...ja kilttejä nuoria miehiä, jotka eivät koe olevansa koko muun maailman yläpuolella moraalisesti vaan arvostavat sekä itsensä kaltaisia että itsestään poikkeavia ihmisiä ja jotka eivät ajattele kaikesta yleistäen, vaan tiedostavat yksilöiden erilaisuuden?
Tällä erää näyttää pahasti siltä, että pitää valita joko joku perusekstrovertti yhdenillanseuraa hakeva YTM tai joku katkera, moralisoiva ja ennakkoluuloinen ATM. Kumpikaan vaihtoehto ei houkuta, onneksi reaalimaailma ei ole koskaan niin sairas kuin miltä se nettikeskusteluja seuraamalla voi näyttää, joten jaksan uskoa että hyviä, suvaitsevaisia tyyppejäkin on miehissä :)
Tällä erää näyttää pahasti siltä, että pitää valita joko joku perusekstrovertti yhdenillanseuraa hakeva YTM tai joku katkera, moralisoiva ja ennakkoluuloinen ATM. Kumpikaan vaihtoehto ei houkuta, onneksi reaalimaailma ei ole koskaan niin sairas kuin miltä se nettikeskusteluja seuraamalla voi näyttää, joten jaksan uskoa että hyviä, suvaitsevaisia tyyppejäkin on miehissä :)
Vastaukset 34
Vanhimmat
Niin että mikäs se kunnollinen mies on?
Mä olen vaipunut epätoivoon ja luulen että kuvauksesi kaltaisia naisia on aika harvassa?
kunnollisuus katoaa kun elämä kohtelee kaltoin. alkaa boheemi sekoilu ja kunnollisesta miehestä tulee renttu =)
...tarkoitan lähinnä luotettavaa ja vastuuntuntoista, ei siis esim petä tai ole aggressiivinen, alkoholisti tai luonnehäiriöinen. Esim. parisuhde- tai seksikokemusten kanssa sillä termillä ei ole mitään tekemistä :)
kunnollisia ja kilttejä nuoria naisia jotka eivät koe olevansa ihmisten "yläkastia" ja kuvittelevat että voivat tehdä mitä tahansa ja kenenkään ei tulisi tuomita heitä moraalisesti siitä?
Voin kertoa suoraan tässä että naiset jotka ajattelevat että miehet voidaan jakaa YTM ja ATM kasteihin ei kiinnosta paskan vertaa.
Et siis itse osaa suhtautua ihmisiin yksilöinä mutta odotat sitä mieheltä jos hän vaikka moraalisesti todella ON toisten ihmisten yläpuolella kun ei jaksa ihmisten itsekkyyttä, pinnallisuutta, pettämistä, valehtelua yms. teini-ikäisten aivoilla varustettujen "aikuisten" ihmissuhdekarkeloita?
Se ei ole katkeruutta ja ennakkoluulottomuutta jos on katsonut ihmisten sydämiin ja nähnyt sen ikävän totuuden.
Nykyaikaisen "suvaitsevuuden" nimessä pitäisi hyväksyä kaiken maailman moraalittomat pellet jotka tekevät mitä huvittaa.
Todellinen maailma on kuule paljon sairaampi kuin mitä näiden yksinkertaisten nettikeskustelujen perusteella voi päätellä.
Se mitä sinä kuvaat eivät ole "hyviä ja suvaitsevia" tyyppejä vaan niitä jotka ovat sulkeneet silmänsä ja eivät välitä kun antavat palaa.
Sitähän sinäkin etsit etkä mitään "kunnollisia ja kilttejä" miehiä joten lakkaa valittamasta.
YTM ja ATM tarkoittavat mitä?
Olen suht uusi täällä ja termit hukassa...
Annoit erittäin hyvän esimerkin siitä, millaisia ihmisiä en voi sietää.
Suvaitsevaisuudella en tosiaankaan tarkoita välinpitämättömyyttä eli sitä että mikä tahansa käytös pitäisi hyväksyä - oma etiikkani menee yksinkertaistaen siten, että toisten satuttaminen on väärin (mutta väärinkin tekeminen on inhimillistä). Tämän mukaan mm. yhdenillanjutut eivät ole väärin, ellei ketään satuteta/huijata/käytetä hyväksi. Sen sijaan pettäminen on väärin, jne.
En itsekään pidä pinnallisuudesta ja 'teinikulttuurista', mutta en näe mitään järkeä sen aggressiivisessa vihaamisessakaan. Olkoon jokainen sellainen kuin on niin kauan kuin ei satuta toisia.
En etsi mitään ääripäätä. Etsin rauhallista, mukavaa, suvaitsevaista, hieman introverttia ihmistä, jonka suhtautuminen parisuhdeasioihin ei ole pakkomielteistä. En todellakaan mitään 'moraalitonta pelleä' tai jotakuta joka on 'sulkenut silmänsä ja antaa palaa', vaan pikemminkin älykästä, ajattelevaista ja tunteellista yksilöä, ja jaksan kaikesta huolimatta uskoa että tälläisiä on olemassa enkä katkeroidu koko mieskuntaa kohtaan.
Lopuksi muistuttaisin, että joka itsensä ylentää, se alennetaan ja päinvastoin :) Ei ihmisiä voi pistää arvojärjestykseen, vaikka tekoja voisikin.
"Voin kertoa suoraan tässä että naiset jotka ajattelevat että miehet voidaan jakaa YTM ja ATM kasteihin ei kiinnosta paskan vertaa."
En edes usko tähän jakoon, käytän sanoja yksinkertaisuuden vuoksi. Helposti ymmärrettävää ja käytettävää kieltä tällä palstalla, pointti tulee nopeasti selväksi, sitä paitsi eivätkös ATM:t ihan itse itsensä sellaisiksi täällä ole leimanneet? En minä kenellekään mitään arvomerkkiä ole otsaan liimannut. Ja kuten sanoin, oma miesihanteeni on lähempänä stereotyyppistä ATM:ää kuin YTM:ää, aika kaukana kummastakin tosin.
mutta jatkat sitten kommentointia kuinka oma miesihanteesi on niihin liittyvää ja kuinka ATM:t ovat itse sellaisiksi leimanneet?
Onko ATM siis joku homogeeninen ryhmä vai keksitty stereotypia, yrittäisit nyt päättää...
ATM on termi, jonka merkityksestä tällä palstalla vallitsee tietynlainen yksimielisyys. ATM on lyhenne sanoista 'alemman tason mies', mutta se että käytän tätä sanaa kuvaamaan tietynlaista miesstereotypiaa ei tarkoita että itse liittäsiin heihin jonkin alemman arvon. Käytän sanaa vain siksi, ettei minun tarvitsisi kirjoittaa kaikkia siihen liitettäviä adjektiiveja erikseen, jolloin viestini olisi niin pitkä ja jaaritteleva ettei sitä kukaan jaksaisi lukea. Käytän sanaa kuvailuun, en arvon asettamiseen.
Lyhyesti: ei ole olemassa homogeenisiä ryhmiä, jokainen on yksilö eikä kukaan ole täysin stereotyyppinen ATM. ATM on kuitenkin hyvä termi kun halutaan puhua yleisesti tietystä stereotypiajoukosta, vaikkei kyseiseen joukkoon reaalimaailmassa kuuluisikaan yhtään ketään.
touhua sinulta.
Et voi sietää pinnallisuutta ja teinikulttuuria mutta sinusta sen vihaaminen on väärin jos siihen kuuluvat ylentävät itseään ja levittävät pettämistä ja valehtelua osana sitä?
"jonka suhtautuminen parisuhdeasioihin ei ole pakkomielteistä"
Mitäköhän tuo tarkoittaa?
Ottaa parisuhteet liian vakavasti vai?
"jaksan kaikesta huolimatta uskoa että tälläisiä on olemassa enkä katkeroidu koko mieskuntaa kohtaan."
Käytät katkeroitumista aivan väärässä merkityksessä nyt. Osa katsos näkee totuuden ja ihmissuhteiden nykytilan ja osaa paheksua sitä koska pyrkii noudattamaan omaa etiikkaansa ja moraalista koodiaan.
Tietysti kaiken maailman "kaikkia tulee rakastaa ja ymmärtää" leidit tietysti haluavat sulkea tällaiset asiat omasta ulottuvuudestaan.
Todella melkein toivon ettet törmää juuri kuvailemaasi tyyppiin joka sitten paljastuukin juuri sellaiseksi pinnalliseksi hirviöksi. Sitten sinun täytyy oppia vain suvaitsemaan häntä eikä olemaan niin pakkomielteinen oman parisuhde ajattelusi kanssa. :)
"että toisten satuttaminen on väärin (mutta väärinkin tekeminen on inhimillistä)."
Lässyti-lässyti lää. Kerroit juuri minkälaista ihmistä ja ajattelua en voi sietää. "Jokin on väärin mutta vahinkoja sattuu ja ihmiset tekevät virheitä". Paijaukset, halit ja puhallukset haavaan ja ollaan kaikki yhtä ihanaa perhettä taas.
Pumpulissako olet kasvanut?
tyhjää paskaa ja kulutat aikaa täällä palstalla jauhaen tyhjänpäiväisyyksistä joita ei ole edes oikeasti olemassa?
Suosittelen ihan oikeasti jotain perustavanlaatuista itsetutkiskelua että miten oikeastaan ajattelet kuka on tällainen ATM jos on kukaan ja mihin sinun omat ihanteesi sijoittuvat koska olet aika sekaisin.
Vähän kuin vannoisit jumalan nimeen mutta kieltäisit hänen olemassaolonsa.
Sinä et vain ymmärrä niitä, eikä sinun tarvikaan. Viestiketjun pointit: etsin suvaitsevaista ja mukavaa miestä, en pidä stereotyyppisistä YTM:stä, en pidä stereotyyppisistä ATM:stä, termit YTM ja ATM ovat minun käytössäni adjektiivejä, eivät arvonantoja, ja käytän niitä vain siksi että kommunikointi täällä on vaivattomampaa. Tiedän minkälaista ihmistä termillä ATM tarkoitetaan, joten käytän sanaa tämänkaltaisista ihmisistä vaikkeivät he minusta olekaan alempitasoisia ja vaikka tiedän ettei ihmisiä voi suoraan jakaa kasteihin. Vähän samoin kuin käytän toisinaan sanaa 'hetero', vaikka olenkin sitä mieltä että ihmisen seksuaalisuus ei ole lokeroita vaan todennäköisyyksiä.
"olenkin sitä mieltä että ihmisen seksuaalisuus ei ole lokeroita vaan todennäköisyyksiä"
...on se huono puoli, että se vahingoittaa subjektia enemmän kuin objektia. Täten olen sitä mieltä, että vihaaminen on typerää ja aggressiivinen viha mitä tahansa kohtaan on kuvottavaa.
""jonka suhtautuminen parisuhdeasioihin ei ole pakkomielteistä"
Mitäköhän tuo tarkoittaa?
Ottaa parisuhteet liian vakavasti vai?"
Ei, vaan suhtautuu niihin pakkomielteisesti, eli juuri nämä tämän palstan lutkittelijat joiden mielestä seksi kuuluu ehdottomasti vain parisuhteeseen. Olen neitsyt, mutta haluan miehen joka hyväksyisi minut vaikken olisikaan, sillä arvostan erilaisuuden hyväksymistä.
"Käytät katkeroitumista aivan väärässä merkityksessä nyt. Osa katsos näkee totuuden ja ihmissuhteiden nykytilan ja osaa paheksua sitä koska pyrkii noudattamaan omaa etiikkaansa ja moraalista koodiaan."
Omaa etiikkaansa ja moraalista koodiaan voi myös noudattaa ilman, että paheksuu tai väheksyy toisenlaisia ihmisiä, ja juuri näin tekevät ansaitsevat mielestäni todella paljon kunnioitusta.
"Todella melkein toivon ettet törmää juuri kuvailemaasi tyyppiin joka sitten paljastuukin juuri sellaiseksi pinnalliseksi hirviöksi. Sitten sinun täytyy oppia vain suvaitsemaan häntä eikä olemaan niin pakkomielteinen oman parisuhde ajattelusi kanssa. :) "
Ei minun tarvitse olla parisuhteessa ihmisen kanssa, jolla on erilaiset arvot kanssani, mutta ihmisenä voin toki hänet hyväksyä ja hyväksynkin. Kaikkea hyvää sinullekin.
"Pumpulissako olet kasvanut? "
En vaan, alkoholistiperheessä, koulukiusauksen kohteena ja ujona ja yksinäisenä, mikäli asia sinua jotenkin kiinnostaa. Siitä huolimatta en näe maailmaa loputtoman negatiivisena paikkana tai kohdista aggressiivista vihaa mihinkään tai kehenkään, vaan tiedostan että en itsekään ole täydellinen.
Jokaisella on oikeus hakea seurustelumielessä ihmistä, jonka arvot ovat samankaltaiset omiensa kanssa, eli sinulla on täysi perusteltu oikeus hakea seuraa naisista, joilla on samat vanhanaikaiset arvot kuin sinulla. Mutta toivottavaa olisi, että osaisit samalla myös arvostaa muunkinlaisia ihmisiä, niitä joiden kanssa sinun ei ole mikään pakko ryhtyä parisuhteeseen. En itse ikinä alkaisi seurustella vaikkapa narkkarin kanssa, mutta olen myös sitä mieltä, että niin kauan kuin ei satuta toisia (eli perheettömänä eläessään) narkkarin elämäntapa ei tee hänestä sen huonomopaa kuin minusta tai kenestäkään. Perheellisiltä tietysti eri juttu.
Maailmassa on ihan tarpeeksi vihaa ilmankin että minä lisään sitä.
eivät ole "lokeroita" vain todennäköisyyksiä kuten moraalittomat teot.
Tuossa suhteessa onneton selityksesi miten näet ATM:t (ketä he sitten ovatkaan) sopivat hyvin kuvaan.
Onnea etsintään.
siellä on "ihmisten halailija".
Eli rakasta kaikkea älä vihaa mitään.
Tiedätkö että jos ihminen ei osaa valita mitä tässä maailmassa rakastaa ja mitä vihaa, eikä osaa tehdä asioiden välillä todella eroa niin hänen elämänsä on aikamoista merellä seilaamista ilman päämäärää.
Tulet ymmärtämään joku päivä että aggressiivisuus ja viha ovat osa ihmisluontoa ja hyvin normaali tapa reagoida vääryyteen.
Kuvottavaa on mielestäni toimia väärin ja omata arvoja jotka ovat alhaisia ja seuraava askel siitä on hyväksyä se myhäillen jonka jälkeen seuraa hiljainen ymmärrys (kuten sinä teet).
Toivon mukaan sinisilmäisyytesi ja tyhjänpäiväinen hyvän toivottelu ei kolahda omaan nilkkaan.
Kyllä minä 'osaan valita mitä rakastan ja mitä vihaan' siinä mielessä, että minulla on erittäin selkeä arvomaailma, selkeät päämäärät ja selkeänä mielessä myös se, millaisen kumppanin haluan. Kaikkia en halua kumppanikseni tai edes ystäväkseni, mutta se ei tarkoita että minun pitäisi vihata tai halveksua näitä muita.
"Kuvottavaa on mielestäni toimia väärin ja omata arvoja jotka ovat alhaisia ja seuraava askel siitä on hyväksyä se myhäillen jonka jälkeen seuraa hiljainen ymmärrys (kuten sinä teet)."
Kuka on sanonut että itse harjoittaisin näillä perusteilla jonkinlaista moraalitonta toimintaa ja myhäilisin sille? En ole edes ollut parisuhteessa, joten en ole ketään voinut siinä mielessä satuttaakaan. Varmasti jossain toiminnassani on jotain moraalitonta jonkun mielestä, moraali kun on kovin subjektiivista. Se, että ymmärrän jotain sinun moraalittomana pitämääsi käytöstä ei tarkoita että itse harjoittaisin sitä. On minullakin 'moraali', juurikin se etten halua satuttaa muita, enkä tietääkseni juuri ole suuressa mittakaavassa satuttanutkaan.
Toivot minulle pahaa koska olen hyväntahtoinen.
Jännä miten kuitenkin olet valmis tuomitsemaan ne jotka tuomitsevat itse moraalittoman toiminnan.
Viha ja halveksunta on osa elämää jolla asetat rajat toisten ihmisten käyttäytymiselle. Muuten ihmiset elävät kuin pellossa jos vain myötäelät heitä.
Kuka sanoi että toivon sinulle pahaa? Vihjaisin vain miten siinä voi käydä.
On olemassa myös paljon hyväntahtoisia hölmöjä jotka eivät koskaan tee pahaa, vihaa tai halveksu mutta he ovat niitä välinpitämättömiä jotka samalla katsovat sormien läpi toisten vääriä tekoja ihan vain koska eivät halua vihata ketään.
Et sinä pelkästään ymmärrä vaan olet osaltasi hyväksymässä että niin tapahtuu.
Missään vaiheessa en vihjannut että sinä olisit toiminut muuten moraalittomasti.
Onneksi on sinunkaltaisiasi ihmisiä, se antaa uskoa!
Isket paperille asiaa! Siis foorumille.
Tältä palstalta kun loggautuu ulos, tapaa miehiä, jotka eivät ole kumpaakaan. Enemmistö miehistä ei ole.
Tämä palsta on mahtava LSD-trippi tai matka erilaiseen kulttuuriin. Mutta onneksi on logout.
Ensimmäinen varsinainen vastaus kysymykseeni! Olet onneksi ihan oikeassa.
palstan naisiakin.
Et poikkea merkittävällä tavalla tämän palstan ATM-tyypeistä. Olet vain toisella puolella spektrumia mutta muuten samat jutut.
Mitäköhän olen täällä kertonut yksityiselämästäni, jonka perusteella voisit päätellä minusta, käyttäytymisestäni offline, ulkonäöstäni, työstäni, avioliittoni tilasta tai mistään muusta offline-elämästäni yhtään mitään? Kertoisitko heti sen ja linkkien kanssa.
kirjoittelen tälle palstalle?
Kirjoittelen tänne siksi, että palsta vaatii järjen ääntä. Siis sellaisen ihmisen näkemystä, joka elää enimmäkseen internetin ulkopuolella ja jonka ystävien nimet eivät sisällä @-merkkiä.
Tämän palstan kirjoittajista monet ovat täysin vieraantuneita todellisuudesta.
Olen melko yllättynyt siitä miten pitkälle tällä palstalla pelataan ennakkoluuloilla, stereotypioilla ja suoranaisella vihalla. Palsta todellakin kaipaa järkeä.
Palsta on täynnä sellaisten ihmisten kirjoituksia, joilla ei ole lainkaan tai on hyvin vähän kokemuksia suhteista ja seksistä. He eivät ymmärrä, miten nämä asiat oikeasti pelaavat, ja luulevat todella että jotkut nettikirjoitukset ja elokuvat ja jopa tv-sarjat edustavat sitä, miten ihmiset toimivat todellisuudessa. Olen yrittänyt täällä jo vuoden takoa ihmisten päähän tavallisuuden käsitettä, mutta eipä mene perille.
Voisitko kertoa sitten mitä lässytät siitä että todellisessa maailmasta löytyy erilaisia miehiä mitä täältä ei?
Mistä olet päätellyt minkälaisia palstan miehet ovat todellisessa elämässä?
Viestien perusteella olet päätelmiä joita voi tehdä samalla lailla myös sinusta.
"järjen ääni"?
Anna minun nauraa..XD XD XD
Nyt on pakko lähteä muualle kyllä kun en jaksa lukea sinun paskaasi enää täältä.
"Voisitko kertoa sitten mitä lässytät siitä että todellisessa maailmasta löytyy erilaisia miehiä mitä täältä ei?"
Miten niin lässytän? Esitän mielipiteeni ajatuksista, enkö ole siihen keskustelupalstalla oikeutettu?
"Mistä olet päätellyt minkälaisia palstan miehet ovat todellisessa elämässä?"
He ovat kertoneet täällä enemmän itsestään kun minä. Kerron itsestäni aika vähän.
Mutta se ei ole asian ydin. Ytimestä löytyy sellainen asia, että todellisuudessa miehet eivät ajattele näin kun miehet tällä palstalla. Seksuaalisesti kokeneet, itsevarmat miehet eivät tosiaan tee esimerkiksi listoja, joiden perusteella nainen on lutka.
"Viestien perusteella olet päätelmiä joita voi tehdä samalla lailla myös sinusta."
En ymmärrä, mitä tämä lause tarkoittaa. Mutta mielellään ottaisin niitä linkkejä vastaan.
Omat mielipiteeni perustuvat enimmäkseen internetin ulkopuolella elettyyn elämään sekä internetin ulkopuolella solmittuihin ystävyyssuhteisiin ja seurustelusuhteisiin.
Eli kyllä, luulisin tietäväni jotain siitä, mitä todellisessa elämässä ihmiset puhuvat ja ajattelvat. Sekä myös siitä, millaiset ihmiset tapaavat toisiaan.
Ymmärrän kyllä, että ATM-sekopäätä voi vähän vituttaa suora tyylini, mutta sitä en ajatellut muokata.
tuottaa pettymys että joku muukin jolla on varmasti aivan yhtä paljon ellei enemmänkin kokemusta ihmissuhteista tuolta todellisen elämän puolelta ja joka ei ole "ATM-sekopää" pitää tyyliäsi lähinnä lapsellisena.
Siihen voi laskea myös mukaan tuon välittömän oletuksen että ihmistä ärsyttää tyylisi sen vuoksi että olet niin fiksu eikä se että olisit niin vitun typerä. Suojelet itseäsi tältä vielä toteamalla että jos joku on eri mieltä kanssasi tai ei pidä tyylistäsi täytyy kai sitten olla "ATM-sekopää".
"luulisin tietäväni jotain siitä"
Luulo ei ole koskaan tiedon väärti. Kuvittelet itsestäsi aivan liikaa ollaksesi millään muotoa "järkevä".
On aika kätevää leikkiä trollia täällä ja todeta että tiedät muista palstalaisista heidän viestien perusteella enemmän kuin he sinusta.
Ettet vain ole katkera ATN kuitenkin?
olette kyllä palstan parasta antia.
"tuottaa pettymys että joku muukin jolla on varmasti aivan yhtä paljon ellei enemmänkin kokemusta ihmissuhteista tuolta todellisen elämän puolelta ja joka ei ole "ATM-sekopää" pitää tyyliäsi lähinnä lapsellisena."
Toki, toki näin.
"Siihen voi laskea myös mukaan tuon välittömän oletuksen että ihmistä ärsyttää tyylisi sen vuoksi että olet niin fiksu eikä se että olisit niin vitun typerä."
Ei itkijäneiti, ei. En väitä kirjoittavani erityisen fiksulla tyylillä.
"Suojelet itseäsi tältä vielä toteamalla että jos joku on eri mieltä kanssasi tai ei pidä tyylistäsi täytyy kai sitten olla "ATM-sekopää"."
Ei, itkijäneiti, ei. Tämä on anonyymiä palstakeskusteluja, ja minulle on ihan sama mitä kukaan on nimimerkistäni mieltä. Asia olisi eri, jos kertoisin täällä itsestäni tunnistettavia tietoja tai esiintyisin nimelläni tai naamallani.
Mutta sekopäistä porukkaa täällä kyllä on.
"Luulo ei ole koskaan tiedon väärti. Kuvittelet itsestäsi aivan liikaa ollaksesi millään muotoa "järkevä"."
No usko sinä vaan, että joku BB tai Idols on tosielämää parhaimmillasi. En kiellä.
"On aika kätevää leikkiä trollia täällä ja todeta että tiedät muista palstalaisista heidän viestien perusteella enemmän kuin he sinusta."
On aika kätevää olla kirjoittamatta itsestään juuri mitään.
"Ettet vain ole katkera ATN kuitenkin?"
Luule mitä haluat. Eipä juuri kiinnosta.
Fiksutyttötutka piippaa kyllä sun kohdallasi kovasti!:))
Juu, hyväsydämisiä miehiä ja naisia on mitä ilmeisimmin olemassa, mutta heitä on tosiaan hankala löytää. Sitäkin hankalampaa on päästä heidän kanssa tekemisiin kun ei baarit ja iskemiskulttuuri nappaa, vaan tahtoisi tutustua toisiin vähitellen, tavallisen tekemisen parissa. Siinä sen luotettavimman kuvan toisista kuitenkin saa...
Ehkä ongelmaa pitäisi lähteä ratkaisemaan itseään kehittämällä. Nimittäin jos on elämässään muuten selvillä haluistaan ja tavoitteistaan, silloin voi hakeutua tekemään niitä asioita mitä pitää tärkeänä (töitä, harrasteita, järjestötoimintaa), ja samalla tulee tutustuneeksi muihin mukana oleviin. Joitain ongelmia jää silti jäljelle, esim. jos kiinnostuksen kohteet sattuvat olemaan miehenä insinöörialoja tai naisena vaikka jotain hoiva-alan juttuja, niin sitten ei siihen vastakkaiseen sukupuoleen kattavasti tule kontaktia vertaisten joukossa.
Olen siis itse saman ongelman kourissa. Järjestötoimintaa ja harrastusporukoita tunnustelen, mutta sellaista josta itse innostun olen vasta yhden pikkuporukan löytänyt. Ja pelkästään naisten takiahan en rupea jotain väkisin väkertämään, sellainen olisi epätervettä ja varmasti pitemmän päälle osuisi muutenkin omaan nilkkaan, kun levittäisi innotonta, tympeää tai teeskenneltyä vaikutelmaa.
Onhan meitä paljonkin. Ongelma on vain siinä ettei me kunnolliset, taivikset vain kohdata toisiamme.