Taas vinkkejä ATM:ille...
Miksi ette yritä hakea seuraa netistä, jos olette IRL niin estyneitä?
Ei, en tarkoita deittisivustoja, joilla täytyy vastata pitkiä kriteerilistoja ennen kuin uskaltaa lähettää viestiä. Ei sellaista. Vaan kokeilkaa tutustua naisiin ihan kaverimielessä netissä, ja sitä kautta voi hyvinkin syntyä jotain enemmänkin. Netissä on helppo tutustua niin naisiin kuin miehiinkin, ja hyvillä palsta/kanavavalinnoilla voi myös varmistaa että itsellä ja kohteella on jotain yhteistäkin.
Eli siis kokeilkaa tutustua ihmisiin keskustelupalstoilla tai irkissä. Eikä tälläisillä valtavilla Suomi24:n tapaisilla foorumeilla, vaan johonkin asiaan erikoistuneilla, suljetummilla foorumeilla joilla oikeasti syntyy ryhmähenkeä keskustelijoiden välille; liitykää palstoille joilla käsitellään teidän kiinnostuksenkohteitanne ja tutustukaa porukkaan kaverimielessä. Siitä se lähtee. Omien havaintojeni mukaan tämän palstan ATM:t trolleja lukuunottamatta ovat oikeasti hyviä ilmaisemaan itseään kirjallisesti ja huumorintajua/ironiaakin löytyy mukavasti monelta, joten voisivat hyvinkin tehdä johonkin vaikutuksen online-persoonallaan.
Netin hyvä puoli on, että kun toisen ulkonäköä ei heti näe, toiseen voi hyvinkin ihastua luonteen perusteella eli pääsee esittelemään ensin sitä sisäistä kauneuttaan :) Olen itse ollut monesti ihastunut johonkin netin kautta ihan vaan koska tyyppi on vaikuttanut niin fiksulta ja asialliselta, eikä olisi voinut vähempää kiinnostaa miltä tyyppi sitten oikeasti näyttää.
Jos ei tätä kautta sitä oikeaa löydä, niin ainakin lisää kavereita, ja jo se parantaisi kyllä ATM:n elämänlaatua...
Miksi ette yritä hakea seuraa netistä, jos olette IRL niin estyneitä?
Ei, en tarkoita deittisivustoja, joilla täytyy vastata pitkiä kriteerilistoja ennen kuin uskaltaa lähettää viestiä. Ei sellaista. Vaan kokeilkaa tutustua naisiin ihan kaverimielessä netissä, ja sitä kautta voi hyvinkin syntyä jotain enemmänkin. Netissä on helppo tutustua niin naisiin kuin miehiinkin, ja hyvillä palsta/kanavavalinnoilla voi myös varmistaa että itsellä ja kohteella on jotain yhteistäkin.
Eli siis kokeilkaa tutustua ihmisiin keskustelupalstoilla tai irkissä. Eikä tälläisillä valtavilla Suomi24:n tapaisilla foorumeilla, vaan johonkin asiaan erikoistuneilla, suljetummilla foorumeilla joilla oikeasti syntyy ryhmähenkeä keskustelijoiden välille; liitykää palstoille joilla käsitellään teidän kiinnostuksenkohteitanne ja tutustukaa porukkaan kaverimielessä. Siitä se lähtee. Omien havaintojeni mukaan tämän palstan ATM:t trolleja lukuunottamatta ovat oikeasti hyviä ilmaisemaan itseään kirjallisesti ja huumorintajua/ironiaakin löytyy mukavasti monelta, joten voisivat hyvinkin tehdä johonkin vaikutuksen online-persoonallaan.
Netin hyvä puoli on, että kun toisen ulkonäköä ei heti näe, toiseen voi hyvinkin ihastua luonteen perusteella eli pääsee esittelemään ensin sitä sisäistä kauneuttaan :) Olen itse ollut monesti ihastunut johonkin netin kautta ihan vaan koska tyyppi on vaikuttanut niin fiksulta ja asialliselta, eikä olisi voinut vähempää kiinnostaa miltä tyyppi sitten oikeasti näyttää.
Jos ei tätä kautta sitä oikeaa löydä, niin ainakin lisää kavereita, ja jo se parantaisi kyllä ATM:n elämänlaatua...
Vastaukset 22
Vanhimmat
mieleen että ATM:n elämänlaatu saattaa olla todella hyvä (ATM ei tarkoita yksinäistä luuseria) mutta ainut ongelma on se ettei jostakin epäselvästä syystä vastakkainen sukupuoli koe häntä kiinnostavana kumppaniksi?
...että ATM.n elämänlaatu olisi huonoa. Sanoin, että uusien kavereiden hankkiminen parantaisi sitä. Lause ei tee mitään ennakko-oletusta siitä, millainen se elämänlaatu on ennen parantumista. Hyväkin elämänlaatu voi parantua vielä ennestään uusien kavereiden myötä, ainakin vähän.
että ATM:n ongelma on joku itsensä hyväksyminen tai kavereiden puute yms. kun sen ongelma nimenomaan on että nuo asiat voivat olla kunnossa mutta se ei paljon paina jos parisuhdemarkkinoilla on paskan arvoinen.
Ihminen kaipaa toisen ihmisen läheisyyttä, hyväksyntää, rakkautta yms. mikä joillekin ihmisille on itsestäänselvyys ja jota vaikkapa monien naisten on helppoa saada kun taas joku ATM ei ole koskaan sitä saanut.
Sinulle siinä on miettimistä ennen kuin aloitat tuon aivopiereskelyn.
...on itsetunto kunnossa, ei voisi vähempää välittää jostain markkina-arvoteorioista. Sellainen ihminen ei leimaa itseään ATM:ksi vaan pitää asenteen positiivisena eikä luovuta tai katkeroidu. Sellainen on vähintään KTM.
olevansa vaikka YTM mutta jos ei saa naisia ja on parisuhdemarkkinoilla lähes toivottomassa tilanteessa niin miten henkilö silloin on muka mitään muuta kuin ATM?
Itse en markkina-arvoteoriasta välitä sinällään mutta onhan se vain totta että tiettyjä ihmisiä vältellään molemmissa sukupuolissa.
Enpä itsekään vaikkei valinnanvaraa olisikaan huolisi ylipainoista naista.
...mieluummin positiivisen ja arvomaailmaltaan kanssani samalaisen ylipainoisen naisen, kuin ulkonäöllisesti ihanteisiini sopivan (laiha, silmälasipäinen ja epämuodikkaasti pukeutuva
Kyllä kirjoittamassasi on järkeä, mutta yhden asian sanoisin silti.
ATM:n yksi ongelma on siinä, että hän kokee maailman kohtelen itseään huonosti, koska sellainen asia, joka muilta onnistuu vain omasta ovesta ulos astumalla ja baarin ovesta sisään kävelemällä, on tehty ATM:lle hirveän vaivalloiseksi ja monivaiheiseksi. Tätä epäoikeudenmukaisuuden tuntua (en väitä, että tuntu olisi sen enempää oikeutettu kuin epäoikeutettukaan, ainoastaan että se on olemassa) kuvailemasi seuranhakutapa ei poista, koska ATM kokee, että hänen on kuitenkin nähtävä hirvittävästi vaivaa sellaisen eteen minkä muut voivat saada vaivatta hetkessä.
Siksi ATM:n onkin ensin hyväksyttävä se seikka, että elämä nyt vain on epäreilua ja että maailmankaikkeudella/kohtalolla tms ei ole mitään velvollisuutta hankkia ATM:lle tyttöystävää, vaikka jollain muulla olisi sata. Ihmisillä on erilaisia lähtökohtia kaiken suhteen. Se ei välttämättä ole oikein, mutta se on totuus, jota ei ininällä ja angstilla muuteta. Omaa asennettaan sen sijaan voi muuttaa huomattavasti helpommin, jolloin ne lähtökohdatkin paranevat.
Kannattaa muistaa myös, että hyvän asian eteen kannattaa aina nähdä vaivaa :) Omalla työllään rikastuva nauttiikin rahoistaan enemmän kuin rikkaaseen perheeseen syntynyt.
tyhjän myymistä.
Miksei saa kukaan vihata ja katkeroitua jos elämä heille on epäreilua kun toisille se on reilua sellaisessa keskeisessä asiassa kuin seksuaalisuus ja rakkaus?
Sekö muka on ininää ja angstausta?
Minkä hyvän eteen sitä tekee parisuhdeasioissa yhtään mitään jos lopputulos on se sama? Senkö takia että toisilla olisi vielä parempi olla kuin jo on?
En ole muuten ATM mutta tuollainen ruikutus ja hajonneiden astioiden myynti mitä sinä harrastat on rasittavaa.
...mikset voisi rikkoa kaikkia autokaupan hienoja autoja, kun sinulla ei ole niihin rahaa? No tuskin on vahingonkorvaussakoistakaan - niiden jälkeen sinulla on vielä vähemmän rahaa.
En ole lainkaan kristinuskoa kannattava ihminen, mutta kultainen sääntö on mielestäni todella hieno ja yksinkertainen sääntö elämään; kohtele muita niin kuin haluaisit itseäsi kohdeltavan. Vaikka toiset eivät tekisikään sinulle samoin.
Jos maailma on paha, sitä voi aina yrittää parantaa, mutta vihan kautta se ei onnistu eikä tällä 'naisten on velvollisuus panna juuri minua'-periaatteella, jota palstan joidenkin ATM:ien keskuudessa näkee. Jos haluaa saada rakkautta, sitä pitää myös kyetä antamaan. Jos haluaa ihmisten pitävän itsestä, pitää myös itse pitää ihmisistä.
Aina 'saa' vihata ja kateroitua kun eihän se ole laissa kiellettyä, mutta sillä vaan pienentää omia mahdollisuuksiaan ja tekee elämästä itselleen hankalampaa ja kurjempaa. Ehkä ATM on ennen katkeroitumistaan yrittänyt iskeä kymmentä naista joista kaikilta on tullut pakit. Entäs jos yhdestoista olisikin halunnut hänet, muttei enää haluakaan kun ATM:stä on tullut negatiivinen ja vihainen ihminen? Koskaan ei pidä luovuttaa.
Hetkelliset vihan ja epätoivon tunteet ovat täysin normaaleja ja inhimillisiä, mutta niitä ei pidä ottaa elämäntavaksi.
Ihan oikeasti moni asia on kiinni omasta asenteesta. Minä yritän vaan neuvoa ATM:iä, koska minun käy heitä sääliksi, ja on todella harmittavaa että ihmisryhmä, jota yhdistää moni todella hieno ja arvostettava ominaisuus (introverttius, kilttiys, vähäinen päihteidenkäyttö, monilla tähän lisäksi älykkyys ja uskollisuus) katkeroituu ja luulee näitä ominaisuuksia huonoiksi, vain siksi että he eivät ole *sattuneet* löytämään naista, joka olisi ilmaissut kiinnostuksensa heitä kohtaan.
sinne minne aurinko ei paista kun kyseessä on nykyaikainen julma parisuhdekulttuuri.
Jos suurin osa naisista pitää noita mainitsemiasi asioita huonoina vaikka niin todennäköisyys sitten sille että löytyy tällainen nainen voi olla häviävän pieni.
Kyllähän lotossakin koko ajan aina joku voittaa mutta kuka silti uskoo ihan järjellä ajateltuna että juuri sinulle käy niin?
Itse taas olen niitä miehiä joille joitakin ottajia aika varmasti löytyisi jo ihan katugallupin perusteella mutta valitettavasti kriteerini ovat sen verran tarkat lähinnä koskien ihmisen luonnetta ja yhteensopivuutta (joitakin ulkonäkötekijöitä myös toki) niin sellaisen kumppanin löytäminen on aika harvinaista. Jos tietysti haluaisin tyytyä vähempään ja vain olla suhteessa niin ehkä sellainen löytyisi. Mutta turha tulla minulle valehtelemaan että jos teen jotain itse niin todennäköisyyteni löytää tuollainen kumppani jota oikeasti etsin löytyisi. Samaa voi sanoa ATM:lle.
Loput viestistäsi on tätä ympäripyöreää jaarittelua että mitä antaa niin sitä saa. Ei se niin mene. Se mitä annetaan otetaan heti pois ja jos et sitä itselläsi osaa pitää.
Vaalenpunaisten lasien läpi katsojat ovat sitten erikseen.
"Jos suurin osa naisista pitää noita mainitsemiasi asioita huonoina vaikka niin todennäköisyys sitten sille että löytyy tällainen nainen voi olla häviävän pieni."
ATM:n yksi suurimmista ongelmista onkin juuri tämä huono matematiikka - ATM luulee voivansa jotenkin varmasti laskea todennäköisyyksiä omista mahdollisuuksistaan ja tilastoja siitä, mitä naiset haluavat ilman mitään tieteellistä pohjaa. Nyrkkisääntö: älä harrasta tälläistä pseudotiedettä. Et voi laskea mitään tarkkoja todennäköisyyksiä, mutta todennäköisyyksiään (olivat ne aluksi miten pienet tahansa) voi nostaa monella päänsisäisellä asennemuutoksella (sekä pienillä ulkoisilla muutoksilla, jos siihen haluaa mennä). Et myöskään *koskaan* voi käyttää sanoja 'kaikki naiset', 'suurin osa naisista', 'ei kukaan nainen', 'hyvin harva nainen', paitsi lauseessa 'kaikki naiset ovat yksilöitä'.
Tottakai myös ihmisen oma kriteeritaso vaikuttaa todennäköisyyksiin. Joillakin on varaa pitää kovia kriteereitä, toisilla ei. Henkisistä kriteereistä ei ainakaan kannata tinkiä liikaa, mutta tietysti on hyvä tiedostaa se tosiasia että mitä enemmän kriteereitä, sitä pienemmät todennäköisyydet omaa löytää sopivan naisen jolle itsekin kelpaa.
Minulle on aivan sama, katselenko maailmaa sinun mielestäsi vaaleanpunaisten lasien läpi. Minä olen ATM ('seurustellut' vain kerran eikä sitäkään lasketa kun lähikontatkiin ei juuri päästy), todella lyhyt pojaksi, biseksuaali, alkoholistiperheen lapsi, entinen koulukiusattu, todella ujo ja muitakin isoja ongelmia on matkan varrella ollut, mutta kiellän itseäni masentumasta ja alkamasta perusnegatiiviseksi ihmiseksi, koska silloin minulla itselläni ja kaikilla lähellä olevillani olisi huonompi olla - ja minä aidosti välitän niin itsestäni kuin muistakin ihmisistä. Ei minulla olla tarvetta vihata maailmaa siksi, että muutama yksilö on tehnyt minulle pahoja asioita - ei se ole esimerkiksi sinun tai naapurisi vika, että jotkut ovat kiusanneet minua koulussa :D Jo tämän asenteen minä uskon auttavan suuresti siinä parin löytämisessäkin, ja vaikka en ketään löytäisikään, niin mitä sitten? Elämäänsä ei pidä perustaa yhden asian varaan.
Oma ihannemieheni on stereotyyppinen ATM miinus negatiivinen asenne. Ja koska kukaan ei ole ainoa laatuaan, tiedän että myös jonkun naisen täytyy ajatella tästä asiasta samoin.
todella hauska.
"Et myöskään *koskaan* voi käyttää sanoja 'kaikki naiset', 'suurin osa naisista', 'ei kukaan nainen', 'hyvin harva nainen', paitsi lauseessa 'kaikki naiset ovat yksilöitä'."
Miksi en voi?
Jos tietty havainnoitu joukko käyttäytyy tietyllä tavalla niin niistä voi tehdä yleistyksiä.
Tuo kaikki naiset ovat yksilöitä on täyttä huuhaata. Joku yksilö voi ATM:n hyväksyä jopa negatiivisen asenteen kanssa mutta sellaisen löytäminen on niin vaikeaa ettei häntä varmaan löydy vaikkapa 20-30 ikävuoden välissä.
Tuollainen mitä sinä kuvailet voi todellakin syntyä vain biseksuaalin päässä jossa maailma on täynnä ihmisiä joita nussia.
"Et myöskään *koskaan* voi käyttää sanoja 'kaikki naiset', 'suurin osa naisista', 'ei kukaan nainen', 'hyvin harva nainen', paitsi lauseessa 'kaikki naiset ovat yksilöitä'."
Mikäs trolli sinä oikein olet? Minä käytän *aina* sanoja kaikki naiset kun puhun kaikista naisista.
Lopeta jo hyvä ihminen tuollainen trollailu.
Jostain syystä minua ei lainkaan yllätä se, että yleistät biseksuaalejakin samalla tavalla kun yleistät naisia. Rasistikin varmaan olet? :-)
Korjataanpa nyt joka tapauksessa yleistystäsi sen verran, että vaikka olenkin biseksuaali, pääni ei ole 'täynnä ihmisiä joita nussia', vaan ajattelen seksiä luultavasti harvemmin kuin suurin osa miehistä. En pidä ihmisten esineellistämisestä, joka on vahvasti läsnä nykymaailman seksuaalikulttuurissa. Sen sijaan etsin 'oikeaa' parisuhdetta, ja minulla on (lähinnä henkisiä) kriteereitä kumppanien suhteen siinä missä muillakin. Kerrottakoon näin ekstrana, että minulla ei myöskään ole blondia geelitukkaa :-)
Ai että naiset eivät olekaan yksilöitä? Siinä tapauksessa miehetkään eivät kai ole yksilöitä, joten esim. sinä olet täysin samanlainen kuin minä? Hassua. Miksi me sitten väittelemme? Mennään mieluummin juomaan kaljaa ja katsomaan jääkiekkoa ja juttelemaan autoista. Emmehän me miehinä muuta osaa.
hieman poikkeava maailmankatsomus jossa usein maailma nähdään täynnä mahdollisuuksia.
Toki jokainen nainen on yksilö kuten mieskin mutta kun tutustut vähän tilastotieteeseen ja siihen että suurimman osan ihmisistä jutut eivät poikkea toisistaan niin paljoa ettei niistä yleistyksiä voitaisi tehdä.
Yleensä keskustelen jääkiekosta, kaljaa juon jonkin verran mutta autot ovat lähinnä liikennevälineitä.
Jos katsot parisuhdejuttuja niin huomaat että suurin osa naisista suosii tietynlaisia miehiä ja tietty osa miehistä ei vastaa tähän joten heidän mahdollisuutensa löytää nainen on huomattavasti heikompi.
En ole ikinä kuullutkaan tälläisestä, että biseksuaaleilla olisi jotenkin poikkeava maailmankuva. Enemmänkin uskoisin, että asenteeni johtuu ihan vain perusluonteestani, esimerkiksi juuri kaikista vastoinkäymisistä selviämisestä, mutta toisaalta en sulje pois ajatusta siitä etteikö seksuaalisella suuntauksella voisi olla jotain tekemistä asian kanssa. Olisi kuitenkin hienoa, jos voisin tartuttaa kyseisen asenteen myös perusheteroihin, nämä ATM:t olisivat niin hyviä tyyppejä ilman sitä negatiivisuuttaan!
"Jos katsot parisuhdejuttuja niin huomaat että suurin osa naisista suosii tietynlaisia miehiä ja tietty osa miehistä ei vastaa tähän joten heidän mahdollisuutensa löytää nainen on huomattavasti heikompi. "
Eikös tämä mene toisinpäinkin? Naisia ja miehiä on loppuviimeksi suunnilleen saman verran maailmassa, joten luulisi jokaiselle riittävän jotain, kunhan ei ole liian nirso. En tarkoita että kaikkien pitäisi kelvata hällä väliä-asenteella, mutta hyvä sääntö minusta on että hyväksyy kumppanilta samat asiat kuin jotka ovat itsessä 'negatiivisia'.
Myös naisissa lienee erilaisia luokkia. Esim. yliopistosta löytynee vähän erityyppisiä miehiä hakevia naisia kuin vaikkapa baarista? Introverttien on aina hankalampi löytää toisiaan parisuhdemielessä kuin ekstroverttien, koska vaikka kumpikin olisi kiinnostunut, kumpikaan ei välttämättä ilmaise sitä mitenkään. Ja koska introvertit, rauhallisemmat ihmiset eivät liiku yleisissä kutupaikoissa kuten baareissa. Siksi ehdotinkin tätä netti-ideaa :-)
En siis kiellä sitä etteikö joillakin ihmisillä olisi huonommat lähtökohdat parisuhdemarkkinoilla kuin toisilla, mutta huonoistakin lähtökohdista voi ponnistaa vaikka minne (ja siihen en edelleenkään lainkaan usko, etteikö kiltti ja hyvätapainen mies kelpaisi 'kenellekään', luulisi naisten haluavan miehen joka osaa käyttäytyäkin!). Ainoa varma tapa hävitä on luovuttaa. Tuskin siitä vihamielisestä asenteesta ainakaan mitään hyötyä on?
Kaksi naista/tyttöä jotka tunnen parhaiten ovat pikkusiskoni ja paras naispuolinen kaverini.
Pikkusiskoni tykkää rokkareista ja koviksista. Kaverityttöni tykkää ihan tavallista ja asiallisesti käyttäytyvistä miehistä, vähiten koviksista. Kumpikin loukkaantuisi, jos heidät ja heidän miesmakunsa yleistettäisiin täysin yhteneviksi.
Nyt kun mietin muitakin tuntemiani tyttöjä ja naisia niin kyllä heillä kaikilla tuntuu olevan oma persoonallinen makunsa, samoin kun tuntemillani pojillakin.
onko ne muijat kauniita.
Joitakin vuosia sitten chateissä tuli pyörittyä ja mesejä keräiltyä. Joskus oli aika katkerat fiilikset ja yksi tai kaksi tosi tärkeetä löytöä tuli tehtyä jotka johti live-toimintaan vaikka molemmat oli lyhytaikaista onnea,varsinkin se toinen joka raapaisi syvemmältä.
Mutta nykyään on sitten tullut saavutettua semmoinen taso että on kypsynyt chatteihin ja mesejä on niin paljone että päätymällä ryhmäkeskusteluihin tulee uusia tuttavuuksia eikä chattiä siten hirveämmin tarvitse.¨
Varsinaiseen 'onneen' ei sikäli ole päästy mutta kauniita muistoja on tullut tilille,vaikkakin katkeria.
Kaikilla lukee harrastuksissa biletys ja shoppailu, lisäksi kun kertovat itsestään niin se liittyy kaikki juomiseen ja dokaamiseen ja bailaamiseen ja "yhen miran mökil ryyppäämisee"
Ilmeisesti naisten pariin kannattaa palata siinä vaiheessa kun pahimmat viinan litkijät ovat juoneet itsensä hengiltä, minkä ei juttujen tason perusteella pitäisi montaa vuotta viedä.
...olet pelkkiin tälläisiin törmännyt? Älä nyt väitä että olet kahlannut läpi Suomen kaikki keskustelufoorumit ja irc-kanavat.
Itse olen löytänyt erään pienen foorumin, jolla on tyttöjä yhtä paljon kuin poikia ja molemmista suurin osa on lähes absolutisteja. Fiksua ja persoonallista porukkaa.
Veikkaan sinun tutkineen vain irc-galleriaa. Missään muussa netin sosiaalisessa verkostossa en ole huomannut kuvaamasikaltaista ilmiötä.
Mene vaikka masennusfoorumille! Saat vertaistukea ja tutustut ihmisiin. Ei varmaan ole hirveän paljoa pinnallisia bilehileitä siellä... En myöskään usko että löytäisit hirveää määrää bilehilekännääjiä esim. koodaus/tietokonefoorumilta, jonkin uskonnollisen ryhmän foorumilta, jonkin poliittisen puolueen foorumilta, kirjallisuusfoorumilta, jne jne jne. Kai sinua *jokin* muukin kiinostaa kuin naiset ja itsesäälisyys?