Mitä mieltä olette?

"Katsokaa kenen päälle kädet laskette, ettette joudu osalliseksi hänen synneistään."
Kun kuulin puheen, niin itselle tuli mieleen tämä raamatunpaikka.

Mitä tämä paikka tarkoittaa?

kyssäri.... kirjoitti:

"Katsokaa kenen päälle kädet laskette, ettette joudu osalliseksi hänen synneistään."
Kun kuulin puheen, niin itselle tuli mieleen tämä raamatunpaikka.

Mitä tämä paikka tarkoittaa?

Lue lisää

Mieleeni kuitenkin tulee raamatun ajalta, että kättenpäällepanemisessa oli usein kyse johonkin tehtävään siunaamisesta.

Paavali kehottaa välttämään äskenkääntyneen valintaa johtotehtäviin. Siinä on se vaara, että kokemattomuus voi johtaa hankaluuksiin.

Jos niin käy, voi siunaaja olla selkkaukseen osasyyllinen.

Tätä sopii arvioida.

vihne kirjoitti:

Mieleeni kuitenkin tulee raamatun ajalta, että kättenpäällepanemisessa oli usein kyse johonkin tehtävään siunaamisesta.

Paavali kehottaa välttämään äskenkääntyneen valintaa johtotehtäviin. Siinä on se vaara, että kokemattomuus voi johtaa hankaluuksiin.

Jos niin käy, voi siunaaja olla selkkaukseen osasyyllinen.

Tätä sopii arvioida.

Lue lisää

Apostolien aikana he käyttivät kättenpäälle panemista jolloin he julistivat syntein anteeksiantamista.

vihne kirjoitti:

Mieleeni kuitenkin tulee raamatun ajalta, että kättenpäällepanemisessa oli usein kyse johonkin tehtävään siunaamisesta.

Paavali kehottaa välttämään äskenkääntyneen valintaa johtotehtäviin. Siinä on se vaara, että kokemattomuus voi johtaa hankaluuksiin.

Jos niin käy, voi siunaaja olla selkkaukseen osasyyllinen.

Tätä sopii arvioida.

Lue lisää

Kättenpäällepanemista käytettiin siunaamisessa, mutta eikö sitä käytetty myös synnin päästössä?
Mitä kohta, voisi tarkoittaa anteeksi julistamisen kohdalla?
"ettette joutuisi syylliseksi hänen synneistään"

Jos julistetaan synnit anteeksi ihmiselle, joka ei aiokkaan tehdä parannusta synnistä, vaan haluaa vain hyvän omantunnon ja jatkaa entistä syntielämää. Eikö tällainen esimerkki, voisi sopia tähän paikkaan?

Liekanaru kirjoitti:

Apostolien aikana he käyttivät kättenpäälle panemista jolloin he julistivat syntein anteeksiantamista.

Apostolien aikaan ja sen jälkeen

Tapahtuivat nämä 3 asiaa samassa yhteydessä:
kaste, kätten päällepaneminen, ensimmäinen ehtoollinen.
Kasteopetus oli noin 2 vuotta. Kastamattomat lähtivät pois salista ehtoollisenvieton alkaessa.
-----¨
ÄLKÄÄ TEHKÖ EVVANKELIUMISTA HOKKUS-POKKUS-TEMPPUA!

Olisi hyvä huomata se, ettei syntien anteeksisaaminen ole sidottu minkään litanian kuuntelemiseen.

Se, että kuuntelen tietyn repliikin, ei ole poistamassa syntejä. Ikävä kyllä ns. pönttöusko ja kaulausko ovat johtaneet monia harhaan.

Syntien anteeksisaaminen:
Perustuu Jumalan rakkauteen ja lupaukseen, jonka hän ilmoittaa meille sanassaan.
Uskomalla JUMALAN SANAA sovituksesta Kristuksessa, ihminen tarttuu tähän anteeksiantoon.

Jos siis ymmärretään, että se on sidottu Jumalan rakkauteen ja sanassa annettuun lupaukseen, niin
MIKÄ TAHANSA evankeliumin saarna on saarnaa syntien anteeksiantamisesta kuulijalle.
MYÖS luettu sana.
Ei tätä muuta toiseksi lause "usko tulee kuulosta". VAi, voiko joku sanoa, että luettu evankeliumi, lupaus Jumalan armosta syntiselle ei olekaan totta, se ei siis kerrokaan armollisesta Jumalasta?

kyssäri.... kirjoitti:

Kättenpäällepanemista käytettiin siunaamisessa, mutta eikö sitä käytetty myös synnin päästössä?
Mitä kohta, voisi tarkoittaa anteeksi julistamisen kohdalla?
"ettette joutuisi syylliseksi hänen synneistään"

Jos julistetaan synnit anteeksi ihmiselle, joka ei aiokkaan tehdä parannusta synnistä, vaan haluaa vain hyvän omantunnon ja jatkaa entistä syntielämää. Eikö tällainen esimerkki, voisi sopia tähän paikkaan?

Lue lisää

Kuinka kukaan on tietoinen toisen ihmisen sydämen tilasta?
Sinähän teet nyt itsestäsi tuomarin!

Luuletko tosiaan, että Pietari juoksi helluntaina ympäri Jerusalemin toria panemassa käsiään 3000 kääntyneen päälle tai kaulalle ja hokemassa "Jeesuksen nimessä ja veressä!"??

kyssäri.... kirjoitti:

Kättenpäällepanemista käytettiin siunaamisessa, mutta eikö sitä käytetty myös synnin päästössä?
Mitä kohta, voisi tarkoittaa anteeksi julistamisen kohdalla?
"ettette joutuisi syylliseksi hänen synneistään"

Jos julistetaan synnit anteeksi ihmiselle, joka ei aiokkaan tehdä parannusta synnistä, vaan haluaa vain hyvän omantunnon ja jatkaa entistä syntielämää. Eikö tällainen esimerkki, voisi sopia tähän paikkaan?

Lue lisää

Yksi asia tuli mieleeni. Kun Jeesus lähetti opetuslapsia saarnaamaan, Hän antoi yhden ohjeen: Kuhunka huoneeseen te tulette, sanokaa: Rauha olkoon tälle huoneelle. Jos siellä on rauhan lapsia...
Jos ei ole, niin rauha palaa teille.

Siis, jos tervehtii rauhalla ei-rauhan lasta, ei hänen syntinä tartu, vaan rauha palaa toivottajalle.

hapatusta!!!!! kirjoitti:

Kuinka kukaan on tietoinen toisen ihmisen sydämen tilasta?
Sinähän teet nyt itsestäsi tuomarin!

Luuletko tosiaan, että Pietari juoksi helluntaina ympäri Jerusalemin toria panemassa käsiään 3000 kääntyneen päälle tai kaulalle ja hokemassa "Jeesuksen nimessä ja veressä!"??

Lue lisää

Mahdollisena syntisenä, sen tarkemmin meistä ei kukaan, näe pintaa syvemmälle, Jos toinen on pyytänyt syntisyyttä anteeksi, paras on siinätapauksessa, saarnata synnit anteeksi .

No ei tietenkään Pietari olisikaan voinut Pyhää Henkeä heille, sehän sanotaan Raamatussa, että se laskeutui kuin Tuulispää humaus.

teutatess kirjoitti:

Mahdollisena syntisenä, sen tarkemmin meistä ei kukaan, näe pintaa syvemmälle, Jos toinen on pyytänyt syntisyyttä anteeksi, paras on siinätapauksessa, saarnata synnit anteeksi .

No ei tietenkään Pietari olisikaan voinut Pyhää Henkeä heille, sehän sanotaan Raamatussa, että se laskeutui kuin Tuulispää humaus.

Lue lisää

sinä kans vastaat tuttuun tyyliin ihan omiin kysymyksiisi, et siihen mitä joku kirjottaa.

vakavuutta kirjoitti:

sinä kans vastaat tuttuun tyyliin ihan omiin kysymyksiisi, et siihen mitä joku kirjottaa.

Eikö tänne kirjoiteta siksi, että joku vastaisi ainakin ajattelen niin, Jos sullekaan ei kukaan vastaisi, niin luulen ettet viitsis.

kyssäri.... kirjoitti:

Kättenpäällepanemista käytettiin siunaamisessa, mutta eikö sitä käytetty myös synnin päästössä?
Mitä kohta, voisi tarkoittaa anteeksi julistamisen kohdalla?
"ettette joutuisi syylliseksi hänen synneistään"

Jos julistetaan synnit anteeksi ihmiselle, joka ei aiokkaan tehdä parannusta synnistä, vaan haluaa vain hyvän omantunnon ja jatkaa entistä syntielämää. Eikö tällainen esimerkki, voisi sopia tähän paikkaan?

Lue lisää

Kättenpäällepanemista käytettiin ortodoksisessa kirkossa jo apostolien aikana, ja käytetään edelleen nykyäänkin, sekä pappisvihkimyksessä että synninpäästön lukemisessa katuvalle. Kolmas kättenpäällepanemisen käyttö apostolisena aikana oli Pyhän Hengen lahjan sakramentin yhteydessä, mutta sen osalta nykyään ei ortodoksisessa kirkossa enää ole käytössä kättenpäällepaneminen, vaan se toimitetaan voitelemalla mirhaöljyllä risti otsaan, rintaan, käsiin ja jalkoihin.

Tuossa puheena olleessa Raamatun kohdassa on kuitenkin kyse pappisvihkimyksestä, eli pitää olla varovainen, ketä tuohon vastuulliseen tehtävään vihitään, ei esim. äsken kääntyneitä.

theoforos kirjoitti:

Kättenpäällepanemista käytettiin ortodoksisessa kirkossa jo apostolien aikana, ja käytetään edelleen nykyäänkin, sekä pappisvihkimyksessä että synninpäästön lukemisessa katuvalle. Kolmas kättenpäällepanemisen käyttö apostolisena aikana oli Pyhän Hengen lahjan sakramentin yhteydessä, mutta sen osalta nykyään ei ortodoksisessa kirkossa enää ole käytössä kättenpäällepaneminen, vaan se toimitetaan voitelemalla mirhaöljyllä risti otsaan, rintaan, käsiin ja jalkoihin.

Tuossa puheena olleessa Raamatun kohdassa on kuitenkin kyse pappisvihkimyksestä, eli pitää olla varovainen, ketä tuohon vastuulliseen tehtävään vihitään, ei esim. äsken kääntyneitä.

Lue lisää

Ettei mene hapatuksen puolelle .

vihne kirjoitti:

Yksi asia tuli mieleeni. Kun Jeesus lähetti opetuslapsia saarnaamaan, Hän antoi yhden ohjeen: Kuhunka huoneeseen te tulette, sanokaa: Rauha olkoon tälle huoneelle. Jos siellä on rauhan lapsia...
Jos ei ole, niin rauha palaa teille.

Siis, jos tervehtii rauhalla ei-rauhan lasta, ei hänen syntinä tartu, vaan rauha palaa toivottajalle.

Lue lisää

Eniten kiinnostaisi ajatukset, "ettette joutuisi osalliseksi heidän synneistään". Mitä tämä voisi tarkoittaa käytännössä?
Mitä haittaa siitä on käytännössä?
Miten se vaikuttaa molempiin? yms.

Esimerkkisi palveluvirasta, jossa kokemattomuus voi johtaa suuriin vaikeuksiin oli hyvä. Mutta miten toisten syntien osallisuus, lankeaa auttajan kannettavaksi?

Kyssäri.... kirjoitti:

Eniten kiinnostaisi ajatukset, "ettette joutuisi osalliseksi heidän synneistään". Mitä tämä voisi tarkoittaa käytännössä?
Mitä haittaa siitä on käytännössä?
Miten se vaikuttaa molempiin? yms.

Esimerkkisi palveluvirasta, jossa kokemattomuus voi johtaa suuriin vaikeuksiin oli hyvä. Mutta miten toisten syntien osallisuus, lankeaa auttajan kannettavaksi?

Lue lisää

mitä nyt tuli mieleeni.

Kirkossamme velloo kysymys asiasta, josta on kai kirjoitettu kirjakin: Synti vai siunaus.

Jos ei tiedetä, onko joku asia synti vai siunaus, on haarukointi aika lailla levällään.

Jos epävarmalla tunnolla menee siunaamaan asian, joka saattaa ollakkin synti, tulee osalliseksi toisen synnistä.

Kun sokea taluttaa sokeaa, molemmat lankeavat samaan kuoppaan.

vihne kirjoitti:

mitä nyt tuli mieleeni.

Kirkossamme velloo kysymys asiasta, josta on kai kirjoitettu kirjakin: Synti vai siunaus.

Jos ei tiedetä, onko joku asia synti vai siunaus, on haarukointi aika lailla levällään.

Jos epävarmalla tunnolla menee siunaamaan asian, joka saattaa ollakkin synti, tulee osalliseksi toisen synnistä.

Kun sokea taluttaa sokeaa, molemmat lankeavat samaan kuoppaan.

Lue lisää

Esimerkiksi se sopii Sellaiseen, kuin homojen siunaamiseen aivan hyvin.

vihne kirjoitti:

mitä nyt tuli mieleeni.

Kirkossamme velloo kysymys asiasta, josta on kai kirjoitettu kirjakin: Synti vai siunaus.

Jos ei tiedetä, onko joku asia synti vai siunaus, on haarukointi aika lailla levällään.

Jos epävarmalla tunnolla menee siunaamaan asian, joka saattaa ollakkin synti, tulee osalliseksi toisen synnistä.

Kun sokea taluttaa sokeaa, molemmat lankeavat samaan kuoppaan.

Lue lisää

Näin itsekkin ajattelen.

Tästä tuli mieleeni yksi oma kokemus. Jumala puhui joskus vuosia sitten ihan vastaavaa, mitä kirjoitit. Hän sanoi, "jos te siunaatte väärää, niin sekin tulee siunatuksi". Ihmettelin tätä ensin, sillä se kuullosti silloin vieraalta.

Myöhemmin olen saanut nähdä sen monta kertaa käytännössä. Siksi Jeesus itse sanoo, jos vihollinen ajetaan pois, ja se pääsee takaisin, niin se ottaa 7 pahempaa vohollista mukaansa.

Ehkä siksi Paavali kirjoittaa, "minulla on teistä synnytyskipu, kunne Kristus saa teistä otteen". Paavali koki synnytys tuskaa perustamistaan seurakunnista ja uskovista. Kunnes ne olivat kasvaneet uskossaan niin vahvaksi, että heistä itsestään oli tullut toisten opettajia. Ei hän jättänyt lapsiaan orvoiksi, vaan huolehti niistä kunnes ne olivat aikuisia.

Katulapsi ilman holhoojaa, on suuressa vaarassa joutua siihen tilaan, että vihollinen pääsee 7 pahemman vihollisen kanssa takaisin.Siksi ajattelen että tästä johtuu se, miksi monista Kristuksen nimeä kantavista, tulee pakanoitakin pahempi suustaan ja käytöksestään.

Sama tapahtuu myös silloin kun siunaamme väärää, ja teemme sen helposti jos itsekkään emme ole oppineet tuntemaan oikeaa ja väärää. Jos julistamme synnit anteeksi ihmiselle joka ei ole aikonutkaan luopua synnistä, niin silloin siunaamme väärää. Monta kertaa haetaan hyvää omaatuntoa ja ystävien myötätuntoa omille asioille, eikä aikomuksena ole parannuksen tekeminen.

Ei tämä ollut mikään mielipide, vaan ylimielinen solvaus ja halveksunta. Mielipide perustellaan.

Jos sinulla on perusteluja mielipiteeseesi,niin kirjoita, mutta tee se tuomitsematta ja halveksumatta toisia.

Kertomuksessa saarnamies ensin itsekkin sanoi, että se on Sanan vastainen, mutta keskusteltuaan Jumalan kanssa, oli valmis koettelemaan sanan.

vaan ylimielinen solvaus ja... kirjoitti:

Ei tämä ollut mikään mielipide, vaan ylimielinen solvaus ja halveksunta. Mielipide perustellaan.

Jos sinulla on perusteluja mielipiteeseesi,niin kirjoita, mutta tee se tuomitsematta ja halveksumatta toisia.

Kertomuksessa saarnamies ensin itsekkin sanoi, että se on Sanan vastainen, mutta keskusteltuaan Jumalan kanssa, oli valmis koettelemaan sanan.

Lue lisää

Kyssäri tahtoo siis uudenheräyksen oppia. Armoa annetaan vain silloin, kun mitään muuta konstia ei ole.
Jos ihminen pyytää armoa, on se julistettava.

Jeesus taas julisti armoa, missä hiukankin näki katumusta.

henki elää kirjoitti:

Kyssäri tahtoo siis uudenheräyksen oppia. Armoa annetaan vain silloin, kun mitään muuta konstia ei ole.
Jos ihminen pyytää armoa, on se julistettava.

Jeesus taas julisti armoa, missä hiukankin näki katumusta.

Lue lisää

Kysyin mielipidettä, enkä itse ollut siinä puolesta enkä vastaan.

Perusteltua mielipidettä, jos olet sen puolella, niin miten perustelet sen ja jos olet vastaan, niin miten perustelet sen.
Lähinnä kiinnosti perustelu joka on raamatussa, tai kestää raamatun valossa.

sillä kertomuksessasi " mies pyysi rukousta".
Mies ei pyytänyt anteeksi joten mitä sitä edes sotkemaan asiaan.

Ymmärrän että ihminen saattaa toista pyytää rukoilemaan, etenkin jos hän itse ei osaa.
Kuitenkin olisin sitä mieltä, että ihminen toimii oikein ja parhaiten silloin kun rukoilee itse.
En oikein välillä ymmärrä sitä toisten rukoilupyyntöä, kun meillä kaikilla on omat sydämemme huolet ja asiat. Kuinka toinen voisi tietää ne tarkalleen ja rukoilla niiden puolesta?

Opetelkaa rukoilemaan itse !
Jumala on meidän kaikkien Jumala.