ihmistä arvottomaksi?
"Ja minä ajattelin: Näin tapahtuu ihmisten vuoksi. Jumala koettelee heitä, jotta he ymmärtäisivät olevansa pelkkiä luontokappaleita.
19 Sillä ihmisten ja eläinten kohtalo on yhtäläinen: samalla tavoin kuolevat molemmat, yhtäläinen henki on kaikilla.
Ihmisillä ei ole etusijaa eläimiin nähden, kaikki on turhuutta.
20 Kaikki menee samaan paikkaan: kaikki on tullut tomusta ja kaikki palaa tomuun. [1. Moos. 3:19 ]
21 Kuka tietää, kohoaako ihmisen henki ylös ja vajoaako eläinten henki alas maahan?"
Tämäkin on Jumalan Sanaa!
Tässä Hän vertaa ihmistä ja eläintä samankaltaisiksi olennoiksi?
Kukas tämä Saarnaaja on ollut, kun sanoo
Pakanain..Huuto
33
702
Vastaukset
Saar. 1:1 Saarnaajan sanat, Daavidin pojan, joka oli kuninkaana Jerusalemissa.
Kirjan kirjoittaja ilmoittaa sanojan olevan Daavidin poika.
Tosin pitäneekö paikkansa kun Paavalin kirjeistäkin jo noin puolet on muiden kuin Paavalin sanoja.- Pakanain..Huuto
Pyhän Hengen sanelemaa? Oletuksena on tietenkin se, että raamattu käsitetään kokonaisuutena Jumalan ilmoituksena.
Pakanain..Huuto kirjoitti:
Pyhän Hengen sanelemaa? Oletuksena on tietenkin se, että raamattu käsitetään kokonaisuutena Jumalan ilmoituksena.
Paavalin kirjeet on suurimmaksi osaksi Rooman Keisarin tai muiden valtaa pitävien sanelemia.
Pakanain..Huuto kirjoitti:
Pyhän Hengen sanelemaa? Oletuksena on tietenkin se, että raamattu käsitetään kokonaisuutena Jumalan ilmoituksena.
Kyllä ovat Pyhän Hengen sanelemia, mikään ei todista päinvastaistakaan.
Pe.ku kirjoitti:
Paavalin kirjeet on suurimmaksi osaksi Rooman Keisarin tai muiden valtaa pitävien sanelemia.
Kyllä sulla peku tuo mielikuvitus lentää,mistä ihmeestä sinä kaivat näitä arvauksia?
Keisarit pitivät itseään Jumalaina ja he vainosivat Kristittyjä, eivät he mitään Paavalin kirjeitä haluneet sanella.
Paavalin kirjeet ovat joko hänen kirjoittamiaan tai sanelemiaan.
- - - - - - - - - - - - - - -...
puolesta me kyllä olemme siinä mielessä samanlaisia, että muutumme maaksi kuoltuamme, mutta hengen puolesta olemme eri asemassa
- Pakanain..Huuto
"samalla tavoin kuolevat molemmat, yhtäläinen henki on kaikilla.
Miten käsitetään? Raamatussa on monia ristiriitaisia kohtia sielusta.
Yleisimmin malli lienee se että sielu on ruumiin ja hengen kokonaisuus.
Toinen yleinen malli sielulle on se että sielu on sama kuin veri ja se sanotaankin ihan suoraan Raamatussa.- Pakanain..Huuto
Pe.ku kirjoitti:
Raamatussa on monia ristiriitaisia kohtia sielusta.
Yleisimmin malli lienee se että sielu on ruumiin ja hengen kokonaisuus.
Toinen yleinen malli sielulle on se että sielu on sama kuin veri ja se sanotaankin ihan suoraan Raamatussa.sielunsa ihmisten puolesta, jotta he pelastuisivat?
Mutta sieluhan on kuolematon ja jos veri vuodatetaan(sielu), niin ihminen kuolee. Kuinkas tässä nyt näin kävikään? Pakanain..Huuto kirjoitti:
sielunsa ihmisten puolesta, jotta he pelastuisivat?
Mutta sieluhan on kuolematon ja jos veri vuodatetaan(sielu), niin ihminen kuolee. Kuinkas tässä nyt näin kävikään?käynyt mahdoton asia kun Raamatun kirjoittajalla ei ole ollut loogista ajattelukykyä.
- Pakanain..Huuto
Pe.ku kirjoitti:
käynyt mahdoton asia kun Raamatun kirjoittajalla ei ole ollut loogista ajattelukykyä.
ajatella, niin miten voi ihminen loogisesti ajatella sen sanomaa?
Pakanain..Huuto kirjoitti:
ajatella, niin miten voi ihminen loogisesti ajatella sen sanomaa?
Room. 11:33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä.
Pakanain..Huuto kirjoitti:
sielunsa ihmisten puolesta, jotta he pelastuisivat?
Mutta sieluhan on kuolematon ja jos veri vuodatetaan(sielu), niin ihminen kuolee. Kuinkas tässä nyt näin kävikään?Parempi käännös sen veren tilalle on elämä. Tämä on myös järkevämpi käännös.
- Pakanain..Huuto
"Silloin minä ylistin vainajia, jotka ovat kuolleet -- ylistin onnellisemmiksi kuin ovat ne, jotka vielä elävät; [4:2,3: Job 3:11-19]
3 ja näitä kumpiakin onnellisemmaksi ylistin sitä, joka ei ole syntynytkään ja jonka ei ole tarvinnut nähdä sitä pahaa, mitä auringon alla tapahtuu."
Olipas pessimistinen mies. Eli vainajat ovat onnellisempia kuin elävät, myös uskovat?- to....
ei siis oltu "uskovia" eikä ollut oppia kuolemanjälkeisestä elämästä.
- tekee seuraavasta
raamatustamme sellaisen että naiset(sinähän luettelit niiitä naisten nimiä mitkä olis hyvät...esim.Jaana oli yksi)ovat kirjottaneet sen.
Se löytyy 2009 vuoden päästä hiekan alta. Silloin kaikki jotka ovat kumartaneet helluntailaisten Jumalaa herätetään ja he saavat nähdä todellisen syntisen naisjumalan, jota kaikkien pitää palvoa.
- kyseessä.
Saarnaajan arvellaan olleen kuningas Salomo. Keskivaikea masennus on usein menestyvien miesten vaivana.
- todé
niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin."
Ja.. "loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä:
pelkää Jumalaa ja pidä Hänen käskynsä, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä.
sillä Jumala tuo kaikki teot tuomiolle, joka kohtaa kaikkea salassa olevaa, olkoon se hyvää tai pahaa." Saarnaaja 12:7-
Ei siis kuitenkaan sarkasmia, vaan uskoa siihen, että ihmisen elämällä on merkitystä.- Pakanain..Huuto
VT vai UT. Sanottiin tuolla ylhäällä (Peku)?, että Saarnaaja onkin VT:n puolella.
Tomu palaa maahan, mistä se on tullutkin, kyllä. Mutta onko VT unohdettava, sillä eikö Jeesus tullut kumoamaan lakia eli tekemään tyhjäksi VT:n ja Saarnaajan ynnä muiden VT:n kirjoitukset.
Mikä se LAKI taas olikaan?
Ps. mutta luomiskertomus on VT:ssä. - jmistään VT:istä!
Pakanain..Huuto kirjoitti:
VT vai UT. Sanottiin tuolla ylhäällä (Peku)?, että Saarnaaja onkin VT:n puolella.
Tomu palaa maahan, mistä se on tullutkin, kyllä. Mutta onko VT unohdettava, sillä eikö Jeesus tullut kumoamaan lakia eli tekemään tyhjäksi VT:n ja Saarnaajan ynnä muiden VT:n kirjoitukset.
Mikä se LAKI taas olikaan?
Ps. mutta luomiskertomus on VT:ssä.Luomiskertomuksen saat pitää, mutta ei muuta.
eläin kuolee, se yleensä haudataan ja maatuu ajanmyötä.
*Samoinhan tehdään ihmiselle, "Maasta sinä olet otettu, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."
* Liha mika lihaa, ja liha ja veri ei peri taivasten valtakuntaa.
* Sitten Salomo kysyy, kuka tietää minne kenennkäkin henki menee, alas amaahan vaiko ylös.?
* Nyt me jokainen tiedämme tuohon vastauksen, toinen menee tuonelaan, toinen paratiisiin. Tasan kaksi vaihtoehtoa.
* Joka ei usko Jeesukseen, menee tuonelaan, Raamatun mukaan, ja joka uskoo sydämessään Jeesukseen, pääsee paratiisiin kuoltuaan.Pietari kertovat uskovaisten ehtoollisilla eli rakkausaterioilla "kemuilevista" itsensä kestittäjistä, likapilkuista:
Juud. 1:12
"He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä",
Koska he ovat rakkausaterioiden keskipisteenä, lienee apostolit tarkoittaneet näiden "johtajien" ulkoista olemusta, jonka loppu on sama kuin Pietarin kuvaamilla eläimillä;
2. Piet. 2:12
"Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa",
Tämä nostaa mieleen väkisinkin kysymyksen. Jos tuohon turmelukseen hukkuminen tarkoittaa helvetin kidutusta, niin on perusteltu syy kysyä: Kidutetaanko siellä loputtomassti myös kaikkia maan päällä olleita ja eläneita eläimiä?- Sanaa oikein?
ekivaari kirjoitti:
Pietari kertovat uskovaisten ehtoollisilla eli rakkausaterioilla "kemuilevista" itsensä kestittäjistä, likapilkuista:
Juud. 1:12
"He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä",
Koska he ovat rakkausaterioiden keskipisteenä, lienee apostolit tarkoittaneet näiden "johtajien" ulkoista olemusta, jonka loppu on sama kuin Pietarin kuvaamilla eläimillä;
2. Piet. 2:12
"Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa",
Tämä nostaa mieleen väkisinkin kysymyksen. Jos tuohon turmelukseen hukkuminen tarkoittaa helvetin kidutusta, niin on perusteltu syy kysyä: Kidutetaanko siellä loputtomassti myös kaikkia maan päällä olleita ja eläneita eläimiä?P-Huuto on opettanut meille, että Jumala on nainen.
(Hän vetoaa mooseksen kirjaan:mieheksi ja naiseksi hän loi meidät)
Syntinenhän Jumala on niin kuin tiedät.
Muista kumartaa syntistä naisjumalaasi tai et pääse paratiisiin. - Pakanain..Huuto
siellähän Saarnaaja sanoo:
"Minä havaitsin, ettei ole mitään parempaa kuin nyt iloita teoistaan. Sellainen on ihmisen osa. Kuka hänet toisi takaisin näkemään, mitä hänen jälkeensä tapahtuu?"
Minkä ottaa neuvoksi ja minkä jättää pois? - hulluja kyselet.
Pakanain..Huuto kirjoitti:
siellähän Saarnaaja sanoo:
"Minä havaitsin, ettei ole mitään parempaa kuin nyt iloita teoistaan. Sellainen on ihmisen osa. Kuka hänet toisi takaisin näkemään, mitä hänen jälkeensä tapahtuu?"
Minkä ottaa neuvoksi ja minkä jättää pois?sulla on aivan väärät kysymykset.
Ei tietenkään pidä ottaa todesta. - Pakanain..Huuto
hulluja kyselet. kirjoitti:
sulla on aivan väärät kysymykset.
Ei tietenkään pidä ottaa todesta.hullu tai väärä. Tässä keskutellaan kyökkijärjellä olettamuksesta, että raamattu on totta.
Täytyy myös huomioida, että maailmassa on miljoonia ihmisiä, jotka uskovat ulkopuoliseen voimaan.
Myös luonnonkansat uskoivat aikoinaan sellaiseen, jota eivät tunteneet ja keksivät sille tuntemattomalle selityksiä.
Ihminen on aina uskonut johonkin muuhunkin kuin vain itseensä. Johtuuko se ihmisen mielikuvituksesta vai avuttomuudesta, en tiedä. - VARATTU
Pakanain..Huuto kirjoitti:
hullu tai väärä. Tässä keskutellaan kyökkijärjellä olettamuksesta, että raamattu on totta.
Täytyy myös huomioida, että maailmassa on miljoonia ihmisiä, jotka uskovat ulkopuoliseen voimaan.
Myös luonnonkansat uskoivat aikoinaan sellaiseen, jota eivät tunteneet ja keksivät sille tuntemattomalle selityksiä.
Ihminen on aina uskonut johonkin muuhunkin kuin vain itseensä. Johtuuko se ihmisen mielikuvituksesta vai avuttomuudesta, en tiedä."Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinun pitää jälleen tuleman."
Sillä tavalla papit puhuu hautajaisissa. Se johtuu saarnaajan kirjasta. - eikkari7
Pakanain..Huuto kirjoitti:
siellähän Saarnaaja sanoo:
"Minä havaitsin, ettei ole mitään parempaa kuin nyt iloita teoistaan. Sellainen on ihmisen osa. Kuka hänet toisi takaisin näkemään, mitä hänen jälkeensä tapahtuu?"
Minkä ottaa neuvoksi ja minkä jättää pois?ota kaikki neuvoksi,älä jätä mitään pois.Shalom.
- Pakanain..Huuto
eikkari7 kirjoitti:
ota kaikki neuvoksi,älä jätä mitään pois.Shalom.
"19 Sillä ihmisten ja eläinten kohtalo on yhtäläinen: samalla tavoin kuolevat molemmat, yhtäläinen henki on kaikilla.
Ihmisillä ei ole etusijaa eläimiin nähden, kaikki on turhuutta. " - eikkari7
Pakanain..Huuto kirjoitti:
"19 Sillä ihmisten ja eläinten kohtalo on yhtäläinen: samalla tavoin kuolevat molemmat, yhtäläinen henki on kaikilla.
Ihmisillä ei ole etusijaa eläimiin nähden, kaikki on turhuutta. ",taivaallista kyllä.Shalom.
- Pakanain..Huuto
eikkari7 kirjoitti:
,taivaallista kyllä.Shalom.
pois! Miten erottaa maallisen ja taivaallisen muodon raamatusta. Onko sinapin siemen maallinen vai taivaallinen vertaus?
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuja ei aluevaltuustoissa näy
Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.583703Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni
Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j723085Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin532281Mikä ihme teitä savolaisia tuossa
p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.131503Laita tunniste josta kaivattusi tietää sun kirjoittavan täällä
Joku yksilöity yhteinen juttu joka on sun ja kaivattusi välillä. Tuntomerkkinä esim. punainen pipopää, tonttu-ukko tai m651269- 861146
Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?1981Varusmiehen kuolema
Ei ollut vahinko, ei aiheuttanut vaaraa muille, eikä ollut rikos, mitä jää jäljelle? Oliko kyseessä oman käden kautta lä23971Huippu, kaupunki ostaa hotellin
Hyvä juttu meillä on oma hotelli iloitsi Pirtihirmukin. Nyt vaan rekryt päälle ja uusi henkilökunta. Tarvitaan tekijöitä55955- 47942