Onko kokemusta tilanteesta, että seksiä ja läheisyyttä ei enää avioliitossa ole, mutta ei haluta erota (osittain ihan olosuhteista johtuen, osittain kai siksi, ettei mitään muuta suurta syytä siihen ole)? Miten tällaisen tilanteen voi ratkaista, jos jompikumpi tai molemmat osapuolet kuitenkin kärsivät nykytilanteessa? Pitääkö yrittää vaan väkisin lähentyä uudelleen (seksiin oman puolison kanssa ei ole suuria haluja kummallakaan)? Voiko ajatella, että jatkaa avioliittoa, mutta molemmilla on oikeus elämään myös liiton ulkopuolella? Jokin muu ratkaisu? Vai onko tässä tilanteessa ero paras ratkaisu?
Niin ja siis olemme vasta kolmekymppisiä, eli seksihalut eivät ole iän myötä loppuneet, vaan kyse on nyt meidän välisestä kemiasta tai kai sen puutteesta...
Kun seksi loppuu
49
12653
Vastaukset
- -Mika-
Aika nuoria olette, joten aikaa on vaikka mihin.
Aikaa on siihen, että etsitte vielä tavan kiinnostua toisistanne uudelleen.
Ja aikaa on myös siihen, että eroatte ja rakennatte molemmat uuden elämän. Ei kukaan ulkopuolinen voi sitä arvioida, mutta eron kannalle kääntyisin...
Ja sitten se oma kokemus: Elän edelleen liitossa, jossa läheisyyttä ja seksiä ei enää ole. Myöskin erinäisistä syistä en silti halua rikkoa tätä liittoa.
Päädyin siis ratkaisuun, jossa etsin sen läheisyyden ja seksin muualta. Olen ollut naimisissa 18 vuotta, ja seurustellut nyt vajaan vuoden. Perhe-elämä ei ole näkyvästi tästä kärsinyt, vaan vietän jopa entistä enemmän aikaa lasten kanssa ja muiden velvoitteiden hoitamisessa. Silti elän myös täydellistä rakkauselämää kodin ulkopuolella. Voi olla, että joskus "jään kiinni" tästä suhteesta, mutta silloin se vaan on kohtalon tapa antaa uusi suunta elämälle.
Vaimoni ei siis luultavimmin tiedä tästä kaksoiselämästäni...- Satu Rakkauden
Elämä kuljetti hänen syliin ja pois en halua!
- snowbee
Aika kapula mies kyllä. Mielestäni sut vois joku pyyhkiä maailmankartalta, sillä teet toiselle ihmiselle törkeetä vääryyttä. Hänellä olisi oikeus etsiä itselleen parempi mies tai nauttia sinkkuelämästä. Nyt vaan annat hänen elää sumussa todellisuudesta.
- tuoksutar
Että pettäjät aina keksivätkin tekosyitä jotka mukamas "oikeuttavat" pettämään!
Ei sellaista ole!
Kukaan ei "ansaitse" tulla petetyksi.
Toivottavasti muijas löytää sut itseteosta ja tappaa siihen paikkaan, senkin munaton ukko! - tuoksutar
tuoksutar kirjoitti:
Että pettäjät aina keksivätkin tekosyitä jotka mukamas "oikeuttavat" pettämään!
Ei sellaista ole!
Kukaan ei "ansaitse" tulla petetyksi.
Toivottavasti muijas löytää sut itseteosta ja tappaa siihen paikkaan, senkin munaton ukko!hänhän on hyvinkin munallinen ukko kun kerta sitä on jakelemassa kodin ulkopuolella silloin kun ei ole kotonaan leikkimässä kunnon perheenisää.
- pelkonen
Jos molemmista on ok etsiä läheisyyttä liiton ulkopuolelta, voi sekin olla ratkaisu. Todella riskialtis kuitenkin.
Onko parempi päättää liitto nyt vai sitten, kun toinen rakastuu seksikumppaniinsa?
Ensimmäisenä kannattaa tietenkin taistella taantumusta vastaan ja yrittää kaivaa tunteet esiin. Mutta mahdottomuutta vastaan ei kannata uhrata aikaa. Te näette, löytyykö enää yhtään kemiaa väliltänne opettelunkaan jälkeen. - -leila-
Itse elän tuollaisessa avioliitossa, jossa seksi ja oikeastaan läheisyyskin on kokonaan loppu. Seksi loppui lähes kokonaan jo yli kymmenen vuotta sitten. Luulin ensin, että se on stressistä yms. johtuvaa. Mutta näin monen vuoden jälkeen täytynee sanoa, että se on sitä, että meillä ei vain kemit tuolla alueella kohtaan.
Kyllä tässä voi elää. Itse olen ihastunut muutaman kerran, mutta en ole antanut asioiden edetä alkua pidemmälle.
En ole ainakaan toistaiseksi nähnyt syytä lähteä, koska avioliitossa on taas nii paljon hyviäkin puolia.
Ilman seksiäkin voi elää, jos vaakakupissa on siten taas se, että jos lähtisi etsimää seksiä avioliiton ulkopuolelta menettäisi kaiken sen hyvän mitä liitossa on. Ja ainahan sitä näpärä kätinen nainen pärjää =)... - Kohtalontoveri
Meilä miehen kanssa yhteistä elämää takana reilusti yli kymmenen vuotta ja avioliittoakin yhdeksän vuotta. Ikää meillä ei kuitenkaan ole kummallakaan kuin kolmekymmentä vuotta. Kaksi pientä lasta on ilonamme. Seksi ja läheisyys ovat olleet kateissa jo vuosia. Katosivat oikeastaan nuorimman lapsen syntymän myötä. Itseäni seksi mieheni kanssa ei kiinnosta ja ei mieskään aloitteita yritä tehdä. Silloin harvoin (kerta tai kaksi vuodessa) kun yritämme rakastella niin minä tympäännyn kesken kaiken. Menetän kaiken mielenkiinnon. Muutamia vuosia meni niin etten seksiä kaivannutkaan, mutta nyt olen alkanut sitä kaipaamaan. Eli kyse ei ole siitä ettenkö haluaisi seksiä vaan siitä, että en halua sitä puolisoni kanssa. Muuten kaikki on ihan kunnossa suhteessamme.
Olen minäkin monesti miettinyt mitä tälle tilanteelle pitäisi tehdä. Onko seksittömyys riittävä syy hajoittaa muuten ehjä perhe? Lapsille haluaisin antaa ehjän kodin missä kasvaa. Mutta entä sitten oma onnellisuus? Voinko antaa sen odottaa kunnes lapset ovat isoja? Ja mitä se onni sitten on? Alkuun tottakai tuntuu ihanalta rakastua uuteen ihmiseen ja seksikin on silloin isossa roolissa. Mutta entä kun aika kuluu? Paraneeko tilanne sitten kuitenkaan miestä vaihtamalla mihinkään? Ehkä tilalle tulee jotain muita ongelmia? Niinhän sitä sanotaan, että kaikkea ei voi elämässä saada. Mutta mistä sitten pitää luopua? Ja minkä hinnan maksaa siitä että saa onnen itselleen? Paljonko kärsimystä tuottaisi itselleen ja läheisilleen eroamalla? Ja onko tosiaan seksittömyys riittävä peruste erolle?
Minusta ei ainakaan ole ehdottamaan miehelleni, että hei mitäpä jos molemmat hankkisi rakastajan niin eiköhän tämä arki sitten sujuisi meiltä mallikkaasti. Enpä usko, että ehdotus menisi meillä läpi. Itsenäni tuntien en myöskään helposti pystyisi pitämään pelkkää seksisuhdetta. Tunteet ovat minulle niin tärkeitä että tulisivat varmasti jossain kohtaa mukaan. Sitten vasta tilanne olisikin vaikea. Haluanko olla se kodinrikkoja toisen miehen takia? Ei kuulu ihan minun elämänarvoihin.
Olen ajatellut, että tällä hetkellä minulla ei ole kiire mihinkään. En ole mikään ikäloppu vanhus vielä silloinkaan kun lapset ovat jo isoja. Ehtii sitä silloin miettiä omaa onneaan. Ja onhan minulla nyt suuri ilo ja onni lapsista ja heidän hyvinvoinnistaan.- lasten onni?
En tiedä miksi niin monet naiset lopettavat seksielämän synnytyksen jälkeen ilman näkyvää syytä.
Normaalia se ei ole.
Mies on siin paineineen hyvin pirullisessa raossa, kun odottaa, että kumppani suoriutuu aviollisista velvollisuuksistaan, mutta ilmoittaakin, että ei enää halua seksiä.
Sinä vielä sanoit sen ääneen, että haluat kyllä seksiä, mutta vain muiden miesten kanssa.
Miksi niin?
Olet tietysti tympääntynyt miehesi alituiseen ruinaamiseen ja pidät aivan luonnollisena, että miehen pitäisi hyväksyä muutaman vuoden selibaatti kun sinua ei satu huvittamaan.
Tuolla asenteella en lähtisi hakemaan uutta suhdetta, sillä syy on ilmiselvästi sinussa ja seuraa kuin kuolema kintereilläsi minne ikinä menetkin.
Eronneen naisen ei enää sovi kieltäytyä seksistä, sillä ne uudet kumppanit eivät sellaista katsele kuin korkeintaan yhden kerran ja silloinkin on oltava hyvä syy.
Tulevat liittosi siis eivät tule kestämään, mikä näkyy selvästi kaikista tilastoista joita on tehty uusiosuhteista.
Jos kerran molemmat haluavat seksiä, kuten normaalia on, niin menkää parisuhdeleirille.
Siellä on ratkaistu isompiakin erimielisyyksiä.
Tämä ongelma on ilmiselvästi sinun pääsi sisällä, joten sitä voit hoidattaa yksinkin vaikka terveyskeskuksen kautta.
Kuulostaa v*ttuilulta, mutta lääkärit tekevät juuri tätä työkseen! - samalla tavalla
lasten onni? kirjoitti:
En tiedä miksi niin monet naiset lopettavat seksielämän synnytyksen jälkeen ilman näkyvää syytä.
Normaalia se ei ole.
Mies on siin paineineen hyvin pirullisessa raossa, kun odottaa, että kumppani suoriutuu aviollisista velvollisuuksistaan, mutta ilmoittaakin, että ei enää halua seksiä.
Sinä vielä sanoit sen ääneen, että haluat kyllä seksiä, mutta vain muiden miesten kanssa.
Miksi niin?
Olet tietysti tympääntynyt miehesi alituiseen ruinaamiseen ja pidät aivan luonnollisena, että miehen pitäisi hyväksyä muutaman vuoden selibaatti kun sinua ei satu huvittamaan.
Tuolla asenteella en lähtisi hakemaan uutta suhdetta, sillä syy on ilmiselvästi sinussa ja seuraa kuin kuolema kintereilläsi minne ikinä menetkin.
Eronneen naisen ei enää sovi kieltäytyä seksistä, sillä ne uudet kumppanit eivät sellaista katsele kuin korkeintaan yhden kerran ja silloinkin on oltava hyvä syy.
Tulevat liittosi siis eivät tule kestämään, mikä näkyy selvästi kaikista tilastoista joita on tehty uusiosuhteista.
Jos kerran molemmat haluavat seksiä, kuten normaalia on, niin menkää parisuhdeleirille.
Siellä on ratkaistu isompiakin erimielisyyksiä.
Tämä ongelma on ilmiselvästi sinun pääsi sisällä, joten sitä voit hoidattaa yksinkin vaikka terveyskeskuksen kautta.
Kuulostaa v*ttuilulta, mutta lääkärit tekevät juuri tätä työkseen!En käsitä tuota yleistystä, että "naiset lopettavat seksielämän". Ihan samalla tavalla lukuisissa liitoissa kituu puutteessa eläviä naisia, joiden miestä ei seksi kiinnosta, vaikka nainen tekisi mitä. Itse olen AINA ollut suhteissani se seksuaalisesti aktiivisempi osapuoli ja joutunut kestämään sitä, ettei mies halua seksiä. Eikä siinä auta seksikkäät alusvaatteet, ulkonäöstä huolehtiminen, suorat/epäsuorat ehdottelut miehelle, yllättävät suihinotot yms. Nykyisessä suhteessani olen yllätys yllätys taas se halukkaampi osapuoli ja teen yleensä ne aloitteet seksiin. Seksiä 2-3 kertaa viikossa, mikä on minusta ihan liian vähän, mutta aviomieheni mielestä ehdoton maksimi. Ei vaan kuulemma tee mieli enempää. Joten ei se tosiaankaan aina mene niin, että naisen halut sammuu ja mies joutuu kerjäämään. Meilläkin kaksi lasta ja kolmas kesällä tulossa, eikä minun seksihaluni ole missään vaiheessa koskaan kadonneet.
- NYNFOMAANI ;-)))
samalla tavalla kirjoitti:
En käsitä tuota yleistystä, että "naiset lopettavat seksielämän". Ihan samalla tavalla lukuisissa liitoissa kituu puutteessa eläviä naisia, joiden miestä ei seksi kiinnosta, vaikka nainen tekisi mitä. Itse olen AINA ollut suhteissani se seksuaalisesti aktiivisempi osapuoli ja joutunut kestämään sitä, ettei mies halua seksiä. Eikä siinä auta seksikkäät alusvaatteet, ulkonäöstä huolehtiminen, suorat/epäsuorat ehdottelut miehelle, yllättävät suihinotot yms. Nykyisessä suhteessani olen yllätys yllätys taas se halukkaampi osapuoli ja teen yleensä ne aloitteet seksiin. Seksiä 2-3 kertaa viikossa, mikä on minusta ihan liian vähän, mutta aviomieheni mielestä ehdoton maksimi. Ei vaan kuulemma tee mieli enempää. Joten ei se tosiaankaan aina mene niin, että naisen halut sammuu ja mies joutuu kerjäämään. Meilläkin kaksi lasta ja kolmas kesällä tulossa, eikä minun seksihaluni ole missään vaiheessa koskaan kadonneet.
Kiusaa nyt vielä tuollaisilla puheilla miestä joka "saa" armosta korkeintaan kerran kuukaudessa, ja siitäkin pitää ymmärtää olla HYVIN KIITOLLINEN, kun toinen niin suuren uhrauksen vuoksesi tekee!
Parhaimmillaan minulla on ollut päivässä seksiä yhtä paljon, mitä nyt vuodessa, joten haluja olisi.
Harvemmin kai mies sentään pihtaa, mutta eivät kaikki vain pysty joka päivä.
Tuo kaksi, kolme kertaa viikossa meilläkin vielä meni jotenkin, mutta synnytyksen jälkeen olen saanut elää käytännössä selibaatissa.
Ei siitä nauti kumpikaan, kun hitonmoisessa paineessa yrittää saada homman kestämään edes muutaman minuutin, eikä silti onnistu.
Hampaat irvessä sitä kiroaa mielessään, että "S*tanan s*tana, sinne se taas livahti!", ja seuraavalla kerralla taitaa olla jo lehti puussa! - sannuli
samalla tavalla kirjoitti:
En käsitä tuota yleistystä, että "naiset lopettavat seksielämän". Ihan samalla tavalla lukuisissa liitoissa kituu puutteessa eläviä naisia, joiden miestä ei seksi kiinnosta, vaikka nainen tekisi mitä. Itse olen AINA ollut suhteissani se seksuaalisesti aktiivisempi osapuoli ja joutunut kestämään sitä, ettei mies halua seksiä. Eikä siinä auta seksikkäät alusvaatteet, ulkonäöstä huolehtiminen, suorat/epäsuorat ehdottelut miehelle, yllättävät suihinotot yms. Nykyisessä suhteessani olen yllätys yllätys taas se halukkaampi osapuoli ja teen yleensä ne aloitteet seksiin. Seksiä 2-3 kertaa viikossa, mikä on minusta ihan liian vähän, mutta aviomieheni mielestä ehdoton maksimi. Ei vaan kuulemma tee mieli enempää. Joten ei se tosiaankaan aina mene niin, että naisen halut sammuu ja mies joutuu kerjäämään. Meilläkin kaksi lasta ja kolmas kesällä tulossa, eikä minun seksihaluni ole missään vaiheessa koskaan kadonneet.
meillä myös minä se aktiivisempi osapuoli. mieheni alussa halus,mut kun poikamme syntyi, niin se loppui siihen. yleensehän se on toisin päin. mieheni muuttui täysin.... tilannekin selvis,mut silti oon kaivannut häntä.
- Pihtaaminen
samalla tavalla kirjoitti:
En käsitä tuota yleistystä, että "naiset lopettavat seksielämän". Ihan samalla tavalla lukuisissa liitoissa kituu puutteessa eläviä naisia, joiden miestä ei seksi kiinnosta, vaikka nainen tekisi mitä. Itse olen AINA ollut suhteissani se seksuaalisesti aktiivisempi osapuoli ja joutunut kestämään sitä, ettei mies halua seksiä. Eikä siinä auta seksikkäät alusvaatteet, ulkonäöstä huolehtiminen, suorat/epäsuorat ehdottelut miehelle, yllättävät suihinotot yms. Nykyisessä suhteessani olen yllätys yllätys taas se halukkaampi osapuoli ja teen yleensä ne aloitteet seksiin. Seksiä 2-3 kertaa viikossa, mikä on minusta ihan liian vähän, mutta aviomieheni mielestä ehdoton maksimi. Ei vaan kuulemma tee mieli enempää. Joten ei se tosiaankaan aina mene niin, että naisen halut sammuu ja mies joutuu kerjäämään. Meilläkin kaksi lasta ja kolmas kesällä tulossa, eikä minun seksihaluni ole missään vaiheessa koskaan kadonneet.
En tiedä mikä minua vaivaa(olen 38v mies).Mutta vaimoni jäi pettämisestä kiinni,noin vuosi sitten.
Tämä suhde oli jatkunut n.3kk ja aina ollaan aikaisemmin rakasteltu n.1-3krt/vko,mutta kun asia tuli ilmi niin, johan tuli uutta potkua seksiin.
Nyt rakastelemme jopa 5krt/pvä ja yleensä vähintään 1krt/pvä.Ps olisi luullut että pistän poikki koko suhteen(19v yhdessä)Tai seksihalut loppuvat kuin seinään,mutta ei!Päinvastoin muija on nyt helisemässä halujeni kanssa....Ehkä yritän
todistaa paremmuuteni sängyssä,ettei tarvitse kurkkia vieraita!!Ei meillä ollut seksiä näin paljon edes alussa???? - ihmeellinen mieli
Pihtaaminen kirjoitti:
En tiedä mikä minua vaivaa(olen 38v mies).Mutta vaimoni jäi pettämisestä kiinni,noin vuosi sitten.
Tämä suhde oli jatkunut n.3kk ja aina ollaan aikaisemmin rakasteltu n.1-3krt/vko,mutta kun asia tuli ilmi niin, johan tuli uutta potkua seksiin.
Nyt rakastelemme jopa 5krt/pvä ja yleensä vähintään 1krt/pvä.Ps olisi luullut että pistän poikki koko suhteen(19v yhdessä)Tai seksihalut loppuvat kuin seinään,mutta ei!Päinvastoin muija on nyt helisemässä halujeni kanssa....Ehkä yritän
todistaa paremmuuteni sängyssä,ettei tarvitse kurkkia vieraita!!Ei meillä ollut seksiä näin paljon edes alussa????Tämä lienee niitä kuitenkin, niitä harvoja tapauksia,joissa vieraissa käynnillä on ollut positiivinen vaikutus. Sitä ei kuitenkaan kannata lähteä summan mutikassa kokeilemaan.
Mitä mieltä itse olet ajatuksesta, että sinua kiihottaa nyt uuteen vireeseen nimenomaan ajatus siitä, että joku muu saisi maistaa sitten sitä, mikä sinulle ei kelpaa. :) - Niinpä...
ihmeellinen mieli kirjoitti:
Tämä lienee niitä kuitenkin, niitä harvoja tapauksia,joissa vieraissa käynnillä on ollut positiivinen vaikutus. Sitä ei kuitenkaan kannata lähteä summan mutikassa kokeilemaan.
Mitä mieltä itse olet ajatuksesta, että sinua kiihottaa nyt uuteen vireeseen nimenomaan ajatus siitä, että joku muu saisi maistaa sitten sitä, mikä sinulle ei kelpaa. :)No kyllähän vaimoni on aina kelvannut minulle,mutta jotain tapahtui..Toisaalta harmittaa ja tuntui ettei vaimolleni riittänyt se
1-3krta/vko,no nyt on toisinpäin!Tosin ei vaimoni
kyllä hanttiinkaan ole pistänyt vaan omien sanojen mukaan nauttii 1-2krt/pvä,mutta sitten kuulemma alkaa mennä jo paikat helläksi...Mutta silti suostuu senkin jälkeen rakasteluun.
No hän totesikin,että nyt tulee seksiä enemmän
kuin paikat kestää.Aktimme ovat 25min-1h per kerta riippuen mielentilasta.Joskus harvoin olen tullut vaimoni 15 minsassa......Eikä samaan aikaan ja ei vaimoni saa orkkua läheskään joka kerta,mutta kuulemma hyvältä tuntuu silti! - pervo vaimo
Niinpä... kirjoitti:
No kyllähän vaimoni on aina kelvannut minulle,mutta jotain tapahtui..Toisaalta harmittaa ja tuntui ettei vaimolleni riittänyt se
1-3krta/vko,no nyt on toisinpäin!Tosin ei vaimoni
kyllä hanttiinkaan ole pistänyt vaan omien sanojen mukaan nauttii 1-2krt/pvä,mutta sitten kuulemma alkaa mennä jo paikat helläksi...Mutta silti suostuu senkin jälkeen rakasteluun.
No hän totesikin,että nyt tulee seksiä enemmän
kuin paikat kestää.Aktimme ovat 25min-1h per kerta riippuen mielentilasta.Joskus harvoin olen tullut vaimoni 15 minsassa......Eikä samaan aikaan ja ei vaimoni saa orkkua läheskään joka kerta,mutta kuulemma hyvältä tuntuu silti!Nyt otat asiaan piristys mielessä kinkyn linjan, että jos vaimo eksyy vieraaseen, niin rankaisuksi nait sen niin puhki, että muistaa sen tovin. Tämä ajtusmaailma tosin ei sovi kaikille.
- Lisäys..
ihmeellinen mieli kirjoitti:
Tämä lienee niitä kuitenkin, niitä harvoja tapauksia,joissa vieraissa käynnillä on ollut positiivinen vaikutus. Sitä ei kuitenkaan kannata lähteä summan mutikassa kokeilemaan.
Mitä mieltä itse olet ajatuksesta, että sinua kiihottaa nyt uuteen vireeseen nimenomaan ajatus siitä, että joku muu saisi maistaa sitten sitä, mikä sinulle ei kelpaa. :)No mitä tulee vireeseen,niin ketuttaa muijani
touhut,koska tämä henkilö jonka kanssa muijani
petti,niin oli kaverini ja kyllä se syvältä on riipaissut ja välit meni poikki..Mutta paras on se että olimme perhetuttuja minä vaimoni, olimme
heidän kanssaan paljon tekemisissä.
Lisäksi kaverillani on 3 lasta nuorimmainen tällä
hetkellä 2v.Lisäksi muijani meni hänen kotiinsa
(lähti ostamaan takkia).Ja ihmettelin miten takin ostaminen voi kestää 8tuntia ???No kiinni jäi ja muijani kertoi,että lapset ja kaverini vaimo olivat matkoilla silloin ja hän muistaa makkarista nuorimmaisen pinnasängyn,mutta se ei estänyt menemästä sänkyyn hänen kanssaan!!!!
Aika törkeä temppu.Anteeksi voin antaa,mutta unohtaa en voi koskaan.
Tosin muijani on kyllä saanut siipeensä jo tarpeeksi.Piti vähän kouluttaa häntä tavoille. - No näin toimin.
pervo vaimo kirjoitti:
Nyt otat asiaan piristys mielessä kinkyn linjan, että jos vaimo eksyy vieraaseen, niin rankaisuksi nait sen niin puhki, että muistaa sen tovin. Tämä ajtusmaailma tosin ei sovi kaikille.
Niin hain lääkäriltä Cialis 20mg reseptin ja nyt olen höykyttänyt muijaani siihen malliin, ettei
paikat enää kestä vieraita miehiä....
Oli pakko tehdä näin koska rakastan vaimoani ja en halua eroa kuitenkaan,tosin ehdotin hänelle
että lähden kapakkaan ns.vapaille markkinoille
ja testaan kyvykkyyteni,mutta muijani ei suostunut vaan päin vastoin.Hän lupasi kostaa jos sen teen ja ei halua päästää minua menemään yhtään minnekkään?Eikö ole outoa.Kai sitä kostaa voi?No siitä tulee loputon koston kierre ja sitä en halua.....No ehkä vähän. - ihmetteliijä
sannuli kirjoitti:
meillä myös minä se aktiivisempi osapuoli. mieheni alussa halus,mut kun poikamme syntyi, niin se loppui siihen. yleensehän se on toisin päin. mieheni muuttui täysin.... tilannekin selvis,mut silti oon kaivannut häntä.
että miehillä katoaa seksihalut kun ne nykyään otetaan mukaan synnytykseen!
En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että isä on mukana synnytyksessä.
Veikkaan että se saattaa hyvinkin olla iso syy miesten lisääntyneeseen haluttomuuteen.
Kuka mies haluaa naistaan nähtyään jotain niin kamalaa?
Synnytys on kaunis asia? PASKAA! se on vain välttämätön paha, ei siinä ole mitään kaunista.
Ennen vanhaan ei miehiä laskettu huoneeseen jossa nainen synnyttää ja se oli oikein se. - maisemia ihailemaan mennä.
ihmetteliijä kirjoitti:
että miehillä katoaa seksihalut kun ne nykyään otetaan mukaan synnytykseen!
En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että isä on mukana synnytyksessä.
Veikkaan että se saattaa hyvinkin olla iso syy miesten lisääntyneeseen haluttomuuteen.
Kuka mies haluaa naistaan nähtyään jotain niin kamalaa?
Synnytys on kaunis asia? PASKAA! se on vain välttämätön paha, ei siinä ole mitään kaunista.
Ennen vanhaan ei miehiä laskettu huoneeseen jossa nainen synnyttää ja se oli oikein se.Syynnytyksessä olen ollut kolme kertaa mukana. Völillä on mennyt hyvin, välillä ollut äärimmäisen traagista. Joka kerta minua on tarvittu, koska vieraat ihmiset eivät osaa lukea ilmeitä, eleitä sun muuta yhtä hyvin kuin se läheisin ihminen silloin, kun voimaa ei ole puhumiseen.
Meillä seksielämä meinasi jossain vaiheessa muuttua "nussi nyt, sittenhän tää vonkaaminen loppuu" -linjalle.
Nostin kissan (miau) pöydälle.
Kun asiasta keskustelimme, tuli esille muutama asia. Vaimon jalkoväliin meno assosioitui traagisiin synnytysmuistoihin.
Hankittuani vaimolleni naisellisen kissa-asun www.keltainenruusu.fi ei assosiaatiota ikäviin tapahtumiin enää syntynyt ja nykyään meillä on taas molemmilla todella kivaa sängyssä. Se heijastuu positiivisella tavalla arkeen. Tämä oli äärimmäisen yksinkertainen ratkaisu, mutta onneksi toimii:-) Saattaa olla, että hetken päästä ikäviä assosiaatioita ei tule ilman hepeniäkään.
Kannataa nostaa kissa pöydälle, jos avioelämä alkaa surkastumaan. Liian helpolla mies tyytyy osaansa, jossa hartaasti anelemalla saa joskus harvoin vastentahtoista säälipillua. Tilanne on äärimmäisen nöyryyttävä ja traumatisoiva. - suksikeppi
samalla tavalla kirjoitti:
En käsitä tuota yleistystä, että "naiset lopettavat seksielämän". Ihan samalla tavalla lukuisissa liitoissa kituu puutteessa eläviä naisia, joiden miestä ei seksi kiinnosta, vaikka nainen tekisi mitä. Itse olen AINA ollut suhteissani se seksuaalisesti aktiivisempi osapuoli ja joutunut kestämään sitä, ettei mies halua seksiä. Eikä siinä auta seksikkäät alusvaatteet, ulkonäöstä huolehtiminen, suorat/epäsuorat ehdottelut miehelle, yllättävät suihinotot yms. Nykyisessä suhteessani olen yllätys yllätys taas se halukkaampi osapuoli ja teen yleensä ne aloitteet seksiin. Seksiä 2-3 kertaa viikossa, mikä on minusta ihan liian vähän, mutta aviomieheni mielestä ehdoton maksimi. Ei vaan kuulemma tee mieli enempää. Joten ei se tosiaankaan aina mene niin, että naisen halut sammuu ja mies joutuu kerjäämään. Meilläkin kaksi lasta ja kolmas kesällä tulossa, eikä minun seksihaluni ole missään vaiheessa koskaan kadonneet.
Täytyy todeta, että osuit ihan oikeaan viestilläsi.
Itse olen pari vuotta sitten eronnut mies ja sen jälkeen on tullut harrastettua todella runsaasti irtosuhteita. Tänä aikana olen kuullut, todella monelta naiselta, että mies ei enään ole kiinnostunut seksistä kotona. Paljon ihmisiä on myöskin eronnut, kun yhteiset petipuuhat ovat loppuneet.
Uskoisin oman "otoksen" perusteella kuitenkin sanoa, että miehet pihtaa, paljon naisia enemmin, ainakin ikähaarukassa, jossa minä liikun ( 30-45v). - 447
Kyllä seksi avioliittoon kuuluu ja juuri avioliittoon. Toinen asia on, että kiinnostus voi olla ajoittain poissa. Tunteet vaihtelevat, eikä hetken tilanteesta kannata liittoaan lopettaa.
Miehille voi olla vaikeaa olla ilman seksiä, joten kyllä yhdessä on sovittava pelisäännöt. Omassa vanhassa liitossa "annan", kun toinen haluaa. Järjestys noin sairauden vuoksi. Eli edes sairaus ei ole este seksille. Lisäksi kunnioitan miestäni. Koskaan ei ole mieleen tullut syrjähypyt.
Parinvalinnassa olisi hyvä olla samansuuntainen seksielämä. Näytteleminen ei onnistu pidemmän päälle.
- Mitä nyt?
Kiitos toistaiseksi vastanneille ajatuksia herättäneistä kommenteistanne.
Meillä seksielämä on jo vuosikaudet ollut hiljaista, mutta nyt se on käytännössä kokonaan loppunut. Minua asia vaivaa, koska vaikka seksittäkin varmasti voi elää, en haluaisi siitä tässä iässä vielä luopua. Ja nimenomaan seksistä toisen ihmisen kanssa - ihan kunnon aktia kyllä kaipaisin.
Puolisosta en ole ihan varma, onko seksi hänelle lainkaan niin tärkeää kuin minulle, vai onko vain niin, että minun kanssani ei seksi juuri kiinnosta, mutta ehkä jonkun muun? Jos jälkimmäinen vaihtoehto on totta, tämä tilanne on jo suorastaan tosi säälittävä, että molemmat kidumme tyydyttämättömässä suhteessa pelkän avioliiton vuoksi.
Ei tässä kai auta kuin nostaa kissa pöydälle ja keskustella puolison kanssa asiasta avoimesti.
Niitä omia kokemuksia kuulisin kyllä mielelläni lisääkin. Varsinkin se olisi kiva kuulla, onko joku onnistunut jatkamaan avioliittoa siten, että seksikumppani on etsitty muualta molempien osapuolten tieten. Minulle tämä malli kyllä sopisi ihan hyvin ainakin ajatuksen tasolla.- justus piälikäinen
kannattaa kysyä enemmin omalta puolisolta kuin tältä palstalta syytä miksei pimpsaloorasi ole viime aikoina miehellesi kelvannut. hänenhän sen luulisi parhaiten tietävän...
- huh huh
justus piälikäinen kirjoitti:
kannattaa kysyä enemmin omalta puolisolta kuin tältä palstalta syytä miksei pimpsaloorasi ole viime aikoina miehellesi kelvannut. hänenhän sen luulisi parhaiten tietävän...
"kannattaa kysyä enemmin omalta puolisolta kuin tältä palstalta syytä miksei pimpsaloorasi ole viime aikoina miehellesi kelvannut. hänenhän sen luulisi parhaiten tietävän..."
Minäpä veikkaan hänen kyllä kysyneen. Rehellisen vastauksen saaminen voi vaan olla vaikeaa. Eikä se mieskään välttämättä sitä asiaa itse ymmärrä. - Naisihminen_40v
Minullakin oli seksitön elämä ja yritin vuosia ratkoa asiaa.
Olen myös pitänyt itsestäni huolta ja seuraa saan kyllä halutessani.
Sain luvan seksiseuraan, kun mies vihdoin myönsi, ettei seksi häntä kiinnosta.
Oli suhteita ja pyrin pitämään ne seksisuhteina. Ei se kuitenkaan onnistunut vaan rakastuin.
Aviopuoliso ei ollut lainkaan pahoillaan. Hän olisi ilmeisesti tahtonut muutenkin erota, mutta ei ollut saanut prosessia tai edes keskustelua erosta aikaiseksi.
Toisaalta tiedän vastaavia suhteita, joissa parisuhdeterapia on auttanut. Mutta jos toinen ei suhteen eteen suostu menemään kanssasi terapiaan, ei suhteella ole pitkässä juoksussa varmaankaan mahdollisuuksia itsestäänkään parantua.
Jompi kumpi lopulta löytää toisen. Veikkaan, en tiedä. - Mitä nyt?
justus piälikäinen kirjoitti:
kannattaa kysyä enemmin omalta puolisolta kuin tältä palstalta syytä miksei pimpsaloorasi ole viime aikoina miehellesi kelvannut. hänenhän sen luulisi parhaiten tietävän...
Jos tarkkaan aloitusviestini luet, huomaat, etten kysellyt, miksi en kelpaa puolisolleni, vaan kyselen muiden ihmisten kokemuksia seksittömästä avioliitosta ja ratkaisuista ongelmaan.
Olen yrittänyt viritellä keskustelua aiheesta puolison kanssa useampaan otteeseen, mutta se on ollut tuloksetonta. Ja vaikeaa myös minulle.
Ja "vika" ei ole vain puolisossa; kumpikaan meistä ei taida haluta toista riittävästi. - Mies alle 40v
Meillä on sama tilanne, että seksielämä hiipui aikoinaan ja vaimo syytti siitä työstressiä, mutta nut kun töissä ei ole stressiä, niin ei ne halutkaan ole palanneet. Tai oikeastaan ei hän erityisen "peto" ole koskaan sängyssä ollutkaan, ehkä tuo olisi pitänyt ymmärtää jo suhteen alussa, mutta hän sai minut ymmärtämään olevansa lähes yhtä aktiivinen sillä saralla kuin itsekin olen. Hänelle seksittömyys ei tunnu olevan ongelma, mutta itse en kestä kylmää ja tunteetonta suhdetta, joten haen tunteita sitten jostain muualta. Ikävä kyllä nekään eivät taida olla oikein hyviä tapoja. Eikä meillä ole edes yhteisiä lapsia, mutta ei vain osata tai haluta erota.
- tota...
liisaa vaomosi mulle viikoksi ..katotaan sen jälkeen tuloksia:
- kaksinkeskinen
matka, ihan vaikka kylpylään? Tai muuten pois kotiympyröistä, arki lamauttaa helposti suhteen, jos ei siitä pidä huolta. Me miehemme kanssa kerromme illalla toisillemme pienetkin asiat päivänkulusta ja ajan antaessa periksi olemme mahdollisimman paljon kahdestaan(sylikkäin, sängyssä, suihkussa, saunassa)
- sannuli
elelen jo kohtaq vuoden päivät,kun en saa seksiä.
mieheni sairastaa masennusta ja alussa halus,mut ei ennee ja sanoo syyks masennus. kuitenkin käy seksi sivuilla ja tekee ite. oon sen asian kaa ihan loppu kun oon hylätty ja silti liiton pitäs toimia lapsemme takia.......
kauan en jaksa ennee.... itelläni meni halut,mut silti halluisin miestäni.- niin...
Huomasin lukiessani näitä viestejä, että lähes kaikissa näissä oli maininta seksistä - siis pelkästä aktista. Jos puhutaan rakastelusta, olisiko se erilaista - ei ns. ulkoistettua, jolloin siis myös mukana tunteita, läheisyyttä ja hellyyttä. Viimeksimainitut kuuluu ilman muuta suhteeseen.
Nykyajan suhteissa korostetaan liikaa vain seksiä, mutta rakasteluun kuuluu kyllä paljon muutakin kuin hetkittäinen pano. Ei ihme että halut kaikkoaa, riippuen tunteellisemmasta osapuolesta. - Mitä nyt?
niin... kirjoitti:
Huomasin lukiessani näitä viestejä, että lähes kaikissa näissä oli maininta seksistä - siis pelkästä aktista. Jos puhutaan rakastelusta, olisiko se erilaista - ei ns. ulkoistettua, jolloin siis myös mukana tunteita, läheisyyttä ja hellyyttä. Viimeksimainitut kuuluu ilman muuta suhteeseen.
Nykyajan suhteissa korostetaan liikaa vain seksiä, mutta rakasteluun kuuluu kyllä paljon muutakin kuin hetkittäinen pano. Ei ihme että halut kaikkoaa, riippuen tunteellisemmasta osapuolesta.Vaikka aloituksessani mainitsen myös läheisyyden, tosiaankin painopiste tässä ketjussa on nyt seksissä ja otsikoinkin aloitukseni "Kun seksi loppuu". Omassa avioliitossani seksin loppuminen oli kuitenkin seuraava askel läheisyyden loppumisen jälkeen, ei toisin päin. Läheisyyttä (henkistä tai fyysistä), hellyyttä ja kosketusta ei ole suhteessamme ollut moneen vuoteen. On ollut sellaista toveruutta ja yhdessä tekemistä sentään, mutta parisuhteeseen minunkin mielestäni kuuluvaa hellyyttä ei. Tämänkin jälkeen oli kuitenkin satunnaisia seksikertoja, jotka pikemminkin olivat fyysisen tarpeen tyydyttämistä, ei rakastelua ja tunteiden osoittamista. Eli meillä kyllä kaikkosi ensin se läheisyys ja hellyys, lopulta sitten aktikin.
Me ihmiset olemme erilaisia. Minä toivoisin nyt omaan elämääni nimenomaan seksiä - en missään nimessä unelmoi uudesta romanttisesta rakkaudesta. - se meni
Mitä nyt? kirjoitti:
Vaikka aloituksessani mainitsen myös läheisyyden, tosiaankin painopiste tässä ketjussa on nyt seksissä ja otsikoinkin aloitukseni "Kun seksi loppuu". Omassa avioliitossani seksin loppuminen oli kuitenkin seuraava askel läheisyyden loppumisen jälkeen, ei toisin päin. Läheisyyttä (henkistä tai fyysistä), hellyyttä ja kosketusta ei ole suhteessamme ollut moneen vuoteen. On ollut sellaista toveruutta ja yhdessä tekemistä sentään, mutta parisuhteeseen minunkin mielestäni kuuluvaa hellyyttä ei. Tämänkin jälkeen oli kuitenkin satunnaisia seksikertoja, jotka pikemminkin olivat fyysisen tarpeen tyydyttämistä, ei rakastelua ja tunteiden osoittamista. Eli meillä kyllä kaikkosi ensin se läheisyys ja hellyys, lopulta sitten aktikin.
Me ihmiset olemme erilaisia. Minä toivoisin nyt omaan elämääni nimenomaan seksiä - en missään nimessä unelmoi uudesta romanttisesta rakkaudesta.ensin loppui kunnioitus, sitten läheisyys, sitten seksi. nyt sitten odotellaan loppuuko tässä vielä koko liittokin. ollaan kuuluisassa "lasten takia" tilassa...
- Shannon-71
Ennekuin lähtee ulkoistamaan panopalveluita, kannattaa kumppanin kanssa keskustella ja yrittää ensin korjata nykyinen suhde. Ei kai suhteen alussa moisia ongelmia ollut? Mikä on muuttunut? Voidaanko asia vielä korjata? Kun keskustelua on käyty, niin todennäköisesti ratkaisut löytyvät myös. Joillekkin voi sopia toiminnan ulkoistaminen - toisille taas ei.
Minulle ulkoistamiset eivät sovi, joten ainoa vaihtoehto meillä on erota ja katsoa sitten mihin elämä vie. Joillekkin seksi on tärkeää - toisille ei. Tässäkin on hyvin yksilöllisiä eroja, kuten myös siinä mikä on riittävä määrä. Ongelman ratkaisuun ei ole olemassa yhtä ainoaa oikeaa kaavaa. - voi voi voi
" kyse on nyt meidän välisestä kemiasta tai kai sen puutteesta... "
Olette vielä suht nuoria ja jos ei ole perhettä, kannattaa erota. Ei tuohon ole mitään muuta ratkaisua, avoin suhde tuhoutuu kumminkin omaan mahdottomuuteensa tai viimeistään siihen, että toisen "pelkkä pano" muuttuukin uudeksi rakkaudeksi. Eli kyseessä on vain hidastettu ero.
Lapset muuttavat koko kuvion.- Mitä nyt?
Kyllä tässä nyt on tosiaan miettimisen ja keskustelun paikka. Lapsia ei ole, mutta yhteinen kiva velkainen koti on, samoin muutamia muita hyviä syitä pysyä yhdessä. Ja puoliso ainakin välillä aina lipsauttaa, ettei haluaisi erota.
Kiitän kaikkia vastaajia - on ollut hyödyllistä lukea erilaisia mielipiteitä. Lopetan keskustelun omalta osaltani täällä netissä ja siirrän sen tänne omaan olohuoneeseen... Kyllä elämä kai kantaa, kävi miten kävi. Voimia muille vastaavassa tilanteessa kärvisteleville.
- niin ei...
niin pettäminen ei ole koskaan hyväksytty ratkaisu.
Ennemmin vaikka sovitte, että olette esim vuoden koskematta toisiinne mutta muiden kanssa saa olla.
Ja sen jälkeen arvioitte tilannetta uudestaan.- avioliitto....
Meillä myös pitkä avioliitto...sairaudet ovat heijastaneet elämäämme...harvassa ovat olleet seksi elämykset jo vuosia mutta nyt mennyt puolitoistavuotta ilman seksiä kokonaan....lapset ovat jo aikuisia...ja kaikki mitä joskus puhumme menee melkein kivahteluksi ja koen jonkinlaista ilveilyä joka sanassa minkä mieheni sanoo...en voi kieltää minuakin on alkanut tympiä kaikki mitä mieheni puhuu tai sanoo...Olemme eri mieltä lähes kaikesta..Olen ajatellut kun meillä on lapsenlapsiakin että yrittää tässä vain olla mutta ei kovin valoisalta tunnu tulevaisuus.
- elämän tuskassa
Itse olen jälleen kerra valmis tappamaan itseni,kuten koko 6v avioliittomme aikan,.mies lopetti seksin suunnilleen heti naimisiin menon jälkeen,jopa häämme olivat fiasko,kun pääsimme hotellihuoneeseen,mies viskasi sormuksen sänkyyn,karju ja huusi jopa ensimmäisenä aamuna( alkoholilla EI osuutta asiaan ) ja koko avioliittomme aikana ei ole ollut kyllâ makkarissa mitään actionia eikä tule olemaan.Lapsia meillä ei ole,mutta minulla,sairaseläkkeellä olevana ei ole varaa eroonkaan,joten joudun kärsimään tästâ painajaismaisesta liitosta.
Romantiikkaa ei ole koskaan ollut ja mieheni mukaan hänen itsetyydytyksensä on parempaa kuin seksi kanssani.
Olen nyt 42 v ja siis yhdessä olemme olleet yli 10 6 v naimisissa.Joka yö rukoilen ettei tarvitsisi herätä seuraavaan aamuun.
Siis kaikki on niin kuollutta kuin kuollutta voi olla ja suunnilleen hän kontrolloi kaikkea mitâ teen,mihin kirjoitan ym.En jaksa mutta olen köyhä,liitossa oltava.- elämän tuskassa
Viimesin hänen röykeä "en välitä kun ny katos tää tietsikka o paljon tärkeempi ku su helvetillinen influenssa",oli,kun halusin jotain joka edes pikkasen maistuis ku olin kamalassa influenssassa ja kuumeessa,kaupasta ja pyysi hântä meneen,niin ei ei ei,vastaus oli" sähä voit mennä,laita vaan riittävästi vaatetta päälles" ja siis kauppa ei TODELLAKAAN ole nurkan tai parin päässä.
Kyl se ny jokanen tiesi et mitä se halus taas ite duunata ja kattoo..piti vaa ekas hoitaa hyvin sairas ja lekureiden VISUSTI kotona sisällä pysyvä vaimo ulos - ijgjk
MIKSI ihmeessä olet tuollaisessa suhteessa? Kukaan normaalilla itsetunnolla varustettu ihminen ei ota tuollaista vastaan. Sinua on yritetty herätellä jo monta vuotta, mutta aina vaan jaksat? Tässä ei rukoilut ja odotttelut auta, ota nyt nainen ihmeessä onnesi omiin käsiisi ja eroa. Sinua ei kohdeltaisi näin jos et antaisi niin tapahtua.
- Näinonn
Loppuu liittokin
- mekkk
Ihme touhua henkilöillä että ollaan avio tai avotiitossa jossa ei ole seksiä koska itse meihenä olen juuri seksin takia parisuhteessa ettei tartte yhden ta ikahden yön hoitoja kuten sinkkuaikana ja se siitä. Kun seksi loppuu niin loppuu myös parisuhde ja se erottaa kaverit ja parisuhteen.
- 984893
Seksi on tosiaan parisuhteen ainoita iloja miehelle. Ja seksin toimimattomuus on pätevä syy lopettaa parisuhde.
Mutta on tilanteita, jotka ajavat ohi oman edun. Näistä tärkein on lapset, mutta esimerkiksi sairas puoliso on toinen.
Sitä paitsi on paljon ihmisiä, joilla ei ole yhtään seksiä sinkkuaikanakaan. Eivätkä kaikki rakastu enää kehenkään uudelleen. Eli eron jälkeen voi jäädä yhtä ilman kuin seksittömässä suhteessakin.
- 153
Meillä on myös ollut seksielämä aika hiljasta..aijemmin ei mitään ongelmaa,seksiä oli melkeen joka ilta.nyt on toisin.läheisyyden puute saa ihmisen kyllä tuntemaan itsensä vähäiseksi ja riittämättömäksi toisen silmissä..itse aloin häpeämään itseäni,en edes tahdo enää yrittää,pelkään torjutuksi tulemista.olen jo pari kertaa kysynyt mieheltäni että missä vika,ei kuulema ole ongelmaa,välillä ei vaan huvita...eli ei saa mitään vastausta asiaan.tänään olen lueskellut näitä samankaltaisia juttuja,missä aika usein kehotetaan nostamaan katti pöydälle ja tänään sitte illalla meinaan kyllä sanoa asiat ihan miten ne on ja miltä itsestäni tuntuu ja vaadin vastausta koska parisuhde/avioliitto on yhteinen liitto,ongelmien tulisi olla yhteisiä,pitäisi pystyä jakamaan myös ne huonommat asiat.pää pointti tässä on nyt se,etten jaksa enää elää näin,epätietoisuus saa ajatukset laukkaamaan ja epäilyt kasvamaan,syö itseään pikkuhiljaa sisältä..ja itse en vieraisiin lähde,arvostan miestäni ja parisuhdettani enemmän.
- Tumppuavaan
Vaimo ei ole koskaan tykännyt seksistä kauhean paljon. MInä olen, mutta jotenkin into mennyt itseltänikin. Ei olla iän eikä kunnon puolesta vielä vanhuksia.
Ani harvoin innostutaan panohommiin, ei joka kuukausi. Minä kattelen jonkin verran nättejä naisenkuvia netistä (pronoa en jaksa). Kuvittelen seksiä ties kenen kanssa: työtovereiden, naapurien, tuttujen. Vedän käteen joskus vaimolta salaa.
Olen miettinyt että jos ventovieraan kanssa ulkomailla vois pelehtiä, työmatkala, ja hyvin suojattuna, niin se ehkä tulisi kysymykseen. Kotimaassa, tuttujen naisten kanssa en halua. Riski on liian suuri. En halua jättää vaimoa enkä loukata sitä. - Bertils
Muijalla ku loppu måånikset ni loppu kiinnostus heppiin.- Nyt sitten omin käsin onneen :D
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174286
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842469Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731617Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella231187Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641177Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42912- 171904
- 106880
Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä74873Oletko päättänyt
Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa72820