Tietoa elementtirakentamisesta?

Tampereella asustellaan ja tuon www.betoni.com -sivuston viime yönä itse asiassa jo löysinkin. Paljonhan sieltä asioita selvisi, mutta ehkä se kaikkein olennaisin juttu kuitenkaan ei. Eli kuinka hiivatin kallista tällainen betonielementtirakentaminen mahtaa olla? Järki sanoo, että varmasti paras tapa rakentaa, mutta sama järki varoittelee myös, että yksittäiseen pientaloon tehtynä mukaan tulee niin paljon "piensarjalisää", että nämä elementit tulevat maksamaan ns. helvetisti.

edelleen kirjoitti:

Tampereella asustellaan ja tuon www.betoni.com -sivuston viime yönä itse asiassa jo löysinkin. Paljonhan sieltä asioita selvisi, mutta ehkä se kaikkein olennaisin juttu kuitenkaan ei. Eli kuinka hiivatin kallista tällainen betonielementtirakentaminen mahtaa olla? Järki sanoo, että varmasti paras tapa rakentaa, mutta sama järki varoittelee myös, että yksittäiseen pientaloon tehtynä mukaan tulee niin paljon "piensarjalisää", että nämä elementit tulevat maksamaan ns. helvetisti.

Lue lisää

Jämerältä löytyy valmis konsepti elementtirakentamiseen. Kokonaiskustannukset tulevat halvemmaksi kuin harkoista koska asennus nopeata. toimii hyvin suht yksinkertaisiin taloihin.

valmis konsepti kirjoitti:

Jämerältä löytyy valmis konsepti elementtirakentamiseen. Kokonaiskustannukset tulevat halvemmaksi kuin harkoista koska asennus nopeata. toimii hyvin suht yksinkertaisiin taloihin.

Lue lisää

Todella nopea, käy h h sivustolla tutustumassa suunnittelijan ohjeisiin.

Itse tein väliseinät 60x60-laatoista ohutsaumaten, miltei yhtä nopeaa kuin elementeillä.

edelleen kirjoitti:

Tampereella asustellaan ja tuon www.betoni.com -sivuston viime yönä itse asiassa jo löysinkin. Paljonhan sieltä asioita selvisi, mutta ehkä se kaikkein olennaisin juttu kuitenkaan ei. Eli kuinka hiivatin kallista tällainen betonielementtirakentaminen mahtaa olla? Järki sanoo, että varmasti paras tapa rakentaa, mutta sama järki varoittelee myös, että yksittäiseen pientaloon tehtynä mukaan tulee niin paljon "piensarjalisää", että nämä elementit tulevat maksamaan ns. helvetisti.

Lue lisää

Omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa että betonielementeillä meillä hinta asettui 1550-1600e/huoneneliö. Tuo pitää sisällään myös 23000e:n maatyöt sekä 10000e perustukset. Tekniikka ja kalusteet ovat hyvää tasoa.

Nyt saattaa saada jo selvästi halvemmalla kun tehtailla on varmasti kapasiteettiä, samoin kuin suunnittelijoilla. Rakennesuunnitteluun on pakko satsata tosi paljon, samoin kuin hyvään pääsuunnittelijaan sekä sellaiseen vastaavaan mestariin jolla on entuudestaan kokemusta betonielementtipientalosita.

tietoutta kirjoitti:

Omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa että betonielementeillä meillä hinta asettui 1550-1600e/huoneneliö. Tuo pitää sisällään myös 23000e:n maatyöt sekä 10000e perustukset. Tekniikka ja kalusteet ovat hyvää tasoa.

Nyt saattaa saada jo selvästi halvemmalla kun tehtailla on varmasti kapasiteettiä, samoin kuin suunnittelijoilla. Rakennesuunnitteluun on pakko satsata tosi paljon, samoin kuin hyvään pääsuunnittelijaan sekä sellaiseen vastaavaan mestariin jolla on entuudestaan kokemusta betonielementtipientalosita.

Lue lisää

niin voidaan yhdessä hämmästellä.

kuva talostasi kirjoitti:

niin voidaan yhdessä hämmästellä.

naamasi tänne niin saadaan ihan kuvallinen esimerkki millainen tyypillinen suomi24 idiootti on.

sinä oma kirjoitti:

naamasi tänne niin saadaan ihan kuvallinen esimerkki millainen tyypillinen suomi24 idiootti on.

itse elementeistä tehtynä ei sitten sinulla olekaan:-
Hyvää Itsenäisyyspäivää myös kaikille asiallisen viestin kirjoittajille.

omaa taloa kirjoitti:

itse elementeistä tehtynä ei sitten sinulla olekaan:-
Hyvää Itsenäisyyspäivää myös kaikille asiallisen viestin kirjoittajille.

jonka kerroin on totta. Ei siinä mitään hämmästelemistä ole.

Tänne vaan kirjoittelee kaikenmaailman torvit jotka ovat maksaneet ilmeisesti 2500-3000e/asuinneliö tai eivät ole rakentaneet taloa ja luulevat että se maksaa tuon 2500-3000e/neliö. Ei pidä paikkaansa.

Minulla on tasan tarkkaan kirjattuna kaikki kulut eri rakennusvaiheittain.

Materiaalit olivat n. puolet ja työt olivat n. puolet. Hinnaksi tosiaan tuli 1550-1600e/m2. Tuo haarukka johtuu siitä että osa maatöistä oli autotalliin ja osa kirvesmiestöistä meni myös autotallin tekemiseen.

ja tuo hinta kirjoitti:

jonka kerroin on totta. Ei siinä mitään hämmästelemistä ole.

Tänne vaan kirjoittelee kaikenmaailman torvit jotka ovat maksaneet ilmeisesti 2500-3000e/asuinneliö tai eivät ole rakentaneet taloa ja luulevat että se maksaa tuon 2500-3000e/neliö. Ei pidä paikkaansa.

Minulla on tasan tarkkaan kirjattuna kaikki kulut eri rakennusvaiheittain.

Materiaalit olivat n. puolet ja työt olivat n. puolet. Hinnaksi tosiaan tuli 1550-1600e/m2. Tuo haarukka johtuu siitä että osa maatöistä oli autotalliin ja osa kirvesmiestöistä meni myös autotallin tekemiseen.

Lue lisää

V...ttu mitä pöljiä täällä kirjoittelee. Älyttömästi järkee verrata kahta taloa ja niiden hintoja tietämättä niistä muuta kuin neliöt!!!
HERÄTYS!!!!!!!!!!!!!!

on taloja kirjoitti:

V...ttu mitä pöljiä täällä kirjoittelee. Älyttömästi järkee verrata kahta taloa ja niiden hintoja tietämättä niistä muuta kuin neliöt!!!
HERÄTYS!!!!!!!!!!!!!!

en verrannut mihinkään tiettyyn taloon. Jos ei ymmärrä lukemaansa niin miten voisi olettaa että osaisi tehdä talon siten että budjetti pitää, tai pysyy ylipäätään jossain järjen rajoissa?

kunniaan kirjoitti:

en verrannut mihinkään tiettyyn taloon. Jos ei ymmärrä lukemaansa niin miten voisi olettaa että osaisi tehdä talon siten että budjetti pitää, tai pysyy ylipäätään jossain järjen rajoissa?

Lue lisää

vertailtavaksi pyydellään halvoista taloista, joissa budjetti piti; tämä on talo- eikä pärstäpalsta. Facebookit on erikseen.

Älä keuhkoo.

niitä kuvia kirjoitti:

vertailtavaksi pyydellään halvoista taloista, joissa budjetti piti; tämä on talo- eikä pärstäpalsta. Facebookit on erikseen.

Älä keuhkoo.

kunhan pistää itse email osoitteen minne lähetetään. Ei se nyt niin ihmeellinen asia tuo okt-talon tekeminen ole tuohon hintaa. Kaveripiirissä vastaavia kämppiä on vaikka kuinka paljon. Käsittämätöntä mouhoamista näistä hinnoista, en vaan käsitä että miksi tuo 1600e/nelilö on halpa hinta???

Toistanpa taas saman, täällä huutelee rakentamattomat tyypit, tai sitten jotkut luksusedustustason kämpän tehneet, jotka ei osaa huolehtia kuluista..

kuvia löytyy kirjoitti:

kunhan pistää itse email osoitteen minne lähetetään. Ei se nyt niin ihmeellinen asia tuo okt-talon tekeminen ole tuohon hintaa. Kaveripiirissä vastaavia kämppiä on vaikka kuinka paljon. Käsittämätöntä mouhoamista näistä hinnoista, en vaan käsitä että miksi tuo 1600e/nelilö on halpa hinta???

Toistanpa taas saman, täällä huutelee rakentamattomat tyypit, tai sitten jotkut luksusedustustason kämpän tehneet, jotka ei osaa huolehtia kuluista..

Lue lisää

Yksi merkittävä rakennushintaan vaikuttava tekijä on rakennuspaikkakunta.

Jos rakentaa pääkaupunkiseudulle tontit ovat pieniä ja usein kelvottomia rakennuspaikkoja. Ja sehän vaikuttaa kustannuksiin nostavasti. Myös byrokratia mm. kaavamääräykset ovat vaativampia pk-seudulla ja tietysti työkin maksaa enemmän. Ja varmasti sisustuksen tasokin on toiselta planeetalta verrattuna maille rakentaviin.

Tosta varmaan se 1000 euron ero jo tuleekin /m2

tekijä hinnoissa kirjoitti:

Yksi merkittävä rakennushintaan vaikuttava tekijä on rakennuspaikkakunta.

Jos rakentaa pääkaupunkiseudulle tontit ovat pieniä ja usein kelvottomia rakennuspaikkoja. Ja sehän vaikuttaa kustannuksiin nostavasti. Myös byrokratia mm. kaavamääräykset ovat vaativampia pk-seudulla ja tietysti työkin maksaa enemmän. Ja varmasti sisustuksen tasokin on toiselta planeetalta verrattuna maille rakentaviin.

Tosta varmaan se 1000 euron ero jo tuleekin /m2

Lue lisää

joo varmaan lvi-urakatkin on halvempia maalle (siis muualle kuin kehä-3:n sisäpuolelle) rakentaville. Eihän maalla tarvi mitään vessoja ollenkaan, käydään pihalla tarpeilla. Ei tarvi tosiaan sisustaakaan taloja kehä-3:n ulkopuolella.

Kyllä oli taas erittäin terävä huomio arvon kirjoittajalta.

maatiainen 150000 asukkaan ... kirjoitti:

joo varmaan lvi-urakatkin on halvempia maalle (siis muualle kuin kehä-3:n sisäpuolelle) rakentaville. Eihän maalla tarvi mitään vessoja ollenkaan, käydään pihalla tarpeilla. Ei tarvi tosiaan sisustaakaan taloja kehä-3:n ulkopuolella.

Kyllä oli taas erittäin terävä huomio arvon kirjoittajalta.

Lue lisää

kaivoputkistoon lämpövastuksen ja vaihdatin muutaman patterin. Työn kustannus oli 25eur/h alveineen ja kelvollinen kotitalousvähennykseen.
Osista antoi 25% rabattia.

Täällä kotsassa kehätien eteläpuolella putkari ottaa LVI-töistä 45eur/h ja livistää vähän väliä 'hakemaan lisää osia' tuntipalkan raksuttaessa ja kilometrirahojen kilistessä. Osat tietysti listahinnalla:-
Se siitä huussihommasta. Täällä se raha haisee ja lama saisi välillä tulla tännekin.

Toisaalta ei sinne kehätien toiselle puolelle kande mitään linnoja tehdäkään, ei niistä saa ikinä omiaan pois.

maatiainen 150000 asukkaan ... kirjoitti:

joo varmaan lvi-urakatkin on halvempia maalle (siis muualle kuin kehä-3:n sisäpuolelle) rakentaville. Eihän maalla tarvi mitään vessoja ollenkaan, käydään pihalla tarpeilla. Ei tarvi tosiaan sisustaakaan taloja kehä-3:n ulkopuolella.

Kyllä oli taas erittäin terävä huomio arvon kirjoittajalta.

Lue lisää

Olis kiva kuulla kommenttia pk-seudulle Jämerän tai Lammin rakennuttaneilta. Eli normaalitasoon ja avaimet käteen itse siivousta ja tavaranhankintaa tehneiltä. Mikä tuli neliöhinnaksi 1.600 eur/hum2 vai 2.600. Normaalitaso tarkoittaa mm. maalämpöä, korkeita tiloja, katoksia, parvekkeita, laatukalusteita ja koneita, teräsportaita ja kaiteita, muotolauteita, hetivalmiita kiukaita, laatuparketteja jne.. ja tietysti paalutus ja massanvaihto. Pihatöitä ei tarvitse sisällyttää paitsi tietysti valaistus, tukimuurit, terassit ja perusrakenteet sepelipedille että pääsee omalla autolla omaan pihaan.

hyvinkin kirjoitti:

Olis kiva kuulla kommenttia pk-seudulle Jämerän tai Lammin rakennuttaneilta. Eli normaalitasoon ja avaimet käteen itse siivousta ja tavaranhankintaa tehneiltä. Mikä tuli neliöhinnaksi 1.600 eur/hum2 vai 2.600. Normaalitaso tarkoittaa mm. maalämpöä, korkeita tiloja, katoksia, parvekkeita, laatukalusteita ja koneita, teräsportaita ja kaiteita, muotolauteita, hetivalmiita kiukaita, laatuparketteja jne.. ja tietysti paalutus ja massanvaihto. Pihatöitä ei tarvitse sisällyttää paitsi tietysti valaistus, tukimuurit, terassit ja perusrakenteet sepelipedille että pääsee omalla autolla omaan pihaan.

Lue lisää

vastaukset kysymyksii juu,juu,juu,juu,ei vaan kunnon betoniset portaat,juu,ei,juu ja juu vaativat perustusolosuhteet.

Lähellä 1600e/nettoneliö.

hyvinkin kirjoitti:

Olis kiva kuulla kommenttia pk-seudulle Jämerän tai Lammin rakennuttaneilta. Eli normaalitasoon ja avaimet käteen itse siivousta ja tavaranhankintaa tehneiltä. Mikä tuli neliöhinnaksi 1.600 eur/hum2 vai 2.600. Normaalitaso tarkoittaa mm. maalämpöä, korkeita tiloja, katoksia, parvekkeita, laatukalusteita ja koneita, teräsportaita ja kaiteita, muotolauteita, hetivalmiita kiukaita, laatuparketteja jne.. ja tietysti paalutus ja massanvaihto. Pihatöitä ei tarvitse sisällyttää paitsi tietysti valaistus, tukimuurit, terassit ja perusrakenteet sepelipedille että pääsee omalla autolla omaan pihaan.

Lue lisää

parkkiin. Nykyisessä talosuunnittelussa suositaan kaikenlaista hömppää,
kuten maalämpöä,
kuten korkeita tiloja, joita kukaan ei kaipaa ja kaiku vaan kuuluu läpi huushollin,
kuten teräsportaita,
kuten muotolauteita,
kuten hetivalmiita kiukaita,
kuten paalutuksia ja massanvaihtoja, jotta autolla pääsee lauteille saakka.
Ennen autoa pidettiin takapihalla ja muutenkin arvot olivat ojennuksessa, 1000eur/m2 riitti aivan hyvin.

ja auto paraatiovelle kirjoitti:

parkkiin. Nykyisessä talosuunnittelussa suositaan kaikenlaista hömppää,
kuten maalämpöä,
kuten korkeita tiloja, joita kukaan ei kaipaa ja kaiku vaan kuuluu läpi huushollin,
kuten teräsportaita,
kuten muotolauteita,
kuten hetivalmiita kiukaita,
kuten paalutuksia ja massanvaihtoja, jotta autolla pääsee lauteille saakka.
Ennen autoa pidettiin takapihalla ja muutenkin arvot olivat ojennuksessa, 1000eur/m2 riitti aivan hyvin.

Lue lisää

Näinhän se on. Nykyään ei kukaan tee samanlaisia taloja kuin ennen. Jos tekisi niin kustannukset olisivatkin n. 1.000 eur/m2. Myöskään nykytonteille ei onnistui rakentamaankaan tällaista taloa. Nykyään panostetaan suunnitteluun ja "yksilöllisyyteen" vähän joka asiassa myös asumisessa, pääosin tämän takia hinnat ovat karanneet käsistä varsinkin sisustuspuolella.

ennen vanhaan kirjoitti:

Näinhän se on. Nykyään ei kukaan tee samanlaisia taloja kuin ennen. Jos tekisi niin kustannukset olisivatkin n. 1.000 eur/m2. Myöskään nykytonteille ei onnistui rakentamaankaan tällaista taloa. Nykyään panostetaan suunnitteluun ja "yksilöllisyyteen" vähän joka asiassa myös asumisessa, pääosin tämän takia hinnat ovat karanneet käsistä varsinkin sisustuspuolella.

Lue lisää

kun isoja ja hienoja lukaaleja ei huoli kukaan. Aletaan panostamaan ekologisuuteen ja järjenkäyttöön enemmän kuin siihen, että pullistellaan naapureille ja vertaillaan kenellä on suurin, kallein ja mahtavin. Tämä pullistelu taitaa olla pahiten valloillaan siellä surullisen kuuluisassa pk-seudulla.

aikaakaan kirjoitti:

kun isoja ja hienoja lukaaleja ei huoli kukaan. Aletaan panostamaan ekologisuuteen ja järjenkäyttöön enemmän kuin siihen, että pullistellaan naapureille ja vertaillaan kenellä on suurin, kallein ja mahtavin. Tämä pullistelu taitaa olla pahiten valloillaan siellä surullisen kuuluisassa pk-seudulla.

Lue lisää

Tosin täällä syrjemmässä ei ole tarvetta pullistella naapureille, kun asuvatkin niin kaukana. Silti tilavasta ja viihtyisästä kodistani nautin perheeni kanssa päivittäin. On järjen vastaista laittaa rahaa johonkin kiinni vain sen takia, että naapurit olisivat kateellisia.
Tosin on myös järjenvastaista asua kehäIII:n sisäpuolella.

rakennustyö sinulla kesti kaivuuhommista muuttovalmiiseen vabetaloon?

Onko talossasi kerroksia yksi, kaksi vai kaksi kellari.

Myytkö vabe-elementtejä samaan hintaan myös muille.

eli kauanko kirjoitti:

rakennustyö sinulla kesti kaivuuhommista muuttovalmiiseen vabetaloon?

Onko talossasi kerroksia yksi, kaksi vai kaksi kellari.

Myytkö vabe-elementtejä samaan hintaan myös muille.

Lue lisää

1. en rakentanut vabe-taloa
2. rakentaminen kesti 9kk
3. kerroksia 1
4. en myy mitään

noinkaan... kirjoitti:

1. en rakentanut vabe-taloa
2. rakentaminen kesti 9kk
3. kerroksia 1
4. en myy mitään

talon torso kannattaisi tehdä elementeistä, kun sen ohutsaumaten liimaa reilussa viikossa vaikka siporex-harkoista? Hinta on aiwan erilainen ja saa samalla hyötyliikuntaa.

Ei elementeillä voi voittaa yhtään mitään, paitsi sen, että sillä viikolla kun harkottaa, ei voi käydä golfia puttailemassa.

yksikerroksinen kirjoitti:

talon torso kannattaisi tehdä elementeistä, kun sen ohutsaumaten liimaa reilussa viikossa vaikka siporex-harkoista? Hinta on aiwan erilainen ja saa samalla hyötyliikuntaa.

Ei elementeillä voi voittaa yhtään mitään, paitsi sen, että sillä viikolla kun harkottaa, ei voi käydä golfia puttailemassa.

Lue lisää

Kerrohan ihan lyhyesti kuinka rakennetaan siporex-harkoilla passiivienergiatalo, jossa ilmavuotoluku on alle 0,5 ja kaikki saadaan viikossa täysin säältä suojaan ja lämpimäksi? Elementeillä tämä onnistuu (ainakin vabe talot). Nettisivujen mukaan siporex-harkkojen suosituin tuote on U-arvoltaan 0,28, eihän se riitä edes matalaenergiarakentamiseen (jossa ulkoseinän U=0,14), passiivienergiatalosta puhumattakaan! Saako siporexilla edes tehtyä kunnollista matalaenergiaa? Miten käy koko siporexin kun määräykset tiukentuvat ja tuosta 0,14 U-arvosta tulee normaali vuoden päästä?
Mutta palatakseni asiaan ja siihen elementtirakentamisen hinnoitteluun.. Jos työmaalle tuodaan aivan viimeisen päälle valmis seinärakenne niin kuinka se voisi maksaa saman kuin pelkkä aines josta joku voisi tehdä valmista seinää? Kyllähän tyhmäkin tietää että työ maksaa enemmän kuin materiaali ja puhtaan puutavaran saat varmasti halvemmalla kuin valmiin puutalon. Miksi tämä ajattelun logiikka toimii tuolla puutalopalstalla mutta ei täällä kivitalojen kohdalla? Onko täällä vaan niin paljon tyhmempiä ihmisiä että ei ymmärretä että valmis tuote saattaa maksaa enemmän kuin itse tehty?

Kerrohan.. kirjoitti:

Kerrohan ihan lyhyesti kuinka rakennetaan siporex-harkoilla passiivienergiatalo, jossa ilmavuotoluku on alle 0,5 ja kaikki saadaan viikossa täysin säältä suojaan ja lämpimäksi? Elementeillä tämä onnistuu (ainakin vabe talot). Nettisivujen mukaan siporex-harkkojen suosituin tuote on U-arvoltaan 0,28, eihän se riitä edes matalaenergiarakentamiseen (jossa ulkoseinän U=0,14), passiivienergiatalosta puhumattakaan! Saako siporexilla edes tehtyä kunnollista matalaenergiaa? Miten käy koko siporexin kun määräykset tiukentuvat ja tuosta 0,14 U-arvosta tulee normaali vuoden päästä?
Mutta palatakseni asiaan ja siihen elementtirakentamisen hinnoitteluun.. Jos työmaalle tuodaan aivan viimeisen päälle valmis seinärakenne niin kuinka se voisi maksaa saman kuin pelkkä aines josta joku voisi tehdä valmista seinää? Kyllähän tyhmäkin tietää että työ maksaa enemmän kuin materiaali ja puhtaan puutavaran saat varmasti halvemmalla kuin valmiin puutalon. Miksi tämä ajattelun logiikka toimii tuolla puutalopalstalla mutta ei täällä kivitalojen kohdalla? Onko täällä vaan niin paljon tyhmempiä ihmisiä että ei ymmärretä että valmis tuote saattaa maksaa enemmän kuin itse tehty?

Lue lisää

Mutta silti se on nostetun jälkeen vielä täysin keskeneräinen. Sinne pitää sitten vielä roilota sähköt, vesiputket, keskuspölynimurit, jne.

Porukka luulee, että talo on nopeampi rakentaa, kun runko nousee nopeasti, mutta ei ymmärrä, että rakentamisen kokonaisaika on oikeasti moninkerroin pidempi.

nousee nopeasti kirjoitti:

Mutta silti se on nostetun jälkeen vielä täysin keskeneräinen. Sinne pitää sitten vielä roilota sähköt, vesiputket, keskuspölynimurit, jne.

Porukka luulee, että talo on nopeampi rakentaa, kun runko nousee nopeasti, mutta ei ymmärrä, että rakentamisen kokonaisaika on oikeasti moninkerroin pidempi.

Lue lisää

Niissä elementeissä on muuten putkitukset valmiina ja sisäpinta kiiltävän suora, ei tarvitse edes tasoitusta. Eihän kukaan hullu nyt betonia ala roiloamaan?! Ei se nostetun jälkeen kesken ole. Se on täysin valmis runko jonka jälkeen voidaan ryhtyä sisätöihin. Katokun harkko- ja elementtirakentaminen eivät ole sama juttu..

Kerrohan.. kirjoitti:

Kerrohan ihan lyhyesti kuinka rakennetaan siporex-harkoilla passiivienergiatalo, jossa ilmavuotoluku on alle 0,5 ja kaikki saadaan viikossa täysin säältä suojaan ja lämpimäksi? Elementeillä tämä onnistuu (ainakin vabe talot). Nettisivujen mukaan siporex-harkkojen suosituin tuote on U-arvoltaan 0,28, eihän se riitä edes matalaenergiarakentamiseen (jossa ulkoseinän U=0,14), passiivienergiatalosta puhumattakaan! Saako siporexilla edes tehtyä kunnollista matalaenergiaa? Miten käy koko siporexin kun määräykset tiukentuvat ja tuosta 0,14 U-arvosta tulee normaali vuoden päästä?
Mutta palatakseni asiaan ja siihen elementtirakentamisen hinnoitteluun.. Jos työmaalle tuodaan aivan viimeisen päälle valmis seinärakenne niin kuinka se voisi maksaa saman kuin pelkkä aines josta joku voisi tehdä valmista seinää? Kyllähän tyhmäkin tietää että työ maksaa enemmän kuin materiaali ja puhtaan puutavaran saat varmasti halvemmalla kuin valmiin puutalon. Miksi tämä ajattelun logiikka toimii tuolla puutalopalstalla mutta ei täällä kivitalojen kohdalla? Onko täällä vaan niin paljon tyhmempiä ihmisiä että ei ymmärretä että valmis tuote saattaa maksaa enemmän kuin itse tehty?

Lue lisää

Jämerällä oli matalaenergiatalo jo Hämeenlinnan asuntomessuilla. Ilman lisäeristystä, eli massiivisella seinärakenteella, joka ottaa ja varaa auringosta saatavan ilmaisen energian.
Lisäeristetyt matalaenergiatalot saattavat olla homepommeja, tutustu ympäristöministeriön sivuilla olevaan tutkimukseen Matalaenergiarakenteiden toimivuus. Lakkaat toitottamasta.
Missään ei ole tietoa tulevista energiamääräyksistä. Se on varmaa että u-arvoista puhuminen jää vähemmälle, todellinen kulutus ratkaisee.

yksikerroksinen kirjoitti:

talon torso kannattaisi tehdä elementeistä, kun sen ohutsaumaten liimaa reilussa viikossa vaikka siporex-harkoista? Hinta on aiwan erilainen ja saa samalla hyötyliikuntaa.

Ei elementeillä voi voittaa yhtään mitään, paitsi sen, että sillä viikolla kun harkottaa, ei voi käydä golfia puttailemassa.

Lue lisää

Sipojuna meni jo. Sipotalo ei ole enää järkevä hankinta tulevaisuutta ajatellen. U-arvot ovat jääneet pahasti jälkeen. Suosittelen ennemmin vaikka puutaloa.

Kun on elementit kirjoitti:

Niissä elementeissä on muuten putkitukset valmiina ja sisäpinta kiiltävän suora, ei tarvitse edes tasoitusta. Eihän kukaan hullu nyt betonia ala roiloamaan?! Ei se nostetun jälkeen kesken ole. Se on täysin valmis runko jonka jälkeen voidaan ryhtyä sisätöihin. Katokun harkko- ja elementtirakentaminen eivät ole sama juttu..

Lue lisää

Viestissä sanotaan, että elementtiseinä on putkituksineen valmis ja ladottu sipo-seinä EI ole vielä siinä vaiheessa valmis.

rk-mestari kirjoitti:

Sipojuna meni jo. Sipotalo ei ole enää järkevä hankinta tulevaisuutta ajatellen. U-arvot ovat jääneet pahasti jälkeen. Suosittelen ennemmin vaikka puutaloa.

Vaihdoit tittelin? Ei taida olla tuotakaan hallussa, mestareilla on kyllä enemmän tietoa.
U-arvoilla ei voi kohta enää markkinoida, miten sinun sitten käy?

rk-mestari kirjoitti:

Sipojuna meni jo. Sipotalo ei ole enää järkevä hankinta tulevaisuutta ajatellen. U-arvot ovat jääneet pahasti jälkeen. Suosittelen ennemmin vaikka puutaloa.

Mistä ihmeestä kateellisuutesi kumpuaa? Surkea raukka, piiloudut milloin minkäkin nimimerkin taakse ja kirjoitat päivittäin jonkun siporexin solvauksen. Katso itseäsi ja häpeä.

Kerrohan.. kirjoitti:

Kerrohan ihan lyhyesti kuinka rakennetaan siporex-harkoilla passiivienergiatalo, jossa ilmavuotoluku on alle 0,5 ja kaikki saadaan viikossa täysin säältä suojaan ja lämpimäksi? Elementeillä tämä onnistuu (ainakin vabe talot). Nettisivujen mukaan siporex-harkkojen suosituin tuote on U-arvoltaan 0,28, eihän se riitä edes matalaenergiarakentamiseen (jossa ulkoseinän U=0,14), passiivienergiatalosta puhumattakaan! Saako siporexilla edes tehtyä kunnollista matalaenergiaa? Miten käy koko siporexin kun määräykset tiukentuvat ja tuosta 0,14 U-arvosta tulee normaali vuoden päästä?
Mutta palatakseni asiaan ja siihen elementtirakentamisen hinnoitteluun.. Jos työmaalle tuodaan aivan viimeisen päälle valmis seinärakenne niin kuinka se voisi maksaa saman kuin pelkkä aines josta joku voisi tehdä valmista seinää? Kyllähän tyhmäkin tietää että työ maksaa enemmän kuin materiaali ja puhtaan puutavaran saat varmasti halvemmalla kuin valmiin puutalon. Miksi tämä ajattelun logiikka toimii tuolla puutalopalstalla mutta ei täällä kivitalojen kohdalla? Onko täällä vaan niin paljon tyhmempiä ihmisiä että ei ymmärretä että valmis tuote saattaa maksaa enemmän kuin itse tehty?

Lue lisää

Matalaenergiarakentamista kiinnostuneille löytyy tietoa mm Rakennustekniikka -lehdestä 4/2007. Siellä esitellään DI Olavi Tupamäen Hämeenlinnan asuntomessuille massiivisella siporex-rungolla rakennuttama talo, jonka lämmityskustannukset ovat 20 % määräystenmukaisesta tasosta ja vuosittainen energiankulutus 60 kilowattituntia neliötä kohti eli alle puolet A-luokan tasosta.
Rakentaja on kiinnittänyt huomiota kolmeen seikkaan: lämpöeristys, tiiviys ja ilmanvaihto siihen liittyvine lämmön talteenottoineen.

Kerrohan.. kirjoitti:

Kerrohan ihan lyhyesti kuinka rakennetaan siporex-harkoilla passiivienergiatalo, jossa ilmavuotoluku on alle 0,5 ja kaikki saadaan viikossa täysin säältä suojaan ja lämpimäksi? Elementeillä tämä onnistuu (ainakin vabe talot). Nettisivujen mukaan siporex-harkkojen suosituin tuote on U-arvoltaan 0,28, eihän se riitä edes matalaenergiarakentamiseen (jossa ulkoseinän U=0,14), passiivienergiatalosta puhumattakaan! Saako siporexilla edes tehtyä kunnollista matalaenergiaa? Miten käy koko siporexin kun määräykset tiukentuvat ja tuosta 0,14 U-arvosta tulee normaali vuoden päästä?
Mutta palatakseni asiaan ja siihen elementtirakentamisen hinnoitteluun.. Jos työmaalle tuodaan aivan viimeisen päälle valmis seinärakenne niin kuinka se voisi maksaa saman kuin pelkkä aines josta joku voisi tehdä valmista seinää? Kyllähän tyhmäkin tietää että työ maksaa enemmän kuin materiaali ja puhtaan puutavaran saat varmasti halvemmalla kuin valmiin puutalon. Miksi tämä ajattelun logiikka toimii tuolla puutalopalstalla mutta ei täällä kivitalojen kohdalla? Onko täällä vaan niin paljon tyhmempiä ihmisiä että ei ymmärretä että valmis tuote saattaa maksaa enemmän kuin itse tehty?

Lue lisää

kun ei tarvitse välittää, varmaan viikossa saa sinä viikkona kun elementtitoimitus sattuu tulemaan, yksikerroksisen talon elementit valmiis jalustan päälle pystytettyä, mutta et yksin tai edes pienellä miehityksellä.

Kun olet kovin pieni nappula muutaman elementtisi kanssa tehtaan tuotantolinjalla, se toimittaa tavaran sitten kun heille sopii ja sinä vikiset.

Aivan varmasti siporex-harkoista voi halutessaan tehdä passiivienergiatalon, mutta mitä mieltä siinä on? Tavallisen siporex-talon (690m3) lämmitys- ja käyttövesikulut ilmastointeineen ovat siinä tuhat euroa vuodessa (kaukolämmöllä).
Mitä siitä voi säästää mukavuustasosta tinkimättä. Ainakaan minä en halua ruveta kettutytöksi ja sen lisäksi syömään rehuja.

Jos oikein nopeasti haluaa talon, sen voi hakea oikotien sivustoilta. Eikä välttämättä maksa enempää kuin teetetty elementtitalo.

rk-mestari kirjoitti:

Sipojuna meni jo. Sipotalo ei ole enää järkevä hankinta tulevaisuutta ajatellen. U-arvot ovat jääneet pahasti jälkeen. Suosittelen ennemmin vaikka puutaloa.

jo pienenä, muuten en purkauksiasi voi ymmärtää.
Niitä ei voida pitää edes kunnon provoina.

So so! kirjoitti:

Jämerällä oli matalaenergiatalo jo Hämeenlinnan asuntomessuilla. Ilman lisäeristystä, eli massiivisella seinärakenteella, joka ottaa ja varaa auringosta saatavan ilmaisen energian.
Lisäeristetyt matalaenergiatalot saattavat olla homepommeja, tutustu ympäristöministeriön sivuilla olevaan tutkimukseen Matalaenergiarakenteiden toimivuus. Lakkaat toitottamasta.
Missään ei ole tietoa tulevista energiamääräyksistä. Se on varmaa että u-arvoista puhuminen jää vähemmälle, todellinen kulutus ratkaisee.

Lue lisää

Tietoa uusista, tulevista vuoden 2010 määräyksistä löytyy sivulta http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=15617&lan=fi

Tähän aiheeseen sopisi varmaan tuo C3?

Hämeenlinnan asuntomessuilla matalaenergia tarkoitti varmaan hieman määräyksiä parempaa taloa mutta en hetkeäkään usko että Jämerä olisi tehnyt talon, jossa ulkoseinät olisivat U=0,14 (tämänhetken matalaenergiaseinän raja). Jos matalaenergiatalo on perusteltu energiatodistuksen A-luokituksella niin sitten ymmärrän mistä puhutaan. Matalaenergiarakenne kun ei ole missään tekemisissä energiatodistuksen kanssa. Energiatodistuksessa on mahdollisuus huijata, U-arvossa ei.

Löytyy kirjoitti:

Tietoa uusista, tulevista vuoden 2010 määräyksistä löytyy sivulta http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=15617&lan=fi

Tähän aiheeseen sopisi varmaan tuo C3?

Hämeenlinnan asuntomessuilla matalaenergia tarkoitti varmaan hieman määräyksiä parempaa taloa mutta en hetkeäkään usko että Jämerä olisi tehnyt talon, jossa ulkoseinät olisivat U=0,14 (tämänhetken matalaenergiaseinän raja). Jos matalaenergiatalo on perusteltu energiatodistuksen A-luokituksella niin sitten ymmärrän mistä puhutaan. Matalaenergiarakenne kun ei ole missään tekemisissä energiatodistuksen kanssa. Energiatodistuksessa on mahdollisuus huijata, U-arvossa ei.

Lue lisää

"Selostus
Sisäilmaston, rakenteiden sekä lämmitys- ja ilmanvaihtojärjestelmän toiminnan kannalta tulisi rakennuksen ilmanvuotoluvun n50 olla enintään 1 1/h (rakennuksen vaipan läpi virtaa yksi rakennuksen ilmatilavuus tunnissa paineeron
sisä- ja ulkoilmanvälillä ollessa 50 Pa)."

Onko myymässäsi tuotteessa?

"3.1.2
Rakennuksen vaipan lämpöhäviö saa kuitenkin olla enintään 30 prosenttia suurempi kuin kohdan 3.2
mukaisilla vertailuarvoilla laskettu rakennuksen vaipan lämpöhäviö, jos lämpöhäviön ylitys tasataan
pienentämällä rakennuksen vuotoilman tai ilmanvaihdon lämpöhäviötä."

Ja edelleen kokonaisuus ratkaisee.

"3.1.3
Rakennuksen vaippaan kuuluvan seinän, yläpohjan tai alapohjan lämmönläpäisykerroin saa olla enintään 0,60 W/m2K. Lämpimän tilan ikkunan lämmönläpäisykerroin saa olla enintään 1,8 W/m2K ja puolilämpimän enintään 2,8 W/m2K."

Mikähän näissä MAKSIMIarvoissa on sellaista mitä ei normaalilla kansakoulutasollakaan ymmärretä?

Löytyy kirjoitti:

Tietoa uusista, tulevista vuoden 2010 määräyksistä löytyy sivulta http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=15617&lan=fi

Tähän aiheeseen sopisi varmaan tuo C3?

Hämeenlinnan asuntomessuilla matalaenergia tarkoitti varmaan hieman määräyksiä parempaa taloa mutta en hetkeäkään usko että Jämerä olisi tehnyt talon, jossa ulkoseinät olisivat U=0,14 (tämänhetken matalaenergiaseinän raja). Jos matalaenergiatalo on perusteltu energiatodistuksen A-luokituksella niin sitten ymmärrän mistä puhutaan. Matalaenergiarakenne kun ei ole missään tekemisissä energiatodistuksen kanssa. Energiatodistuksessa on mahdollisuus huijata, U-arvossa ei.

Lue lisää

Matalaenergiatalo on VTT:n määritysten mukaan talo, joka vie energiaa puolet tavanomaisesta talosta.

Mitään sinun esittämääsi seinän matalaenergiarajaa ei ole olemassakaan.

Kyllä noista Jämeränkin tuotteista matalaenergiataloja on tehty.

Mitäköhän tarkoitat lauseella "Energiatodistuksessa on mahdollisuus huijata, U-arvossa ei. "

Löytyy kirjoitti:

Tietoa uusista, tulevista vuoden 2010 määräyksistä löytyy sivulta http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=15617&lan=fi

Tähän aiheeseen sopisi varmaan tuo C3?

Hämeenlinnan asuntomessuilla matalaenergia tarkoitti varmaan hieman määräyksiä parempaa taloa mutta en hetkeäkään usko että Jämerä olisi tehnyt talon, jossa ulkoseinät olisivat U=0,14 (tämänhetken matalaenergiaseinän raja). Jos matalaenergiatalo on perusteltu energiatodistuksen A-luokituksella niin sitten ymmärrän mistä puhutaan. Matalaenergiarakenne kun ei ole missään tekemisissä energiatodistuksen kanssa. Energiatodistuksessa on mahdollisuus huijata, U-arvossa ei.

Lue lisää

Nuo määräykset eivät ole määräyksiä, ne ovat luonnoksia määräyksiksi viime kesäkuulta. Tämän jälkeen ympäristöministeriö on kuullut asiantuntijoita, jotka ovat sitä mieltä, että liika eristäminen homehduttaa talon. Mikään ei estä sinua eristämästä myymiäsi taloja niin paksusti kuin haluat, mutta onko se mikään myyntivaltti? Terveet rakenteet ovat paljon parempi.

taitaa olla itse Isoportin mainos, koska noilta ei saa muuta kuin paskaa. Ne pilasvat mun talon joka paikasta, jokainen saa tulla katsomaa mitä niiltä saa

pintaan tiilielementti. Tiilin/harkon pitää olla eristeen sisäpuolella estämässä ilmavuotoja ja tasaamassa lämpötilavaihteluita.

Ei muuten betoni homehdu, mulla on betoninen uima-allas kellarissa eikä siellä ole hometta vaan vettä. Myöskään siporeksissa eivät homeet viihdy. Mieti sitä.

asennetaan kirjoitti:

pintaan tiilielementti. Tiilin/harkon pitää olla eristeen sisäpuolella estämässä ilmavuotoja ja tasaamassa lämpötilavaihteluita.

Ei muuten betoni homehdu, mulla on betoninen uima-allas kellarissa eikä siellä ole hometta vaan vettä. Myöskään siporeksissa eivät homeet viihdy. Mieti sitä.

Lue lisää

Jos ei tiedä homeista mitään, niin ei kannata sanoa aiheesta mitään.
Moni kysyy neuvoja, mutta aloittaakin väittelyn neuvojan kanssa.
Olen todennutkin, että keskustelupalstoja käytetään oman pahan mielen purkamiseen ja keskustelukumppanien mollaamiseen, välittämättä itse asiasta.
Homeongelma on tällä hetkellä kaikkia suomalaisia asuntoja vaivaama ongelma. Niistä kärsii koulut, sairaalat ja monet julkiset rakennukset, jotka ovat pääosin betonia ja tiiltä.
Ole siitä onnellinen, ettei talossasi ole hometta.

asennetaan kirjoitti:

pintaan tiilielementti. Tiilin/harkon pitää olla eristeen sisäpuolella estämässä ilmavuotoja ja tasaamassa lämpötilavaihteluita.

Ei muuten betoni homehdu, mulla on betoninen uima-allas kellarissa eikä siellä ole hometta vaan vettä. Myöskään siporeksissa eivät homeet viihdy. Mieti sitä.

Lue lisää

Homeet menestyy oikein hyvin betonissa ja jopa murentaa sitä.
Jos kertaalleen valettu betoni on kuivunut ensin kemiallisen ilmiön aiheuttamana ja se sen jälkeen saa vettä jostakin, niin sen kuivuminen on viisi kertaa hitaampaa kuin uuden juuri valetun betonin.

Kun vastasit kysymykseen ohuttiilielementti pintaan, niin ymmärtänet sen, että se on talon ulkovuoraus ja jossa yhteydessä jätetään vielä kunnon ilmarako itse rakennuksen runkoon, joka huolehtii hormi-ilmiöllä tuuletuksen rakennuksen ulkopinnalla.

Jos vähänkin tiedät rakentamisesta, niin tuo ilmarako on tietyissä rakenteissa pakollinen. Ollut ja on täystiilimuurauksessakin, jota valvotaan entistä tiukemmin.

Tuon mainitun www.linkkitori.net sivuilla on juttu "Rakennusjäärästä". Käyhän lukaisemassa se.