut ovat kummatkin minun "top 5" listassa, enkä tosiaan yritä mustamaalata amstaffia mitenkään, vaan yritän perustella miksi näen nämä kaksi rotua hieman eri tavalla. Pahan veren välttämiseksi laitetaan nyt vielä pari plussaa amstaffeille: Amstaffi ei rotuna ole niin muodikas kuin pitti, onneksi. Pittiä rotuna ei ole pilattu takapihajalostuksella, mutta ne useimmat kadulla nähtävät koirat mitä usein piteiksi kutsutaan on. Suomestakin saa parista kennelistä paperittomia pittejä jotka on parhaimmillaankin lähinnä paskaa ja suunnilleen yhtä lähellä pittiä kun lehmä norsua, mutta näiden paperittomien otusten myyminen on helppoa kun kaikenmaailman prätkämiehet sun muut pellet haluavat koiran jonka nimi aiheuttaa älämölöä. Tosin täytyy todeta, että näillä "kovajätkä" ihmisillä on myös todella usein ilmiselvä amstaffi kainalossa, mutta sitä pitää kutsua pitiksi nimen sisältävän latauksen takia. Amstaffien kasvatus Suomessa ja Euroopassa on tuhat kertaa paremmalla pohjalla kuin pittien (vaikka löytyy niitä huonojakin tietysti) ja jos Euroopasta koiran ostaa ja ei omaa todella laajaa kontaktiverkostoa niin amstaffi on todennäköisesti huomattavasti parempi valinta. Toisekseen, vastoin alkuperäisiä pitin jalostusperiaatteita, jotkut kasvattajat ovat olleet valmiita uhraamaan koiran luonnetta fyysisen kyvykkyyden nimissä, jolloin pahimmassa tapauksessa voi saada teräskoiran jolla on sontaa aivokopassa, mikä ymmärrettävästi ei ole hyvä yhdistelmä. Ja sitten vielä se turhamaisin juttu: amstaffit on yleensä tosi nättejä.

Lue lisää

nykypäivän pitillä tarkoitan,että jos mennään vuosia taakse päin tai lähdetään euroopan ulkopuolelle,on pitit siellä vähän eri luokkaa kun meillä nykypäivänä täällä euroopassa!kun katsotaan rotumääritelmiä,amstaffin ja pitin,ei niissä juuri eroa ole.taakanveto tai voimavedossa pärjäävät kunnolla reenatut amstaffit ihan yhtälailla kuin pitit,korkeushyppy onkin asia erikseen,siitä en lähde päätäni pantiksi lyömään.aika huimana pidät amstaffin ja pitin painoeroja ja nyt puhutaan kunnolla treenatuista koirista!amstaffi uros saa olla korkeudeltaan 45-48cm ja pitillä 50cm ja kummallakin paino korkeuteen nähden sopusuhtainen.joten jos minulla on 48cm uros amstaffi ja sinulla 50cm pitti,kuinka suurena pidät näiden painoeroa?!!?mun mielipide kymmenestä kilosta on aivan täyttä paskaa!nyt ei puhuta pullalla syötetyistä koirista.ja haluan toki sanoa ettei mulla ole pittejä mitään vastaan mutta tuntuu itsestä lukea näitä tekstejä siltä,että "koska mulla on pitti,se on vahvin,hienoin,yms"muuta,samaa mä saan mun amstaffista jos mulla siihen on tarve!ihan yhtä kovapäisiä piskejä ne on kummatkin ja sisua löytyy myös kummaltakin ja paljon!mutta hyviä jouluja sulle myös joka tapauksessa ja uudet vuodet myös sinulle ja koirallesi!
niin ja vielä,jokaiselle meistä se "oma rotu" aina rakkain ykkönen ja sen puolia pidämme,eikös=)

vielä.... kirjoitti:

nykypäivän pitillä tarkoitan,että jos mennään vuosia taakse päin tai lähdetään euroopan ulkopuolelle,on pitit siellä vähän eri luokkaa kun meillä nykypäivänä täällä euroopassa!kun katsotaan rotumääritelmiä,amstaffin ja pitin,ei niissä juuri eroa ole.taakanveto tai voimavedossa pärjäävät kunnolla reenatut amstaffit ihan yhtälailla kuin pitit,korkeushyppy onkin asia erikseen,siitä en lähde päätäni pantiksi lyömään.aika huimana pidät amstaffin ja pitin painoeroja ja nyt puhutaan kunnolla treenatuista koirista!amstaffi uros saa olla korkeudeltaan 45-48cm ja pitillä 50cm ja kummallakin paino korkeuteen nähden sopusuhtainen.joten jos minulla on 48cm uros amstaffi ja sinulla 50cm pitti,kuinka suurena pidät näiden painoeroa?!!?mun mielipide kymmenestä kilosta on aivan täyttä paskaa!nyt ei puhuta pullalla syötetyistä koirista.ja haluan toki sanoa ettei mulla ole pittejä mitään vastaan mutta tuntuu itsestä lukea näitä tekstejä siltä,että "koska mulla on pitti,se on vahvin,hienoin,yms"muuta,samaa mä saan mun amstaffista jos mulla siihen on tarve!ihan yhtä kovapäisiä piskejä ne on kummatkin ja sisua löytyy myös kummaltakin ja paljon!mutta hyviä jouluja sulle myös joka tapauksessa ja uudet vuodet myös sinulle ja koirallesi!
niin ja vielä,jokaiselle meistä se "oma rotu" aina rakkain ykkönen ja sen puolia pidämme,eikös=)

Lue lisää

Joo, olen samaa mieltä tuosta pitin nykytilasta. Siks niitä tähyilläänkin jenkkilästä eikä euroopasta.

Mutta joo, noihin mun näkemyksiin kokoeroista vaikuttaa aika paljon kyllä sekin, että kelaan pittiä keskimäärin 20 kg otuksena, vaikka näillä euroversiolla nykyään tuppaa kiloja olemaan enempikin (ei tuoda Mayday romia tähän :) ) , ja tosiaan kun noita amstaffien painoja kyselee niin useimmilla olisi helposti muutama kilo tiputettavana, että huippukunnossa noi erot ois varmaan pienempiä. Eiköhän lopeteta toteamukseen, että hienoja koiria kumpainenkin.

Mites muuten siellä amstaffipiireissä järkätään noita skaboja? Olisi ihan mukava tulla kattomaan, jos osallistujia tulee kauempaakin, näkisi enempi uusiakin naamoja.

Läpikivi kirjoitti:

Pittejä ei varsinaisesti ole kahta eri muunnosta. Jenkkilässä on viime aikoina noussut suosioon rotu, jota aikaisemmin kutsuttiin pitbulliksi tai XL pitiksi, mutta nykyään aletaan jo kutsua nimellä american bully. Nämä a. bullyt ovat niitä julman näköisiä lihasmöykkyjä joita näkee leffoissa ja muissa medioissa nimitettävän piteiksi. Kyseiset otukset voi painaa neljäkymmentäkin kiloa, eli siis karkeasti tuplasti oikean pitbull terrierin verran. Noilla bullyillä myös yleensä typätään korvat, mikä on onneksi aika harvinaista oikeilla amerikan pitbull terriereillä. American bullyt on todennäköisesti aikaansaatu sekoittamalla mastiffia pittiin. Nämä american bullyt ovat sellaisen pullamössökoiran maineessa, mutta niitä ostetaan jenkkilässä sairaat määrät koska ovat isoja ja "pelottavan" näköisiä, koska oikea pieni pitbull terrieri tuskin on pelottavan näköinen kenenkään mielestä. Huvittavaa on myös se, että jos kokeilet vaikka googlen kuvahaulla hakusanaa pitbull, isoin osa kuvista on näitä american bullyjä.

Sen sijaan gamebred piteissä on useita eri linjoja jotka on nimetty aikanaan huippuina pidettyjen yksilöiden mukaan, joita on sitten linjajalostettu ja siten aikaansaatu kyseinen linja.

Amstaffi liittyy hyvinkin paljon pittiin. 1930-luvulla valittiin pieni ryhmä jonkun mielestä muotovaliopittiä ja niitä käytiin näyttelyjalostamaan. Tätä näyttelyrotua sitten kutsuttiin amstaffiksi. Nykypäivän amstaffit ovat vähän kasvaneet menneiltä ajoilta, ja usein amstaffit on vähän isompia kuin ehdat pitit, ei kuitenkaan missään nimessä siinä määrin kuin american bullyt. Jotkut pitää amstaffia "köyhän miehen pittinä" ("köyhyys" tulee varmaan siitä, että niitä ei tarvitse lähteä Suomesta tuhansien kilometrien päästä hakemaan, vaan löytyy ihan täältäkin) ja niitä pidetään vähän pehmoversioina piteistä. Vaikka itse
pitin omistankin, en allekirjoita tuota siksi, että roduilla on täysin eri käyttötarkoitukset ja näiden rotujen vertailu samoilla kriteereillä on näin ollen hieman hupsua. Pitti on työkoira ja amstaffi on työkoiramainen näyttelyrotu. Amstaffistakin löytyy kuitenkin ruutia useimpiin näyttelyrotuihin verrattuna ihan kivasti, ja niillä on usein myös pittimäisiä luonteenpiirteitä. Useille pitistä haaveileville amstaffi on mielestäni loistava valinta. Mutta jos vaan ehta pitti kelpaa, niin sitten kannattaa tähyillä sinne rapakon taakse.

Lue lisää

Tuo bully josta höriset on american rednose pitbull terrier. Kokoa on rotikan verran (40-50kg) ja voimaa kun Seppo Rädyllä. Tällä hetkellä noita ei ole myynnissä Suomessa? ellei juuri ole pentuetta jossain tekeillä. Tällä rodulla on pitkä historia amerikan mantereella, rotua käytettään weightpullissa joka on suosittu laji amerikassa. Hintaa pennulla on keskiverto insinöörin kuukausitulon verran.

hemmetti sentään kirjoitti:

En ole kysyjä, mutta vastaampa sinulle silti. Pitti on vanha amerikkalainen työkoirarotu, joka on ensinnäkin mielestäni oikein kaunis, ja upean lihaksikas kompakti paketti. Toimii loistavasti esimerkiksi taakanvedossa, agilityssä, tottista ja temppuja tälle menevälle kaverille voi myös opettaa. On sopivan kokoinen kaupunkiympäristöön ja aina yhtä ihanan ihmisrakas. Totta on, että muista koirista tykkääkseen tarttee kunnon sosialistamisen, ja mikään koirapuistokoira pitti ei välttämättä ole (jos multa kysytään, ei mitään koiraa puistoon tulisi viedä, mutta se on jo oma kapittelinsa). Niin, ja toki pitti tarvitsee osaavan kasvattajan ja kouluttajan, eikä ole aloittelijan koira, mutta tämähän oikeastaan pätee jo kaikkiin pk-rotuihinkin.

Lue lisää

Että, noilla ominaisuuksilla voisit ihan yhtä hyvin ottaa vaikka sata muuta rotua. Pitbull on ase tottumattoman käsissä, siitä ei pääse mihinkään. Ja yleensä ovat vielä todella ihan väärillä ihmisillä. En ymmärrä, miksi joku hakee muka jotain "haastetta", kun lähinnä siitä voi tulla vain riesa, kun on varottava milloin yhteä ja milloin toista asiaa; toisia koiria, lapsia, juoksevia ihmisiä jne..... Todellakin, en uskoettä on olemassa jkin järkevä syys haluta pitbull, kuin juuri ne syyt, miksi niitä ei pitäisi hankki. On muitakin rotuja, joihin voisi soveltaa tämän tekstin, mutta se olisi ihan taas oma "kapitteelinsa".

juh kirjoitti:

Tuo bully josta höriset on american rednose pitbull terrier. Kokoa on rotikan verran (40-50kg) ja voimaa kun Seppo Rädyllä. Tällä hetkellä noita ei ole myynnissä Suomessa? ellei juuri ole pentuetta jossain tekeillä. Tällä rodulla on pitkä historia amerikan mantereella, rotua käytettään weightpullissa joka on suosittu laji amerikassa. Hintaa pennulla on keskiverto insinöörin kuukausitulon verran.

Lue lisää

Ai läskiä on kuin Seppo Rädyllä?

hemmetti sentään kirjoitti:

En ole kysyjä, mutta vastaampa sinulle silti. Pitti on vanha amerikkalainen työkoirarotu, joka on ensinnäkin mielestäni oikein kaunis, ja upean lihaksikas kompakti paketti. Toimii loistavasti esimerkiksi taakanvedossa, agilityssä, tottista ja temppuja tälle menevälle kaverille voi myös opettaa. On sopivan kokoinen kaupunkiympäristöön ja aina yhtä ihanan ihmisrakas. Totta on, että muista koirista tykkääkseen tarttee kunnon sosialistamisen, ja mikään koirapuistokoira pitti ei välttämättä ole (jos multa kysytään, ei mitään koiraa puistoon tulisi viedä, mutta se on jo oma kapittelinsa). Niin, ja toki pitti tarvitsee osaavan kasvattajan ja kouluttajan, eikä ole aloittelijan koira, mutta tämähän oikeastaan pätee jo kaikkiin pk-rotuihinkin.

Lue lisää

ja faktahan on se että väärällä kasvatuksella lähes jokaisesta koirasta saa "tappajakoiran"

Mutta jos pitti on ainakin sata vuotta ollut sisäsiittoinen eikä se ole vieläkään pilalla, niin milloin tätä pilaantumista voidaan pitää ajankohtaisena?

ihmettelijä. kirjoitti:

Mutta jos pitti on ainakin sata vuotta ollut sisäsiittoinen eikä se ole vieläkään pilalla, niin milloin tätä pilaantumista voidaan pitää ajankohtaisena?

ilmenee sisäsiittoisuudesta johtuen terveys tai luonneongelmia voi rotua kuin rotua pitää huonona. Sisäsiittoisuus vahvistaa usein suvussa olevia huonoja piirteitä kuten epilepsiaa, huonoja lonkkia etc.

Jos sisäsiittoisuutta vietäisiin aivan loppuun kuten koe-eläimillä tehtiin koe alkaa pentuluku pienenee pienenemistään ja lopulta edes eläimet ei halua tehdä enään pentuja.

Nykyään pyritään laajentamaan geenikarttaa jotta terveys säilyy.

rodussa alkaa kirjoitti:

ilmenee sisäsiittoisuudesta johtuen terveys tai luonneongelmia voi rotua kuin rotua pitää huonona. Sisäsiittoisuus vahvistaa usein suvussa olevia huonoja piirteitä kuten epilepsiaa, huonoja lonkkia etc.

Jos sisäsiittoisuutta vietäisiin aivan loppuun kuten koe-eläimillä tehtiin koe alkaa pentuluku pienenee pienenemistään ja lopulta edes eläimet ei halua tehdä enään pentuja.

Nykyään pyritään laajentamaan geenikarttaa jotta terveys säilyy.

Lue lisää

Mutta jos pittejä on sisäsiitetty niinkin kauan eikä vieläkään ole näkyvissä pentueiden pienenemistä saati perinnöllisiä sairauksia sen enempää kuin muillakaan roduilla.

Nyt ovat vastakkain sinun jostain lukema teoria vastaan käytännön tosiasiat.

Tottakai sukusairaudet tulevat helpommin esiin jos on sisäsiittoinen. Mutta jos näitä sairauksia ei ole niin niitä ei myöskään ilmesty tyhjästä.