Jo Raamatun sana ja sisältö toditaa yksinkertaisesti ja selvästi että on Jumala, joka on puhunut ja puhuu edelleenkin monellakin tavalla, jopa ihan päivittäin.
Ihmiset jotka eivät ole lukeneet Raamattua tai ovat lukeet sen hätäisesti ja pintapuolisesti, eivät siksi tietenkään näe eikä kuule eikä ymmärrä, sitä tai niitä asioita joista ja joita Hän puhuu kokoajan.
Ja siksi toiseksi, synti ja synnillisyys sokaisee, jota on myös itsekkyys ja ylpeys, kuin välinpitämättömyyskin. Ja myös asenne, minä olen tärkein katsokaa ja kuulkaa minua, rakastakaa ja halutkaa minua, ja antakaa kaikkenne minulle, kaikki kuuluu vain minulle. Tai, minä olen se jota tulee uskoa, tehkää ja eläkää muutkin niin kuin minä sanon, älkääkä missään tapauksessa uskoko, älkääkä lukeko mitä Raamattussa sanotaan / opetetaan ja neuvotaan / valistetaan.
Sinä mieletön, Jumala kyllä tietää, ja on sen jo sanassaan Raamatussa ilmoittanut mitä sinä tarvitset ja mikä on sinulle hyväksi ja oikein / siunaukseksi. Jumala tietää ja tuntee sinut läpikotaisin, kaikki sinun ajatuksesikin, kuin halusi ja kaipauksesikin. Hän tietää että sinä kaipaar päästä rakkauden syleilyyn, mutta, näkee myös sisinpäsi intohimon, kuinka sinä olet valmis ottamaan vaikka toisen oman, välittämättä seurauksista mitä toisille aiheutat.
Itsekkyys, välinpitämättömyys ja ylpeys, on¨lähimmäisen laiminLYÖNTIÄ joka todella sattuu ja koskee kipeästi, mutta siitä sinä et niin välitä, kunhan ei sinuun satu. Mutta jos sattuu, pidät HIRVEÄN METAKAN, syyllistäen muita, kuinka sinulle näin vääryyttä tehdään.
Vaikka itse kokoajan rikot, aidon ja puhtaan, oikean rakkauden sääntöjä ja lakeja vastaan, jotka ovat ja pysyvät iäti muuttumattomina ja ilmenevät Kristuksen Jeesuksen sanoissa ja opeissa / apostolien kirjeissä uudentestamentin puolella. Elämme nyt uuden liiton aikaa, vuotta 2003 jälkeen Kristuksen syntymän, josta alkoi uusi aikakausi ja josta vuosilukumme lasku aloitetaan. Eikö tämäkin todista jo jotain ?
Jumala on oikestaan vastannut jo kaikkiin tärkeimiin kysymyksiin Raamatun sanassa, mitä ihminen ymmärtää Häneltä asiallisesti ja nöyrällä mielellä kysyä, Häntä kunnioittavalla aralla tunnolla, koska kysymyksessä on itse kaikkivaltias, jopa koko luomakunnan suurin ja korkein tuomari ja herrain Herra. Joka kuitenkin tuntee sinut ja olet joka hetki silmäinsä edessä, olipa yö tai päivä.
Koitappa esittää Hänelle kysmyksiä, uskon että Hän vastaa jonkun palvelijansa kautta joita näilläkin foorumeilla uskottavasti on. Ole kuitenkin asiallinen ja vilpitön sekä nöyrällä mielellä kysymyksinesi, uskon että silloin saat myös vastauksen. Älä kuitenkaan esitä turhanpäiväisiä, äläkä ns. älyttömiä kysymyksiä ylpeänä ja ylimielisenä, voi olla ettei silloin vastausta tule. Vähäinen palvelijansa Kristuksessa, Esko H.
Ihmiset jotka eivät ole lukeneet Raamattua tai ovat lukeet sen hätäisesti ja pintapuolisesti, eivät siksi tietenkään näe eikä kuule eikä ymmärrä, sitä tai niitä asioita joista ja joita Hän puhuu kokoajan.
Ja siksi toiseksi, synti ja synnillisyys sokaisee, jota on myös itsekkyys ja ylpeys, kuin välinpitämättömyyskin. Ja myös asenne, minä olen tärkein katsokaa ja kuulkaa minua, rakastakaa ja halutkaa minua, ja antakaa kaikkenne minulle, kaikki kuuluu vain minulle. Tai, minä olen se jota tulee uskoa, tehkää ja eläkää muutkin niin kuin minä sanon, älkääkä missään tapauksessa uskoko, älkääkä lukeko mitä Raamattussa sanotaan / opetetaan ja neuvotaan / valistetaan.
Sinä mieletön, Jumala kyllä tietää, ja on sen jo sanassaan Raamatussa ilmoittanut mitä sinä tarvitset ja mikä on sinulle hyväksi ja oikein / siunaukseksi. Jumala tietää ja tuntee sinut läpikotaisin, kaikki sinun ajatuksesikin, kuin halusi ja kaipauksesikin. Hän tietää että sinä kaipaar päästä rakkauden syleilyyn, mutta, näkee myös sisinpäsi intohimon, kuinka sinä olet valmis ottamaan vaikka toisen oman, välittämättä seurauksista mitä toisille aiheutat.
Itsekkyys, välinpitämättömyys ja ylpeys, on¨lähimmäisen laiminLYÖNTIÄ joka todella sattuu ja koskee kipeästi, mutta siitä sinä et niin välitä, kunhan ei sinuun satu. Mutta jos sattuu, pidät HIRVEÄN METAKAN, syyllistäen muita, kuinka sinulle näin vääryyttä tehdään.
Vaikka itse kokoajan rikot, aidon ja puhtaan, oikean rakkauden sääntöjä ja lakeja vastaan, jotka ovat ja pysyvät iäti muuttumattomina ja ilmenevät Kristuksen Jeesuksen sanoissa ja opeissa / apostolien kirjeissä uudentestamentin puolella. Elämme nyt uuden liiton aikaa, vuotta 2003 jälkeen Kristuksen syntymän, josta alkoi uusi aikakausi ja josta vuosilukumme lasku aloitetaan. Eikö tämäkin todista jo jotain ?
Jumala on oikestaan vastannut jo kaikkiin tärkeimiin kysymyksiin Raamatun sanassa, mitä ihminen ymmärtää Häneltä asiallisesti ja nöyrällä mielellä kysyä, Häntä kunnioittavalla aralla tunnolla, koska kysymyksessä on itse kaikkivaltias, jopa koko luomakunnan suurin ja korkein tuomari ja herrain Herra. Joka kuitenkin tuntee sinut ja olet joka hetki silmäinsä edessä, olipa yö tai päivä.
Koitappa esittää Hänelle kysmyksiä, uskon että Hän vastaa jonkun palvelijansa kautta joita näilläkin foorumeilla uskottavasti on. Ole kuitenkin asiallinen ja vilpitön sekä nöyrällä mielellä kysymyksinesi, uskon että silloin saat myös vastauksen. Älä kuitenkaan esitä turhanpäiväisiä, äläkä ns. älyttömiä kysymyksiä ylpeänä ja ylimielisenä, voi olla ettei silloin vastausta tule. Vähäinen palvelijansa Kristuksessa, Esko H.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Oikeassa olet Esko. Kyllä Jumala vastaa kysymyksiin, tavalla tai toisella.
..otetaan vastaan.
Totta puhut, mutta kyllä ihmisestä pitäisi löytyä se moraalisuus ilman raamatun oppejakin. Eikö olisikin ideaalisesti parhainta, että ihminen tuntisi sydämessään tekonsa oikeiksi ja toimisi näin ollen omien periaatteidensa ja tunteidensa mukaan kuin ns. helvetin tai rangaistuksen pelossa. Sellainen lähimmäisenrakkaus on hyvin pinnallista eikä mielestäni ansaitse sen kummempaa ihailua eikä pään taputusta.
Mutta mitäs sitten on moraali? Ei lienen tunne, sillä ihminen ei voi kieltää tunteitaan tai vaikkapa niitä himojaan toiseen. Moraalia voisi kutsua järjen ääneksi, mutta koska se järkenä on hyvin alistettu loogisuudelle eikä sydämmen tunteelle, onko se sitten pinnallisuutta sekin. Se että tunnistaa halunsa, mutta ei päästä itseään niiden pariin.
Hiukan pähkinää pähkäiltäväksi =)
Mistä moraali arvot voisi muualta tulla kuin pahtaalta, vilpittömätä, aidolta rakkaudelta = Jumalalta kaikkitietävältä, kaikkinäkevältä kaikkivoivalta,luojalta, elämän antajalta ja ylläpitäjältä. Koska on säätänyt luomalleen ja luoduilleen täydellisyyden lait, Elämän käyttöohjeet, oppeineen, ohjeineen ja ehtoineen.
Ja Luoja, joka on itse totuuden ja oikeuden lähde,
odottaa ja toivoo että imiset alkaisivat noudattamaan noita ohjeita, joita noudattamalla kulkeutuu kohti tädellisyyden satamaa, saavuttaa sen, mitä kaikki toivoo ja halajaa sydämissään. Se on todellisen elämän. = oikean Jumala-yhteyden, täydellisen rakkauden / turvallisuuden ilmapiirin, ja yhteiselon.
Nämä kyseiset, täydellisen elämän ja puhtaan moraalin, rakkauden, totuuden, oikeuden / oikeudenmukaisuuden opit ja ehdot, joita noudattamalla, vain ja ainoastaan saavutettavissa. On ilmoitettu Raamatun uudessa testamentissa, (koko uusitestamentti). Ei siis ole mitään mahdollisuutta muulla tavalla.
tiedän, että moraali ja uskonto ovat kaksi eri asiaa.
Kaikkein kieroimmat ihmiset olen tavannut ns. aktiiviuskovaisten parissa. He eivät välitä yhdestäkään ihmisestä kuten itsestään, arvostelevat ja parjaavat niitä, jotka eivät usko.
Minulle on yhdentekevää mihin ihminen uskoo ja tärkeintä se miten ihminen kohtelee toista ihmistä.
"Ei siis ole mitään mahdollisuutta muulla tavalla"
Mutta minä väitän taas että oma tieni on minulle sopivin ja oikea. Tunnustan nuo moraali/tunnekäsitykset ja uskon korkeampaan voimaan, mutta raamattuun en uskoani paina.
Tästä voisi saada kiivaankin keskustelun sillä -ei kristillinen maailmankäsitykseni ei kohtaa kanssasi. On kuitenkin hullua kuitenkaan panetella puolin jos toisin sillä tässäkin asiassa sama sisus mutta erit puitteet jos näin voi sanoa. :)
Hyvää jatkoa
No sitten et ole vielä tavannut todellista uskovaista. Monet eriseuralaiset ja lahkolaiset ovat aktiivisia. Ei kuitenkkaan merkkaa sitä, että olisivat totisia vanhurskaita, Pyhässä hengessä olevia ja toimivia / eläviä uskovia.
Kannattaa tukia Raamtun uuttatsetamentia / Kristuksen / apostolista Seurakunta oppia ja elämää koskevia ohjeita ja ehtoja, sekä oikean uskovaisuuden määritelmiä.
Silloin osaisi tehdä eron, valeuskovan ja nimikristityn (heillä on se nimi) mutta, siinä kaikki. Ja aidon uskovan, uskollisen vastuullisen, oikeamielisen, rakkaudellisen, totuuden ja oikeuden mukaisen uskovan välillä.
Ei erinäkökulmista asioiden katselu ole panettelua, enkä sellaista huomannut tässäkään asiassa jota katselimme.
Minä olen saanut näkyni ja moraalikäsitykseni, jota kukaan ei ole voinut vääräksi osoittaa, Raamatun sanan ja Pyhän hengen kautta, eli Pyhältä Jumalata. Sinä taas joltain korkeammalta voimalata, silloi joltain muulta jumalata, jonka uskon historian tulevan osoittamaan pohjattomaksi, eli vääräksi. Näin siis uskon ja näen, Jumalan Pyhässä hengessä ja sanansa, valossa (Raamatun uudentestamentin)
Jeesus nimessä, siunaavin terveisin puolustaja Pyhähenki, joka totuuden henki / Esko H.
JK.
Jatketaan kuitenkin siihen pyrkimistä, mikä kaikkeen, kaikilla tasoilla rauhaan ja rakkaudelliseen rinnakkaiseloon eloon johtaa. mikäli se meistä riippuu. Sillä se on myös Herrani Jeesuksen Kristuksen tahto. "Totisesti"
on edelleen täysin sama uskooko joku jumalaan vai saatanaan. En luokittele ihmisiä heidän uskonsa perusteella hyviin ja pahoihin. Ihminen ei ole yhtään parempi sen perusteella, että osaa Raamatun ulkoa ja noudattaa sen oppeja kirjaimellisesti. Moraali ja tapa suhtautua toisiin ihmisiin ratkaiseen kaiken.
minuakaan aseta.
Tarkoituksella ei kertonut uskostani mitään mutta uskoni korkeampaan voimaan ei tarkoita sitä ettei se olisi itse taivaanisä. Minä vain en pidä sanasta Jumala, sillä se on liian personoitu enkä koe jumalaamme persoonaksi vaan voimaksi jolla ei ole näkyvää muotoa tai ääntä.
Olen vain perinkyllästynyt eräänlaiseen fundamentalismiin jonka hampaisiin joutuu eri katsantokantoineen niin usein. Minä esimerkiksi näen enneunia ja harva se kerta jos asiasta mainitsen, saan kuulla olevan saatanan kasvatti sillä Jumala ei moisia kykyjä muka ihmisille anna. Noh -tästä asiasta voi olla monta mieltä. Olen koko ikäni ollut ihmisläheinen, ymmärtäväinen ja sympaattinen ja pyrin olemaan tuomitsematta ketään. Aina se ei ole helppoa sillä elämänkatsomukseni on kuitenkin hyvin erilainen muihin nähdän. Kun muut elävät pinnallisessa elämässä, tarpoen ympyrää ja tehden egoistisia valintoja ja minun elämiseni tapahtuu enemmän päässäni ja tunteissani. Minä en näe mitään saatanallista itsessäni.
Kerropas se miksi niin moni yrittää demonisoida toisen omassa oikeudentajussaan? Fundamentalismiin näytää kuuluvan syyllistäminen, pelottelu ja uhkailu. Surullista :(
Miksi raamatussa ei puhuta mitään hirmuliskoista? Onhan se kuitenkin ollut melko merkittävä juttu maapallon historiassa.
Koska ei merkitse mitään, on ollut niin paljon ennen ihmisen luomista.
Jumala loi Aatamin omaksi kuvakseen, kaltaisekseen ja lainalaisekseen, tarkoittaa että Aatami oli ja eli sopusoinnissa Jumalan säätämysten kanssa. Siksi vain se mitä siitä eteen päin tapahtui on tärkeää maailmalle ja sen historialle.
Ei siis se, mitä sitä ennen on tapahtunut. Ei koko maailmaan mahtuisi ne kirjat jos kaikki kerrottaisiin siitä asti kun luomistyö alkoi.
Siksi kerrottu vain vain hyvin lyhyesti ja tärkeimmät, kuinka Jumala maaimankaikkeuden loi ja missä järjestyksessä ja mitä on suurinpiirtein tapahtunut.
Oletko muuten lukenut kirjan; The Devil - a Visual Guide to the Demonic, Evil, Scurrilous and Bad (Genevieve ja Tom Morgan) Kyseinen pariskunta on tutkinut uskonnollisia oppeja islamista kristinuskoon ja etsineet yhtymäkohtia eri kansojen mytologeista ja tehneet koosteen siitä, miten pahat ovat yhdenmukaisia eri nimistään huolimatta uskonnosta toiseen. Kirja käsittelee helvetin hierarkkiaa, demoneita ja helvetin syntyä. Myös pintaraapaisuna taivaan hierarkkia, maailman synty sekä "totuus" Aatamin ensimmäisesta vaimosta. Se on hyvin mielenkiintoinen ja yleissivistä teksti.Eikä edes kuivaa sellaista...
Osasuomennoksen löytää sivulta;
http://www.vedenkansa.net/tarina.php?newsid=60
Vilkaisin äskön itse tekstiä ja minusta sieltä oli hiukan karsittu asioita. Tai sitten en löytänyt etsimääni; eräs väite nimittäin on, että saatana olisi luonut raamatun ihmisille sillä massatuotannossa kirja menettäisi voimansa skeptisen ihmisen mielessä sillä painettuun sanaan ei voi luottaa.
Eikä siihen voikaan. 40 ihmistä on kirjoittanut/koonnut raamatun ja on ihan turha väittää ettei jutut olisi muuttunut "matkalla". Tokihan me kaikki tunnemme juoru-ilmiön. Sana ei ole koskaan identtinen edellisen kanssa.
Suosittelen kaikille mikäli aihe vähääkään kiinnostaa
kannattaisi edes sen verran lukea Raamattua, että erottaisi mikä on uskontoa, kristinuskonto mukaan luettuna, ja mikä ristinuskoa, puhdasta Kristuksen oppia ja elämää. Kaikki uskonnothan on selvästi hengeltään antikristillisiä, sanoilla tunnustetaan Jumalaa, mutta teoilla ja elämällä kielletään.
Tätyy tunnustaa että todellisia vanhurskaita kristuksen seuraajia on tänäpäivänä todella vähän.
Suurin osa om eksynyt noihin ns. valtiouskontoihin, ja sitä kautta suureen luopumuksen / maailmalistumisen kylmään tilaan.
"Sentähden kun laittomuus (synti)pääsee valtaan kylmenee useimpien rakkaus" (sano raamattu)
Raamatun sana ei koskaan vanhene eikä muutu, Siellä lukee edelleenkin, RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN (pitämällä hänen käskynsä), ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, Siinä on kaiken A&O. Laki ja profeetat.
Ja Jeesus Kristus opetti jopa vertauksin ja esikuvallisesti, sanojensa lisäksi, kuinka nuo käskyt, eli täydellisen elämän ohjeet, opit ja ehdot tulee käytännössä pitää ja täyttää.
Kaikki on hyvin selvästi ja yksinkertaisesti ilmoitettu ja valmiiksi tulkittu Raamatun uudessatestamentissa, Jeesuksen / apostoleitten opetuksissa. Siinä on viitoitettu tie täydellisyyteen. Ainoa ja oikea tie, joka perustuu totuuteen. Mitkään muut lukemattomat eri tiet, eivät perustu tuohon täydellisyyden perus ytimeen, totuuteen.
Kaikki täydellinenhän perustuu totuuteen, muutenhan ei olisi mahdollistakaan tulla täydelliseksi. Esim. täysin suora ei voi tulla enää suoremmaksi, eikä pyöreä pyöreämmäksi.
Nämä samat pätee myös ihmisten ja koko luomakunnan yhteis ja rinnakkais elämässä, jos näiden mukaan eletään, ei voi olla enää mitään pahaa eikä väärää, eikä silloin myöskään niistä kärsiviä. Kristuksen oppia / Esko H.
ymmärrä, ettei kaikki halua elää Raamatun oppien mukaan eikä se tee heistä yhtään sen huonompia ihmisiä kuin sinäkään tai muut oppien mukaan elävät ihmiset.
Täydellisesti ja puhtaasti Raamatun oppien mukaan on muuten kenenkään mahdoton elää. Raamatunkin on ihmiset kirjoittaneet. Jos elää täysin jonkin opin tai aatteen mukaan tarkoittaa sitä, ettei itse halua ajatella ollenkaan.
Varoitan että alat kuulostamaan ulkopuolisin korvin hyvin itserakkaalta mikä ei lienen kunnon vanhurskaan (joksi itseäsi kuvailet) repertuaariin kuulu. Eui kannata olla kovin varma siitä taisvaspaikastaan sillä eikös raamatun Jumala vaadi ihmislapselta nöyryyttä.
Minäkin olen riparini käynyt, raamattuni lukenut ja paljon kirjallisuutta siihen liittyen ja sen sivuistoilta joten alkumainintasi oli aiheeton.
Omassa vastauksessasi et paneutunut lainkaan kysymykseeni vaan painelit paatoksellisesti eteenpäin. Tähän olen juuri aina törmännyt tosikristityissä. Mihinkään asiaan ei tuoda omaa todellista mielipidettään vaan tukeudutaan siihen sanaan kuin se olisi viimeinen eliehto. Ei siitä poikkeaminen sinusta huonompaa uskovaista tee. Päinvastoin, osoitat ajattelevasi omin aivoin ja kykenet myös kyseenalaistamaan opit jos ne eivät käy yhteen.
Tämän vuoksi en useinkaan kykene viemään keskusteluja filosofisesti pidemmällä sillä vain raamatun lauseita siteeraavalla ei ole minulle mitään annettavaa. Se jättää persoonan ja oman ajatusmaailman täysin tuntemattomaksi ja valjuksi.
No, hyvää jatkoa kuitenkin. Tämän pidemmälle ei omakaan kiinnostukseni riitä. Sain jo varmuudan siitä, mistä sinullekin jo mainitsin...
JUURI PÄINVASTOIN
No jaa, toivon ja rukoilen että, totinen valkeus sinullekin joskus saisi loistaa. Ennen kuin petollinen ja heikko jää altasi pettää ja edessä sitten pimeä ikuisuus, loputon itku ja hammasten kristys. Varoittajan vastuun kantaja Kristuksessa, E H.
Jos tarkastellaan eri kulttuureita, niin aina moraali käsitys on suunnileen samnalainen ja sitähän ne uskonnot pitkälti ovatkin.
Kommunistienkin arvomaailma on melko kristitty, vai mitä?
Näyttää siltä että samat asiat on keksitty moneen kertaan eri kulttuureissa.
Juuh!
Kommunismi on suoraa kristillisyyttä :)
Islamista en osaa sanoa. Allah on rakkaus, mutta se rakkaus ei ylety naiseen...
Jos jostakin voi olla varmaa niin siitä että ihminen pärjäisi ilman uskontoa, pelkällä oikealla moraalillaan sillä uskonnolliset johtajat ovat tuoneet kautta aikojen vain sotaa mukanaan.