Tuosta linkin tarinasta sais jo elokuvan: Englantilainen avioero.
Mutta asiaan herääkö ajatuksia, huolestuttaako oma suhtautuminen netin/palstan tapahtumiin ja niiden sekoittuminen todellisuuteen. Vai tuleeko mieleesi tuon luettuasi että oma palstailu/netissä viipettäminen on tuohon verrattuna järkitouhua.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Avioero 20 – syynä pettäminen virtuaalimaailmassa/1135241372306
Mutta asiaan herääkö ajatuksia, huolestuttaako oma suhtautuminen netin/palstan tapahtumiin ja niiden sekoittuminen todellisuuteen. Vai tuleeko mieleesi tuon luettuasi että oma palstailu/netissä viipettäminen on tuohon verrattuna järkitouhua.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Avioero 20 – syynä pettäminen virtuaalimaailmassa/1135241372306
Vastaukset 20
Vanhimmat
miettimään et mikä on reaalista ja mikä ei. CS:n pelaaminen ei liene verrattavissa tappoon todellisessa elämässä - vai onko? Jos 2nd Life:ssa kannattaa kansallissosialismia ja julistaa ko. ideologiaa syyllistyykö silloin rikokseen - olettaen et ko. maan laki sen kieltää. Suoritetaanko tuomio 2nd Life persoonalle vai oikealle minällä? Susan Kurosen (vai mikä nykyään onkaan) tapaus todistaa et virtuaaliminäkin voi joutua syytetyksi.
Jos kumppanin kanssa seksissä ajattelen Lenita Airistoa niin miten minuun tulee moraalisesti suhtautua? Muuttuuko virtuaali reaaliksi vasta sanottuani "Ah Lenita" - olettaen et naisystäväni ei ole Lenita nimeltään.
Onko netissä koulusurman suunnittelu virtuaalista - entäs 2nd Life:ssa? Entäs unissa?
Missä siis raja kulkee ja onko se yksikäsitteinen?
yksiselitteistä.
Mutta jos tarkastellaan tämän tapauksen tiimoilta niin oliko kenties ylireagointia hakea avioeroa virtuaalielämän tapahtumien vuoksi?
En ole tutustunut 2nd life palveluun mutta kuulostaa samanlaiselta kuin habbo hotel jota monet lapset ja nuoret käyttävät, joten en pysty ottamaan kantaa juuri siihen asiaan ja siihen miten siellä tapahtuvia asioita voisi vetää reaaliin.
Uskon että suuntaus on menossa siihen että netissä julkaistut tapahtumat sekoitetaan oikeaan elämään ja saatetaan jopa asettaa syytten alaiseksi, kuten juuri Kurosen kanssa tapahtui ja koulusurmaajien seulomisessa tapahtuu. Elämä pirstaloituu ja ylireagointia tapahtuu. Joutuihan joku viikko sitten suomalainen opiskelija poliisin kuulusteltavaksi kerrottuaan unestaan koulussa.
Rajanveto on hankalaa ja alkaa estämään ihmistä haaveilemasta ja rakentelemasta päiväunia.
Myös blogikirjoitteluun suhtaudutaan hyvin vakavasti vaikka en ainakaan itse usko kaikkeen sinne kirjoitettuun. Jos mielipiteen poikkeavat tavanomaisesta saattavat seuraukset olla kohtalokkaita blogikirjoittelijoillekin.
Pelaaminen on pelaamista ja siis mielikuvitusleikkiä, keskustelupalstalle kirjoitettu teksti on oikean ihmisen julkaisema kirjoitus, oli se sitten kirjoitettu nimimerkillä tai omalla nimellä.
meillä oikeasti kyky kytkeä esim. peli pois päältä? Ainakin itselläni peli vaikuttaa mieleen ja jää aivoihin. Sama toistapäin - tietävätkö aivojeni etten tapa oikeasti? Samoin käy lukemisen ja kirjoittamisen. Missä määrin olen itse tietoinen näiden vaikutuksesta? Onko toisen mielikuvituksen aiheuttama muistijälki eri (elokuva, CS, yms.) eri kuin luettu. Jotkut esim. väittävät (en muista lähdeteosta - valitan), että lapsen mielikuvitus suojaa häntä omissa leikeissä ja luetussa tekstissä, mutta kuvitus toimiikin toisin.
Entäs nää 2nd Life:n kaltaiset pelit? Onko se peliä vai oikean ihmisen tekstiä?
Kurosen herjaaminen nimimerkillä tarkoittaa, että luonnollinen henkilö herjaa luonnollista henkilöä. Keskustelupalsta rinnastetaan mihin tahansa muuhun mediaan.
Se ei ole millään tavalla verrattavissa siihen, että virtuaalinen mielikuvitushahmo herjaa virtuaalista mielikuvitushahmoa tai tekee virtuaalimaailmassa jotakin muuta, mikä reaalimaailmassa olisi rangaistavaa.
Jotta koulusurman suunnitteleminen olisi laitonta, täytyy olla aika ja paikka, jolloin ja missä surma tehdään/uhataan tehdä. Jos paikka on 2nd Lifessä sijaitseva virtuaalinen koulu, ei ole laitonta. Voit rinnastaa tilanteen esimerkiksi kirjailijaan, joka kirjoittaa romaanin, jonka päähenkilö suunnittelee Tarja Halosen murhaa. Täysin laillista. George W. Bushin murhasta on tehty elokuvakin.
hakea eroa nettisuhteen vuoksi? Oletus - kyseessä on vain kirjoittelua. Jotkut ovat mustasukkaisia toisen unistakin - saati mielikuvituksesta - eivätkä näe siinä mitään ihmeellistä.
Samaa mieltä - rajanveto hankalaa ja siksi ylilyöntejä tapahtuu. En tiedä onko ihminen aivan valmis kaikkeen siihen mitä meille on tarjolla. Aivot ovat enempi soveltuneet toisen tyyppiseen maailmaan vaikka hämmästyttävän hyvin toimivat nykyäänkin.
Mun teoria - haju, tunto ja näkö ovat varsin voimakkaasti kytköksissä tunteisiin, moraaliin ja oikeustajuun - myös sisäiseen kontrolliin. Kirjoitetussa tekstissä, virtuaalimaailmassa ko. yhteys puuttuu ja se näkyy.
Olemme lähtökohtaisesti eri tilenteessa koska sinulla on totuus ja oikea tieto puolellasi. Minä taasen vain ihmettelen.
...siinä tapauksessa, että reaalimaailma roikkuu liikaa virtuaalissa. Ihan liikaa.
Varmaan mullakin tulisi ongelmia miehen kanssa, joka viettää kaiken aikansa etsimällä kumppania tai sitte paneskelemalla sellaista virtuaalissa. Voiko sellaisen miehen kanssa edes reaalissa enää väittää olevansa yhdessä...siis tarpeeksi. Siinä tapauksessa, että virtuaali todella häiritsee reaalia, ymmärrän tuon kyllä. Jotkut pitää virtuaalin ihan omana tietonaankin... eikä silloin häiritse ketään.
*missä menee mielikuvituksella raja?*
toinen saattaisi ymmärtää, joku ei näköjään ymmärrä
Vittu mitä urpoja :D
Mitenkäs sitten naamiaiset?
Ei, en minä ollut takahuoneessa panemassa ja vannomassa rakkautta. Se oli robottirakkautta koska minulla oli peltipuku - roolihahmot siinä saivat tyydytystä toisistaan ja minä olen niin puhtoinen pulmunen ettei toista ole! Se kuului roolihahmojen toimintaan!
Mutta se roolihahmoKIN on osa itseä jollain tavalla. Mitä tapahtuu kun joku haluaa olla enemmän naamari päällä batmanina kuin kumppaninsa kanssa "itsenään". Kumpi on merkityksekkäämpi?
Kuka saa huomiosi, kuka saa ne asiat jotka sinulle ja kumppanillesi olennaisia ovat. Kenelle lupasit olla kumppani yhteisellä tasolla ja kenelle toiselle lupauksestasi huolimatta annat aikasi ja tahtosi.
Mitä muuta se on kuin pettämistä?
On aivan sama pettääkö sielullaan vai ruumiillaan koska ne kaksi kulkee aina yhdessä.
Tässä on aihetta paljon syvempäänkin ajatukseen kuin ymmärtämättömän naureskeluun.
ymmärsinkö oikein, mielestäsi tuon 2nd life virtuaalijutskan teot ovat verrannollisia oikean elämän tekemisiin, ja siten pettäminen tapahtui oikeasti ja avioero oli oikeutettu.
Tuossa esimerkkitapauksessa molemmathan olivat siellä toisessa elämässä, mitä en ymmärrä on se että miksi sinne mennään pelailemaan tai mitä sitten tekemäänkin jos aviopari ei ole sopinut yhteisiä pelisääntöjä, jos kerran virtuaalielämän säännöt ovat samat kuin oikeankin elämän. Tyhmyyttä sitten kait.
Itse en välttämättä ottaisi asiaa noin vakavasti. Korostan vielä että en tunne tuota 2nd life juttua enkä tiedä kuinka todellista se touhu on, mutta eikö aina ole mahdollista että virtuaalihahmot eivät todellisuudessa ole sitä mitä antavat ymmärtää. Kuten artikkelin kuvakin kertoi... :)
Naamiaiset, ovatko ne olleet virtuaalihahmojen esi-isiä? Ihmisen ikuinen tarve paeta todellisuutta ja olla edes hetken aikaa joku muu.
vois puolustaa kaikki tekonsa - pankaa vaan se murhaaja vankilaan, mut mä haluun tän ruumiin pitää vapaana, kun se on myös muiden roolien käytössä.
Mut murhasta pettämiseen - eiks kännipäissään tehtyä yhden illan suhdetta vois puolustaa jopa enempi kuin jatkuvaa pettämistä mielikuvissa tai 2nd Life:ssa?
Mites jos kumpikin hipelöi itseään ollessaan 2nd Life:ssa sängyssä?
toi oli vaan ensikuulemalta jotenkin pirun huvittavaa. Siis kuvitella miten Habbo Hotellin lego-hahmot muhinoi keskenään, mutta olet sä siinä oikeessa, että kyllä netissäkin voi pettää joko harrastamalla nettiseksiä, tai henkisesti.
Mä joskus reagoin ajatusta nopeemmin, sitä se impulsiivisuus teettää.
"eiks kännipäissään tehtyä yhden illan suhdetta vois puolustaa jopa enempi kuin jatkuvaa pettämistä mielikuvissa tai 2nd Life:ssa?"
Ei voi.
perustelut. Mä luulen et olis helpompi antaa anteeksi yhden illan haksahdus, kuin ajatusta et kumppani kuvittelis mun tilalleni aina toisen.
Tieteski jos vertaa vaikka tappamiseen niin teko ja sen ajattelu lienevät aikas eri asteikolla. Mut parisuhde - rakkaus, luottamus, tms. - on musta hivenen eri luonteeltaan.
"Mä luulen et olis helpompi antaa anteeksi yhden illan haksahdus, kuin ajatusta et kumppani kuvittelis mun tilalleni aina toisen."
Useimmat ihmiset fantasioivat esim. seksin aikana silloin tällöin jostain toisesta, joten sitä et voi estää. Esim. näyttelijöillä on roolihahmonsa, jotka tekevät eri asioita ja eri ihmisten kanssa kuin mitä he oikeassa elämässään tekevät. Pelaaminen on näyttelemistä virtuaalihahmojen avulla. Hahmoilla ei ole tekemistä todellisen minän kanssa.
käy vieraissa - onko sekin silloin hyväksyttävää? Eikä sitäkään estää voi.
Näit muita mä en just tähän ymmärtänyt. Mut entäs jos mun todellinen minä kuitenkin kokee pelatessaan esim. kiihottumista tahi tappamisen mielihyvää. Eikä näyttelijäkään taida kokonaan irtautua ruumiistaan. Mun minä siis on tavalla tai toisella noissa rooleissakin mukana. Mut jonkun toisen kumppania näytteleminen lienee eri asia kun korvata oma puoliso mielikuvien tuloksella.
Pelin hahmoilla on tietysti suhteita keskenään pelimaailmassa. Jossain pelissä seksiä näyteltiin hieromalla hartioita. Oikeaa seksiä ei tietääkseni ole kielletty pelien aikana, jos kumpaakin osapuolta huvittaa ;-) Silloin kannattaa luultavasti olla piilossa alaikäisten pelaajien katseilta.
Lapsi on terve kun se leikkii mutta larppaaja kun ei osaa lopettaa ;-)
Jos pelaajat nysvää koska se kuuluu peliin ja hahmon juttuun niin se on ok, silloin se juttu on sopivasti itsen ulkopuolella...
Jos pelaajat pelaa koska ne haluu nysvää niin silloin peli on vaan tekosyy, kulissi jollekin muulle. Silloin omat hingut määrää toimintaa.
osaa itse pitää rajoja... silloin ne rajat vetää toinen. Pitää hallita käytöksensä. Tossa tyypit vähä homman vietävissä. sigh...