Hän on vaikuttanut meihin kaikkiin Raamatun kahdentoista kirjeen kautta. Silti hän oli ihan tavallinen ihminen.
Minusta ei ole oikein siteerata ihmisen puhetta jos halutaan puhua siitä mitä Jumala on. Missään muussa, kenenkään muun Raamatun kirjoittajan kirjeissä ei puhuta esim.siitä että pitäisi kestää vainoja. Ja kirjoittajista vain P.kärsi itse uskonsa tähden niissä olosuhteissa. Ei sattumaa...
Paavalihan todellakin oli vain ihminen...vai eikö sinusta?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
Oliko Paavali Jumala?
19
388
Vastaukset
kuin Paavalin. Luepas kirjeet uudelleen.
Toivotan Sinulle rauhallista ja hyvää joulunaikaa sekä turvallista ja siunauksellista Uutta Vuotta 2009.Miksi useat uskovaiset keskittyvät noihin vainoihin?
Vähemmistöjä on aina vainottu.
Noitten tekstien kirjoittamisen aikaan kristityt olivat vähemmistö.
Eikö olisi tärkeämpää keskittyä teidän uskonnossanne jeesuksen opetuksiin kuin joihinkin vainoihin.
Saako se sinut tuntemaan itsesi marttyyriksi kun luet kuinka pari tuhatta vuotta sitten vähemmistöä vainottiin ja tällä yhteydellä siis sinuakin. Kuuluthan "samaan" uskoon kuin hekin. MItä nyt määrä on kasvanut 2,1 miljardiin.
- Jumala on Paavalikin!!!
Kuinka noin moni ihminen voisi olla väärässä?
Ei voi, joten Jumala Paavalin on pakko olla!
Apostolien teot:
14:11 Kun kansa näki, mitä Paavali oli tehnyt, korottivat he äänensä ja sanoivat lykaoniankielellä: "Jumalat ovat ihmishahmossa astuneet alas meidän luoksemme."
14:12 Ja he sanoivat Barnabasta Zeukseksi ja Paavalia Hermeeksi, koska hän oli se, joka puhui.
14:13 Ja kaupungin edustalla olevan Zeuksen temppelin pappi toi härkiä ja seppeleitä porttien eteen ja tahtoi väkijoukon kanssa uhrata. Näin ateistin mielestä olisikin paljon parempi jos nykyiset kristityt seuraisivatkin vain ja ainoastaan sen jeesuksen opetuksia.
Kohtalainen osa näistä opetuksista on sellaisia joiden sanomaa voisin minäkin tukea.
Toisin on lähes koko vt:n sisällön kanssa.
Useat kristityt puhuvat uudesta liitosta ja kuinka vanhan testamentin "kivitä aviorikkojat"-käskyjä ei tarvitse noudattaa. Mutta kuitenkin esimerkiksi homoseksuaalisuudesta puhuessa he kaivavat tuomitsevia jakeita mooseksen kirjasta ja paavalilta.
Jeesushan on tässä uskonnossanne se tärkein opettaja. Jos hän ei saarnoissaan maininnut sanallakaan homoseksuaaleja, miksi uskovaiset sitten seuraavat tekstejä joita heidän ei tarvitse noudattaa, tai jotka on auroraborealiaksen sanoin kirjoittanut ihminen.
Rakastaa lähimmäisiänne.- merim.raimo
kaikki se mitä raamattuun on kirjoitettu on Jumalan tahdosta siihen kirjoitettu.
merim.raimo kirjoitti:
kaikki se mitä raamattuun on kirjoitettu on Jumalan tahdosta siihen kirjoitettu.
Miksi sinä et sitten noudata jumalasi tahdosta kirjoitettuja määräyksiä?
Miksi (todennäköisesti) syöt katkarapuja?
Miksi (todennäköisesti) pidät kahdesta eri materiaalista tehtyjä vaatteita?
Miksi (todennäköisesti) leikkaat partaasi?
Miksi et tapa ihmisiä jotka työskentelevät sapattina?
Miksi et pidä monia vaimoja?
Miksi et pidä itselläsi orjia?
Miten poimit raamatusta sen mitä (yrität) noudattaa ja sen mistä et välitä lainkaan.- merim.raimo
boxerblock kirjoitti:
Miksi sinä et sitten noudata jumalasi tahdosta kirjoitettuja määräyksiä?
Miksi (todennäköisesti) syöt katkarapuja?
Miksi (todennäköisesti) pidät kahdesta eri materiaalista tehtyjä vaatteita?
Miksi (todennäköisesti) leikkaat partaasi?
Miksi et tapa ihmisiä jotka työskentelevät sapattina?
Miksi et pidä monia vaimoja?
Miksi et pidä itselläsi orjia?
Miten poimit raamatusta sen mitä (yrität) noudattaa ja sen mistä et välitä lainkaan.olen osallisena uudesta liitosta Jeesuksen Kristuksen ansiosta. ;)
merim.raimo kirjoitti:
olen osallisena uudesta liitosta Jeesuksen Kristuksen ansiosta. ;)
Miksi sinä mitä luultavimminkin pidät kymmentä käskyä todella hyvänä elämänohjeena, mutta seuraavan luvun ohjeita joissa neuvotaan kuinka saat pahoinpidellä orjaasi pidät (toivottavasti) kauhistuttavana.
Molemmat asiat ovat uskosi mukaan jumalan käskyjä meille ihmisille, ja sellaisina ehdottoman noudatettavia.
Kysy itseltäsi minkälainen jumala antaisi tarkat ohjeet siitä kuinka saat pahoinpidellä toista ihmistä.
Ja se on uskonnossanne täsmälleen sama jumala sekä uudessa että vanhassa testamentissa.
Ja jos ikuinen ja "muuttamaton" jumala vaihtaa viestiään hetkessä tekstistä:
"Mutta jos orja pysyy hengissä päivän tai kaksi, isäntää älköön rangaistako; onhan orja hänen omaisuuttaan"
Tähän:
"Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta"
Niin kuin vakaana moraalisten tai muitten arvojen lähteenä te voitte jumalaanne ja raamattuanne pitää?Paavalin julistus on juuri sitä uutta liittoa. Paavali kirjoitti/saneli Pyhän Hengen ohjaamana. Sen minkä Paavali kirjoitti sen Jeesus allekirjoittaa.
Me näemme että synnin sanominen synniksi on myös lähimmäisen rakkautta. Niinhän Jeesuskin teki, sanoi synnin synniksi.juhani1965 kirjoitti:
Paavalin julistus on juuri sitä uutta liittoa. Paavali kirjoitti/saneli Pyhän Hengen ohjaamana. Sen minkä Paavali kirjoitti sen Jeesus allekirjoittaa.
Me näemme että synnin sanominen synniksi on myös lähimmäisen rakkautta. Niinhän Jeesuskin teki, sanoi synnin synniksi."Sen minkä Paavali kirjoitti sen Jeesus allekirjoittaa."
Kuinka esimerkiksi Abraham Lincoln voi allekirjoittaa sen mitä George W. Bush sanoo? Eikös se sillälailla ajallisesti mene vähän toisinpäin?
"Me näemme että synnin sanominen synniksi on myös lähimmäisen rakkautta. Niinhän Jeesuskin teki, sanoi synnin synniksi."
Ja taas mennään tähän syntien valkkaamiseen. Minkä perusteella valkkaat vanhasta testamentista ne asiat joita sanot synniksi?
Et sano katkarapujen syöntiä synniksi, vai sanotko?
Et sano parranleikkuuta synniksi, vai sanotko?
Ja orjuus on raamatussa hyvä asia jota kannatetaan sekä vanhassa että uudessa testamentissa. Pidätkö sinä ihmisten orjuuttamista hyvänä asiana vai onko se mielestäsi pelkästään rikos vai voisiko sitä pitää jopa syntinä?juhani1965 kirjoitti:
Paavalin julistus on juuri sitä uutta liittoa. Paavali kirjoitti/saneli Pyhän Hengen ohjaamana. Sen minkä Paavali kirjoitti sen Jeesus allekirjoittaa.
Me näemme että synnin sanominen synniksi on myös lähimmäisen rakkautta. Niinhän Jeesuskin teki, sanoi synnin synniksi.Ei meille. Se on totuus.
Tiedät sen koska ethän anna omaisuuttasi seurakunnalle vaikka UT:ssa siihen on käsky.kuolemanrangaistuksen uhalla.boxerblock kirjoitti:
"Sen minkä Paavali kirjoitti sen Jeesus allekirjoittaa."
Kuinka esimerkiksi Abraham Lincoln voi allekirjoittaa sen mitä George W. Bush sanoo? Eikös se sillälailla ajallisesti mene vähän toisinpäin?
"Me näemme että synnin sanominen synniksi on myös lähimmäisen rakkautta. Niinhän Jeesuskin teki, sanoi synnin synniksi."
Ja taas mennään tähän syntien valkkaamiseen. Minkä perusteella valkkaat vanhasta testamentista ne asiat joita sanot synniksi?
Et sano katkarapujen syöntiä synniksi, vai sanotko?
Et sano parranleikkuuta synniksi, vai sanotko?
Ja orjuus on raamatussa hyvä asia jota kannatetaan sekä vanhassa että uudessa testamentissa. Pidätkö sinä ihmisten orjuuttamista hyvänä asiana vai onko se mielestäsi pelkästään rikos vai voisiko sitä pitää jopa syntinä?Heh...mun mies tietää sen...¨¨
(no, ei...)auroraboreallis kirjoitti:
Heh...mun mies tietää sen...¨¨
(no, ei...)3. mooseksen 19:27
"Älkää leikatko hiuksianne lyhyiksi ohimoilta älkääkä leikkaamalla turmelko parran reunaa"
Tämä on sitä samaa käskylitaniaa jossa muunmuassa tuomitaan homoseksuaalisuus ja myös annetaan aika mahdottimia käskyjä noudattaa koskien naisten kuukautisia.
3. mooseksen 15:19
"Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka. Kaikki, minkä päällä nainen kuukautistilansa aikana makaa tai istuu, tulee epäpuhtaaksi. Jokainen, joka koskettaa hänen makuusijaansa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Jokainen, joka koskettaa mitä tahansa minkä päällä nainen on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Myös se, joka koskettaa jotakin hänen makuusijallaan tai istuimellaan olevaa esinettä, on epäpuhdas iltaan saakka. Jos mies makaa naisen kanssa hänen kuukautistilansa aikana, naisen veri tekee myös miehen epäpuhtaaksi seitsemän päivän ajaksi, ja jokainen vuode, jolla mies sinä aikana makaa, tulee epäpuhtaaksi."
Paavali oli ihan ihminen ja uskovainen siinä kuin mekin. Minusta Paavalin vainot ja ahdistukset tuovat esille sen, että ei uskovaisesta tule täydellistä.Paavalin julistus vie "menestysteologialta" pohjan pois.
Ja kyllähän muutkin opetuslapset kokivat vainoa, kuolikohan yksi ainoa opetuslapsi vain luonnollisen kuoleman. Uskovaiset kokivat hirveitä vainoja Kristinuskon alkuaikoina. Puhuttiinkin "katakombi Kristityistä" kun joutuivat piiloutumaan vainoilta.
Paavali oli maailman ensimmäinen evankelista ja hoiti hommansa hienosti. Millaisia aarteita saamme hänen kirjeistään tänäkin päivänä ammentaa :)jotka harrastavat sitä että ottavat jakeen sieltä ja toisen toisesta paikasta saadakseen oman sanomansa perille(esim.Ekivaari, ei pahalla)käyttäytyvät kuin se olisi Jumalan puhetta eikä Paavalin alkuseurakunnalle tarkoitettua uskon vaikuttamaa puhetta.
Se on väärin!!!
Sillä tavalla Jumala saadaan näyttämään ihan ihmiseltä itseltään.
Ei se Paavali täydellinen ollut....- - - - - - - - - - - - - - -...
auroraboreallis kirjoitti:
jotka harrastavat sitä että ottavat jakeen sieltä ja toisen toisesta paikasta saadakseen oman sanomansa perille(esim.Ekivaari, ei pahalla)käyttäytyvät kuin se olisi Jumalan puhetta eikä Paavalin alkuseurakunnalle tarkoitettua uskon vaikuttamaa puhetta.
Se on väärin!!!
Sillä tavalla Jumala saadaan näyttämään ihan ihmiseltä itseltään.
Ei se Paavali täydellinen ollut....Raamatussa on meille malli seurakuntaelämästä, ja se sopii yhtä hyvin tähän päivään kuin alkuseurakunnan aikaan. Raamattu ei ole vanhanaikainen seurakuntakysymyksissä.
- - - - - - - - - - - - - -... kirjoitti:
Raamatussa on meille malli seurakuntaelämästä, ja se sopii yhtä hyvin tähän päivään kuin alkuseurakunnan aikaan. Raamattu ei ole vanhanaikainen seurakuntakysymyksissä.
"Raamattu ei ole vanhanaikainen seurakuntakysymyksissä."
Tai seurakunnat eivät ole nykyaikaisia.
Aivan yhtä hyvä väite kuin sinun tekemäsi...- - - - - - - - - - - - - -... kirjoitti:
Raamatussa on meille malli seurakuntaelämästä, ja se sopii yhtä hyvin tähän päivään kuin alkuseurakunnan aikaan. Raamattu ei ole vanhanaikainen seurakuntakysymyksissä.
kirjoittaa jo jollekkin Pauluksesta että hän oli kommunisti.
Rikkaiden piti antaa omaisuutensa pois, että kaikilla olisi saman verran.
Apostolien teoissa, jonka on kirjoittanut Luukas enimmäkseen juuri Paavalista, joku pariskunta piti osan omaisuutensa itsellään joten he kuolivat.
Eli kyseessä on vakava käsky-täytyy antaa koko omaisuus seurakunnalle.
Ehkä se todellakin palveli vain sen ajan tarpeita.
Surullista kyllä-olen joskus itsekkin uskonut niin että Raamattu on kokonaisuudessaan "Hengen ilmoitusta".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt1472962Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:
Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.3162092Mopomiitti onnettomuus
Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä912061Pääsit nainen todella
lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t1251997- 461779
- 811455
YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille
"Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https1011230- 271198
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että241110Vieläkö pidät minusta
Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.102999