Sattuiko kukaan kuulemaan, kun taas oli yksi älykäs somalialainen radiohaastattelussa. Nimittäin Abdullah Mohammed Hussein, tulkki, joka oli tullut Suomeen ollessaan 14-vuotias. Hän oli erittäin varhain itsenäistynyt, sillä hän oli tullut Suomeen ilman perhettään.
Hän vaikutti erittäin viisaalta ja sympaattiselta ihmiseltä. Hän oli opiskellut Suomessa yliopistossa tulkiksi ja toimii tällä hetkellä free lancerina. Hän myös kertoi, kuinka monet hänen somalialaisista tutuistaan, jotka ovat valmistuneet maistereiksi, tohtoreiksi yms. joutuvat tekemään siivoustöitä, koska eivät ole onnistuneet saamaan mitään muita töitä.
Itseäni välillä ihmetyttää suomalaisten työnantajien ennakkoluuloisuus. Onko sitten ihmekään, jos joitakin ulkomaalaisia ei hirveästi innosta integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan, kun heitä kohdellaan niin ala-arvoisesti eikä anneta edes mahdollisuutta! Monet ovat nähneet valtavasti vaivaa kouluttautuessaan korkeakouluissa, joten vähemmästäkin turhautuu.
Kunnioitan todella paljon niitä ulkomaalaisia, jotka ovat sinnikkäästi menneet läpi harmaan kiven, ja onnistuneet kovalla työllä saamaan paikkansa tässä yhteiskunnassa. Heissä on sitä oikeaa suomalaista sisua, enemmän kuin suomalaisissa itsessään!
Hän vaikutti erittäin viisaalta ja sympaattiselta ihmiseltä. Hän oli opiskellut Suomessa yliopistossa tulkiksi ja toimii tällä hetkellä free lancerina. Hän myös kertoi, kuinka monet hänen somalialaisista tutuistaan, jotka ovat valmistuneet maistereiksi, tohtoreiksi yms. joutuvat tekemään siivoustöitä, koska eivät ole onnistuneet saamaan mitään muita töitä.
Itseäni välillä ihmetyttää suomalaisten työnantajien ennakkoluuloisuus. Onko sitten ihmekään, jos joitakin ulkomaalaisia ei hirveästi innosta integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan, kun heitä kohdellaan niin ala-arvoisesti eikä anneta edes mahdollisuutta! Monet ovat nähneet valtavasti vaivaa kouluttautuessaan korkeakouluissa, joten vähemmästäkin turhautuu.
Kunnioitan todella paljon niitä ulkomaalaisia, jotka ovat sinnikkäästi menneet läpi harmaan kiven, ja onnistuneet kovalla työllä saamaan paikkansa tässä yhteiskunnassa. Heissä on sitä oikeaa suomalaista sisua, enemmän kuin suomalaisissa itsessään!
Vastaukset 51
Vanhimmat
Jos olet valmistunut maisteriksi jostain somalialaisesta (tai esim. venäläisestä) yliopistosta, nämä eivät ole sellaisia referenssejä joilla länsimaissa pärjäisi.
Itse asiassa Somaliassa taisi olla yksi korkeakoulu aikoinaan, tuskin ihan Harvardin tasoa...
Lisäksi, eihän tuo Mohammed Hussein tuo mitään suomalaiselle yhteiskunnalle. Toimii freelancena tulkiten toisten somalien puheita Suomen viranomaisille. Tämä kaikki tapahtuu veronmaksajien rahoilla.
Itse tiedän erään ranskalaisen naisen, joka oppi suomenkielen vuodessa ja toimii tällä hetkellä yksityisellä sektorilla. Ei ollut vaikeuksia työllistyä.
ranskikset harvemmin on yhtä tummii ku somalit? ootko tosiaan noin tyhmä ettet tajua päivänselvää asiaa: suomessa ei haluta tummaihoisia töihin.
ja sitä paitsi kuka sanoi että ne on käyny koulut somaliassa. tosi moni somali (ja muukin) käy koulut iha suomessa ja siltikää ei saa muuta ku siivousduunii tai mummojen paskojen siivoomista. ku eivät korkeakoulututkinnoillaan muuhun kelpaa, niih.
Somalian korkeakouluista en tiedä, mutta sen tiedän, että myös Suomessa suoritetut yliopistolliset tutkinnot ovat eri arvossa kun suorittaja on ulkomaalaistaustainen tai edes nimi sellaiseen viittaa. Ulkomaalaistaustaisen on oltava vähintää 10x parempi meilkeinpä hommaan kuin hommaan, että kelpaa. Ja jos sitten työllistyykin, kuten mainittu tulkki, on taas epäkelpo koska palkan maksaa valtio tai kunta. Tuntuu siltä, että joillekin ainoa kunnollinen ulkomaalainen olisi se heppu joka olisi rikas ja jakaisi omaisuutensa veronmaksajille pyyteettömästi.
Tiedä sinä yksi ranskalainen, minäpä tunnen monta muualta tullutta, jotka osallistuvat sinunkin terveyspalvelujen ja muun yhteiskunnallisen avun maksamiseen. Jotkut osaavat suomea erinomaisen hyvin, jotkut huonommin;)
Yksikään somali ei ole saanut maisterin papereita suomalaisesta korkeakoulusta (tähän ei nyt lasketa ammattikorkeita).
Ei sitä voi suomalaisiakaan työnantajia vaatia ottamaan hyvin valkokaulushommiin kouluttamattomia ja kielitaidottomia afrikkalaisia.
"mutta sen tiedän, että myös Suomessa suoritetut yliopistolliset tutkinnot ovat eri arvossa kun suorittaja on ulkomaalaistaustainen."
Niin, kaikki pahahan on suomalaisesta lähtöisin, tietysti vielä suomalaisesta lihansyöjäheteromiehestä.
Sellaista mahdollisuutta ei ole, että maahanmuuttaja ei oman kielitaidottomuutensa tai osaamattomuutensa johdosta saa töitä. Ei, aina on vika työnantajassa, ne on ilkeitä rassisteja.
Itse en kyllä tajua, minkälaisia hommia näille somaleille pitäisi sitten keksiä, jos esim. siivoojan tai hoitajan duunit eivät kelpaa. Paha on lähteä suomea ja englantia puhumatonta, kouluttamatonta (ei ole suomalaisesta korkeakoulusta kai yhtään somalia valmistunut) tyyppiä ainakaan yksityisen sektorin esimiestehtäviin tunkemaan...
Kun taas se, että somali saa kunnalta jobin toisten somalien tulkkina on puhdasta kehäpäätelmää. Tulkin tarvetta ei edes olisi, jos nämä muut olisivat suomea oppineet puhumaan ja työllistyneet.
Yksikään suomessa syntynyt somali ei ole niin vanha että hän olisi ehtinyt väitellä tohtoriksi. Ja nyt niitä muka on laumoiksi asti siivoomassa jossain. Ei täsmää.
"Somalian korkeakouluista en tiedä, mutta sen tiedän, että myös Suomessa suoritetut yliopistolliset tutkinnot ovat eri arvossa kun suorittaja on ulkomaalaistaustainen tai edes nimi sellaiseen viittaa. Ulkomaalaistaustaisen on oltava vähintää 10x parempi meilkeinpä hommaan kuin hommaan, että kelpaa."
Kiinnostaisi tietää, miltä alalta sinulla tällaisia kokemuksia on? En ole moiseen vielä omissa työpaikoissani törmännyt. Itse olen akateemisesti koulutettu suomalainen ja kyllä sain minäkin puskea vuosikausia päätäni seinään, ennen kuin koulutusta vastaavia töitä lohkesi. Tämä on nykyisin pikemminkin sääntö kuin poikkeus. Ja alallani (yhteiskuntatieteellinen / humanistinen tutkimus, tarkemmin en viitsi sanoa) ei ihonväri taatusti faktori työntekijää valittaessa, sen voin vakuuttaa. Vaikea kuvitella, että kukaan työnantaja suhtautuisi niin kevyesti työvoiman palkkaamiseen, etteikö osaaminen ja meriitit olisi valinnan perusteena. Ei sellaiseen ole yksinkertaisesti varaa.
"Niin, kaikki pahahan on suomalaisesta lähtöisin, tietysti vielä suomalaisesta lihansyöjäheteromiehestä."
Vai olet sitä mieltä. Minusta asia ei kuitenkaan ole niin.
Tottakai on maahanmuuttajia, jotka eivät kykenemätömyyttään tai haluttomuuttaan ole suomen kieltä oppineet eivätkä sen vuoksi saa työtä. Onko tämän asian joku kieltänyt? Eihän tulijoile ole mitään älykkyystestejä järjestetty ja sillä ehdolla maahan päästetty. Eikä ole koulutusvaatimuksiakaan tietääkseni ollut. Joskus vika on työhakijassa ja JOSKUS rasistisessa/ennakkoluuloisessa työnantajassa vaikka sinun onkin sitä ilmeisen vaikea myöntää.
Olipa maahanmuuttaja sitten somali tai joku muu, työmarkkinoilla pitäisi olla samanlaiset mahdollisuudet kuin Matilla ja Maijalla eikä nimen tai värin takia pitäisi olla ottamatta selvää millainen hakija on. Niin vain kuitenkin tapahtuu. Ja älyä nyt jo, etten väitä asian aina olevan näin. Kenellekään ei tarvi keksiä mitään töitä kunhan annetaan mahdollisuuksia näyttää pystyykö siihen mitä sanoo osaavansa.
Ja sitten se sinun kehäpäätelmäsi. Hyväksy faktat. Joku on tullut maahan aikaisemmin ja oppinut kielen niin hyvin, että pystyy myös tulkkaamaan. Häntäkö ei mielestäsi pitäisi käyttää tulkkina niille, jotka eivä vielä selviä ilman kielellistä apua? Oisko siis kuitenkin parempi, että tulkkaaman kykenevät eläisivät työttä ja sossu maksaisi elämisen? Eikö kelpaa edes heidän verorahansa? Tuleehan siinä osa valtion rahoista takaisin veroina. Tulkin tarvetta ei tietenkään olisi, jos ei ihmiset syystä tai toisesta joutui/lähtisi vieraisiin maihin. Tulkin ammatti on vanha ja varsin tarpeellinen. Pystytkö edes kuvittelemaan millaista viranomaisten työ olisi ilman tulkkeja? Tuskinpa. Se, etteivät nekään maahanmuuttajat, jotka olisivat päteviä työllisty, johtuu osittain juuri siitä ajattelutavasta jota sinäkin edustat.
En voi sinulle täällä esimerkkejä antaa. Usko tai ole uskomatta.
Tiedän varsin hyvin, että yliopistollinen loppututkinto ei tänä päivänä takaa vielä työpaikkaa. Tiesitkö sinä, että vierasperäisellä nimellä sen paikan löytyminen on vieläkin vaikeampaa?
Varmaan humanistin voikin olla vaikea kuvitella mitä kaikkea voi joutua kokemaan kun ei ole "supisuomalainen". Kyläpä sitä varaa valikoimiseen vaan tuntuu olevan ja jossain paikoissa se on myös myönnetty.
"Joskus vika on työhakijassa ja JOSKUS rasistisessa/ennakkoluuloisessa työnantajassa vaikka sinun onkin sitä ilmeisen vaikea myöntää."
Ei tuota ole lainkaan vaikea myöntää. Väitän tosin, että syy on harvemin työnantajassa kuin hakijassa. Kyllä sitä suomea vaan pitää osata, ei voi mitään.
"Hyväksy faktat. Joku on tullut maahan aikaisemmin ja oppinut kielen niin hyvin, että pystyy myös tulkkaamaan. Häntäkö ei mielestäsi pitäisi käyttää tulkkina niille, jotka eivä vielä selviä ilman kielellistä apua?"
Ei minulla ole tämänkään faktan hyväksymisessä mitään ongelmia - valitettavasti pitää olla somaleille tulkit, kun eivät suomea opi. Pointtini oli vaan se, että turha tolla on rehvastella. Kaikki tuo kustannetaan veronmaksajien rahalla, eli se on se debet-viiva budjetissa... Jos ei olis somaleita Suomessa, ei olis tarvetta tulkillekaan, tässä tuo kehä kaikessa yksinkertaisuudessaan.
"En voi sinulle täällä esimerkkejä antaa. Usko tai ole uskomatta."
Sokea usko ei ole heiniäni. Mieluummin pohjaan omiin kokemuksiin ja tutkittuihin tosiasioihin. Olisi oikeasti kiinnostavaa tutustua asiasta tehtyyn tutkimukseen. Onko tietoa sellaisesta? Voi hyvin olla, että omat rajalliset kokemukseni tosiaankin antavat väärän kuvan todellisuudesta työmarkkinoilla laajemmin.
"Varmaan humanistin voikin olla vaikea kuvitella mitä kaikkea voi joutua kokemaan kun ei ole "supisuomalainen"."
Mistä näin päättelet?
1) Suomessa syntyneet somalit eivät ole vielä voineet päästä edes yliopistoon, koska ensimmäiset somalit saapuivat 1990. Tänä keväänä ylioppilaaksi kirjoittavat juuri 1990 syntyneet.
2) On tietty mahdollista, että 6-vuotiaana ja sitä vanhempina Suomeen saapuneet somalit ovat käyneet peruskoulun loppuun Suomessa, sitten lukion ja sen jälkeen suorittaneet maisterin tutkinnon. Tämä on kuitenkin todella harvinaista, koska jo lukio tuottaa "turhan useille" somalialaisnuorille vaikeuksia. Ainakin Väestöliiton monikulttuurisuusasioiden päällikön Anne Alitolppa-Niitamin mukaan. Jos lukio keskeytyy usein, mikä on yliopistotasoisen tutkinnon suorittamisen todennäköisyys?
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2007/09/somalisukupolvi_valmistumassa_koulusta_251913.html
3) Somaliassa ja ylipäänsä Afrikassa hankittu korkeakoulututkinto taas on yhtä tyhjän kanssa. Johtuu osittain siitä, että paikallisten korkeakoulujen taso on surkea ja osittain siitä, että korkeakoulututkinnon voi ostaa torilta tuoreiden kalojen ohella.
4) Kielitaito on vielä viimeinen naula arkkuun. Ne somalit, jotka olivat jo täysi-ikäisiä Suomeen saapuessaan, oppivat suomen kielen todella hitaasti/heikosti. Menee 10-15 vuotta ennen kuin suomen kieli on vaativien työtehtävien vaatimalla tasolla. On lähinnä vitsi, että esim. joku Zahra Abdulla pyrkii lainsäätäjäksi eli kansanedustajaksi nykyisellä suomen kielen taidollaan. On aika huvittava ajatus kuvitella Abdulla pitämässä puhetta eduskunnan edessä. Olisi tietysti myös hyvä, että Abdulla itse ymmärtäisi, minkälaista lakia on säätämässä. Lakiteksti ei aina ole edes suomalaisille helppoa.
5) Työvoimapula ei kosketa juurikaan korkeakoulututkintoa vaativia ammatteja. Työnantajilla on siis useimmiten varaa valita, joskus jopa satojen suomalaisten hakijoiden joukosta. Jos siellä on pari somalialaista hakijaa joukossa, niin mikä on todennäköisyys, että nämä pari somalia ovat edellä esitettyjen asioiden valossa pätevämpiä kuin ne sadat suomalaiset hakijat, jotka puhuvat täydellistä suomea?
"tosi moni somali (ja muukin) käy koulut iha suomessa ja siltikää ei saa muuta ku siivousduunii tai mummojen paskojen siivoomista."
Tavallisista siivoojista ja "mummojen paskojen siivoojista" meillä nimenomaan on pula. Siksi somalit niitä töitä saavat. Muuhun harvemmin rahkeet riittää. Se ei tosin ole työnantajien vika. Mutta eikö se nyt olekaan hyvä, että edes jotain töitä saavat?
"Sokea usko ei ole heiniäni. Mieluummin pohjaan omiin kokemuksiin ja tutkittuihin tosiasioihin."
Samat sanat. Kun asia tulee tarpeeksi lähelle, sen uskoo ilman tutkimuksiakin:)
Olenko ihan väärässä kuvitellessani, että humanistit saattavat olla hieman "pehmoja" eivätkä aina/tässä asiassa huomaa elämän raadollisuutta?
"Väitän tosin, että syy on harvemin työnantajassa kuin hakijassa."
Väittää voit ihan mitä vain, mutta tietoa sinulla ei ole. Minä en väitä suuntaan enkä toiseen. Eikö se jo tullut selväksi, että suomea on osattava vaikka ei päivässä sanaakaan tarvisi käyttää? Niinkin se voi jossain työssä olla.
"valitettavasti pitää olla somaleille tulkit, kun eivät suomea opi"
Tämähän ei koske ainoastaan somaleja vaan kaikkia joilla ei suomen kielen taito ole riittävä omia asioitaan hoitamaan. Minä näen kylläkin erinomaisen hyvänä asianan sen, että maahanmuuttajsta löytyy riittävän kielitaitoisia ihmisiä tulkkaamaan. Ei kait se ole rehvastelua, jos lehteen tehdään juttu levyseppähitsaaja Matista? Miksi sitten juttu somali tulkista olisi rehvastelua? Eikä sitä voi vain lukea yhtenä positiivisena juttuna menestyneestä maahanmuuttajasta joka pystyy auttamaan tämän maan viranomaisia ja omalla työllään elää ja maksaa veronsa? Yleensähän valitetaan siitä, että maahanmuuttaja elää sossun kustannuksella. Ei siis ole hyvä sekään kun onnistuu omalla työllään elämään....mielenkiintoista...
"Kaikki tuo kustannetaan veronmaksajien rahalla, eli se on se debet-viiva budjetissa..."
Onko sitten kaikki valtion/kunnan leivissä olevat jotenkin yhteiskunnan loisia? Sorry, jos niin sitten olen minäkin:)
En kuitenkaan näe mitään eroa ulkomaalasitaustaisen tai suomalaisen työntekijän välillä, molemmat töissä ja maksaa veronsa.
Suomessa on ollut tulkkeja ennen somaleitakin. Vaikka täällä ei asuisi yhtään somalia eikä juuri sen kielen tulkeille olisi tarvetta, on monia muita kieliä joita tulkataan. Miten muutama somalin kielen tulkki voi saada noin suuren merkityksen?
"Tulkin tarvetta ei edes olisi, jos nämä muut olisivat suomea oppineet puhumaan ja työllistyneet."
Ei näytä kyllä ihan halussa olevan sinun tietosi tulkkauksen tarpeesta... :S
Raivoa vähemmän, ymmärrä enemmän.
Kun sinulle ei ole vielä avautunut tämä somalitulkin työn pohjimmainen tyhjänpäiväisyys, niin yritetään vielä kerran.
Somalitulkki, jonka duuni siis kustannetaan verovaroin, auttaa maahan saapuvia muita somaleita hakemaan esim. sosiaalietuuksia, jotka niinikään maksetaan verovaroista. Kantasuomalaisille tästä toiminnasta ei ole mitään hyötyä, ainoastaan kustannuksia. Ja jos maassa ei somaleita olisi, nämäkin rahat voitaisiin käyttää johonkin muuhun, kuten nyt vaikkapa lääkäreiden palkkaamiseen terveyskeskuksiin tms.
Eli en ihan heti lähtis kuvailemaan somalitulkkia ihmiseksi, joka tarpeellisella työllä elättää itsensä. Hän elättää itsensä verovaroin tekemällä "työtä", josta aiheutuu korkeintaan lisäkustannuksia Suomelle ja johon ei olisi tarvetta ilman somaleja.
Eli kehässä tässä pyöritään. Vaikka itsekin olet julkisella sektorilla, niin koita nyt hyvä ihminen ymmärtää että sähkö ei tule töpselistä eikä raha momentista.
Niin mitähän tuossa oli sitten väärin? Jos Suomeen saapuvat somalit oppisivat puhumaan suomea (tai vaikka sitten ruotsia, jos saivarrella halutaan), niin ei ne siellä sossun luukulla tulkkia tarvitsisi.
Ja tulkkaus on vähän eri asia kuin kielenopetus, jos tämä sulta meni yli.
Joo. Just näin. :-D
En kyllä edelleenkään ymmärrä, mikä sun mielestä somalitulkin funktio sitten on, mutta olkoon.
Muruseni, kultaseni, minähän en ole raivonnut enkä edes hermostunut näitä juttuja kirjoitellessani:) Eikä kannattaisi sinunkaan. Minulle ei avaudu muuta kuin se, että joku toinen on nyt harhapoluilla ja täysin eksyksissä.
Koitapa ymmärtää, että ne tänne tulleet somalit ovat todellakin täällä. Jossittelu siis on turhaa. Jos ei olis niin ei, mutta kun on.
Viranomaisten on heidän kanssaan toimittava ja ehkä kuitenkin on halvempi vaihtoehto käyttää suomen kielen oppinutta somalia tulkkina kuin yrittää opettaa viranomaisille somalien kieltä/kieliä. Tulisi taatusti kalliimmaksi jos sossun tädit ja poliisisedät istuisivat koulun penkillä pänttäämässä kieliä joilla kuitenkin on suhteellisen vähän käyttöä Suomessa.
On fakta, että somalin ym. vieraampien kielten tulkkeja tarvitaan eli se työ on tarpeellista. Jos et usko, kysypä niiltä jotka heidän kanssaan ovat tekemisissä.
Koita nyt sinäkin puolestasi ymmärtää, että Suomessa on somaleita ym. ulkomaalaisia joiden kanssa on käytettävä tulkkeja. Sinä et ilmeisestikään ole koskaan joutunut tekemään työtäsi tulkin välityksellä. Et osaa arvatakaan kuin tärkeä tehtävä se on. Hyvä, että heitä löytyy.
Tulkki tekee kahden ihmisen välisen kommunikaation mahdolliseksi kun yhteistä kieltä ei ole. Siinä se on jutun juju.
"Viranomaisten on heidän kanssaan toimittava ja ehkä kuitenkin on halvempi vaihtoehto käyttää suomen kielen oppinutta somalia tulkkina kuin yrittää opettaa viranomaisille somalien kieltä/kieliä."
Eiköhän olisi järkevämpää että suomessa asuvien edellytettäisiin myös opiskelevan suomen kielen?
Jos mä muutan vaikka intiaan niin en todellakaan kuvittele että mun ei tartte opetella paikallista kieltä vaan vaatisin että mulla on aina tulkki saatavilla tai Intian viranomaiset opiskelis suomen kielen mun takia :).
toinen KTM, ja toimii kotikielenopettajana. Toinen VTM, enkä tiedä mitä tekee. Eivät ne mitään luokkansa priimuksia olleet, mutta tutkinnot ovat kuitenkin tehneet eli merkonomit voivat pitää mölyt mahassaan ja keskittyä omaan koulunkäyntiinsä.
Suomessa jopa järjestetään kielikoulutusta maahanmuuttajille, että kyllä edellytetään ja odotetaan kaikkien suomea opettelevan. Maahanmuuttajat valitettavasti vain ovat kuten mekin ja kaikki eivät kieliä helpolla opi:)
Toisekseen, jos menisit intiaan minkä kielen siellä opettelisit? Niitähän riittää:) Varmaan ainakin aluksi yrittäisit selvitä sillä kielitaidolla mikä sinulla mennessäsi on tai käyttäisit tulkkia;)
Jos maahan pyrkivä ei osaa suomea, ruotsia eikä edes englantia, onko häntä syytä maahan edes päästää? Somalit saattavat tosin tulla pakolaisina muutenkin, mutta muilta maahantulijoilta pitäisi odottaa edes jotain kielitaitoa.
Lisäksi, se pointti ei ollut tulkkien tarpeellisuus an sich, vaan se ettei somalitulkin ansiosta Suomen kansantalous kohene sentin vertaa. Päin vastoin, hänestä ja hänen tulkkausta vaativista asiakkaistaan on Suomelle vain ja ainoastaan kuluja. Että siinä mielessä on turha vaahdota jostain "itsensä elättävistä" somaleista. Eri asia, jos somalit tms. kielitaidottomat maahantulijat maksaisivat tulkkauspalvelunsa itse (vaikka sossultahan nekin rahat kai tulisivat).
"Viranomaisten on heidän kanssaan toimittava ja ehkä kuitenkin on halvempi vaihtoehto käyttää suomen kielen oppinutta somalia tulkkina kuin yrittää opettaa viranomaisille somalien kieltä/kieliä."
Ai nyt olisi vaihtoehtona somalinkielen opettaminen suomalaisille viranomaisille? Hullummaksi ja hullummaksi menee... Taidat olla melkoisen nöyrä ja alistuva luonne?
"On fakta, että somalin ym. vieraampien kielten tulkkeja tarvitaan eli se työ on tarpeellista."
Varmaan tarvitaan, mutta tarpeellisuuden osalta palaamme taas tähän kehäpäätelmään, joka siis on esim. tälläinen "Palokunnat tarvitsevat lisäresursseja, koska pyromaanit sytyttelevät entistä enemmän tulipaloja." Sinä keskityt tässä ongelmassa pelkästään tulipaloihin, joku toinen taas saattaisi keskittyä niihin pyromaaneihin...
Luulitko, että tulkin funktio sinällään on jotenkin ihmisille epäselvä? Turha hutaisu sulta.
Sinulta jää nyt tuossa huomiotta vähintään neljä taustatekijää:
1. Miksi tulkkia tarvitaan?
2. Miten tälläinen tilanne on syntynyt?
3. Kuka tulkkauksen kustantaa?
4. Mitä laajempaa hyötyä tulkkauksesta s.o. viestin perille menemisestä on ja kenelle?
Just, maailmalla pitäiskin nyt sitten aloittaa kampanja suomen ja ruotsin kielen opettamiseksi. Noilla sinun kriteereilläsi nimittäin jäisi moni turisti rajalle:)
Minä olen koko ajan puhunut tulkkien tarpeellisuudesta. En ole väittänyt minkään kielen tulkkien nostavan Suomen talouselämää nousuun. Ainoastaan totesin, että on parempi kun ovat palkallisessa työssä eivätkä kotona makaile:) Ainoa vaahtoaja olet itse. Sinulle on ilmeisen vaikea sietää omistasi poikkeavia näkemyksiä. Siksipä on parasta lopettaa aiheen käsittely kanssasi. Hyvää jatkoa, parempaa elämää sinulle:)
Teetkö tahallasi vai onko ymmärryksessäsi vikaa?
En enää viitsi samoja asioita toistaa. On vaan tyytyminen siihen, että ei mennyt asia perille. Voi hyvin.
vastasin kysymykseen. Ja taas sinä kysyt saman kysymyksen
1. Miksi tulkkia tarvitaan?
Vastaus: mahdollistamaan kommunikaatio silloin kun puhujilla ei ole yhteistä kieltä
2. Miten tälläinen tilanne on syntynyt?
Vastaus: Tulkkeja on ollut maailman sivu. Tarve on johtunut siitä, että ihmiset puhuvat eri kieliä. Olisin luullut sinun ainakin tämän tietävän kysymättäkin.
3. Kuka tulkkauksen kustantaa?
Vastaus:Tulkkauksen kustantaa se, joka tulkin tilaa.
4. Mitä laajempaa hyötyä tulkkauksesta s.o. viestin perille menemisestä on ja kenelle?
Vastaus: Tulkkauksen hyötyhän on varsin merkittävä. Kaikessa kansainvälisessä toiminnassa on ihan arkipäivää käyttää tulkkien palveluja. Niin kaupassa kuin vaikkapa EU:ssa. Hyötyä siitä on monille lukuisilla eri tavoilla. Myös sinulle.
Toivottavasti nyt tuli tulkkauksen merkitys edes jotenkin selväksi. En enää viitsi vastata samoihin kysymyksiin. Jos lisätietoa haluat, googleta tai käy kirjastossa.
"Just, maailmalla pitäiskin nyt sitten aloittaa kampanja suomen ja ruotsin kielen opettamiseksi. Noilla sinun kriteereilläsi nimittäin jäisi moni turisti rajalle:)"
Ai nyt ovat somalit turisteja? Vai meinaatko, että suomalaisten viranomaisten pitäisi nyt opetella kaikki maailman kielet, jos vaikka jostain Burkina Fasosta sattuu tyyppi lähintä museota kyselemään?
Älä sekoita asioita keskenään, please.
"totesin, että on parempi kun ovat palkallisessa työssä eivätkä kotona makaile:)"
Niin, no nyt palataan taas siihen kehäpäätelmään. "On hyvä että somalille maksetaan verorahoista, että tämä auttaa muita somaleja saamaan osansa verorahoista. Ilman somaleja koko touhuun ei kylläkään olisi tarvetta."
Vastaat taas ohi. Helpotetaan.
Miksi verorahoin kustannetaan tulkkia somaleiden ja viranomaisten välillä tapahtuvaan kommunikaatioon? Onko tämä sinun mielestäsi luonteva osa "EU:n kansainvälistä toimintaa"? Tarvitsetko kenties itse tulkkia ulkomailla matkustaessasi? Sanot myös, että tästä on hyötyä monin tavoin: kenelle ja miten?
Koita nyt edes.
Kyllä se on kaikille selvää, kuka tässä kiertelee ja kaartelee selvän asian ympärillä.
on yks paha vika: kateus toisia suomalaisia kohtaan, puhumattakaan vielä ulkkistaustaisista. Johtotehtävissä olevat pelkäävät sitä että alainen sattuiskin oivaltamaan jonkin asian paremmin kuin he itse. Toisaalta ulkkikset on leimattu huonoiksi. Koko ikänsä Suomessa asuneet eivät pidä uusista ajatuksista ja ideoista edes ulkomailla asuneiden, Suomeen palanneiden suomalaisten taholta. Hierarkia ja tärkeily on kovaa. Lopuksi: eivät kai voi luoonteelleen ja käyttäytymiselleen mitään, etenkin jos ovat koko ikänsä aivopestyjä luulemaan että suomalaiset ovat maailman fiksuinta kansaa. Ehkä nuorempi sukupolvi kansainvälistyy, jos vain malttavat samalla muuttaa juomistapojaan.
Sullekaan ei sitten se loogisin vaihtoehto tullut mieleen: somali ei saa vaativia työtehtäviä koska hänen osaamisensa ei niihin riitä?
Täällä voi meidän työssäkäyvien rahoilla kouluttautua vaikka miksi tohtoriksi (ei poppa) mutta koulusta ulos astuessa vastaan tulee kylmä reaalimaailma. Silloin on jokainen omillaan ja leipäpuu (ei apinan) on löydettävä itse. Hyviin hommiin pääsee tai menestyvän yrityksen perustaa jos on muita parempi, pätkä- ja hanttihommat jää rupuille.
Korostan, että kenelläkään työnantajalla ei ole velvollisuutta ottaa jotakuta töihin vain koulutuksen tai rusketuksen perusteella. Eikä niillä ole siihen yleensä edes varaa. Työnantajilla varsinkin yksityisellä puolella on lähes aina veitsi kurkulla niin ettei niillä ole mitään järkeä palkata muuta kuin paras hakija.
"ole mitään järkeä palkata muuta kuin paras hakija" väristä välittämättä.
Tämänkin somalin taidot taitavat rajoittua tulkkaamiseen somalin ja suomen välillä.
Tunnen paljon tosi ahkeria virolaisia ja jopa venäläisiä joiden maahantuloa on pyritty estämään. Kovempia työmiehiä ovat kuin suomalaiset.
Ei ole koskaan voinut valmistua maisteriksi tai tohtoriksi. Toki somali on voinut jossain muussa maassa valmistua sellaiseksi.
Mistä 14 vuotias somali repi rahat lentomatkaan "ihan ykkinään ilman äitkää"?
Itsenäinen nuorimies toden totta.
Kaikki kehuvat miten itsenäinen,ihana,symppis ja varhain aikuinen hän on, kukaan ei tajua kysyä kuka maksoi hänen matkansa jotta voidaan myöhemmin perheenyhdistämissäännöllä hommata koko suku loisimaan...
Tossa naapurissa asustelee multijarkko, joka on multiosaaja ja ihan multisuomalainen, hänellekään ei riitä töitä, mistä sitten revittäisiin töitä multiabdullahille?
Eikö kukaan todella multitajua että jos töitä ei ole,niitä ei ole?
Multijarkko on myös opiskellut multipaljon,mutta ei silti saa multityötä.
On ilmeisesti rasismia,että töitä ei riitä abdullahillekaan?
Miksi kulteja haalitaan suomeen, jos ei ole kullille töitä? :D
Lopuksi toteaisin: on se hallitus vaan multityhmä.
Afrikkalaisen mieheni veljellä on vähän sama tilanne: hän on asunut 12 vuotta Suomessa taskussaan insinöörin paperit korkeakoulusta, mutta siltikin joutuu tekemään muuttohommia omassa firmassaan. En voi silti muutakuin ihailla hänen sinnikkyyttään, sillä hän tällä hetkellä opiskelee Hankenilla.
Moni somali on uskonnolliselta taustaltaan muslimi ja yksi korkea kynnys tiukempien uskovaisten työllistämiseen on sekin, etteivät esim. naiset voi tehdä töitä miesten kanssa. Jo pelkkä miehen hipaisu on väärin, joten tiedän työnantajia joilla ei esim. ole varaa laajentaa yritystilojaan erikseen naisille ja miehille.Saati, että joku joutuisi kosketuksiin asiakkaiden kanssa.
Demokraattisessa (?) yhteiskunnassamme ei tämän kaltaisiin rajoituksiin ole totuttu ja vaatisi varmaankin melkoisen määrän päätöksiä, muutoksia muuttaa myös meidät elämään, kuten monelle somalille olisi helpointa.
Siksi en usko, että monikaan suomalainen syyllistyy rasismiin, vaan silkat käytännön ongelmat estävät somalin palkkaamista tai kokemukset ovat sellaiset, ettei kannata lähteä pahoittamaa somalityönhakijan mieltä.
Somaliystäväni, joka on saanut kodistaan suht vapaamielisen kasvatuksen, on työllistänyt itsensä täysin kunnialliseen ja hyväpalkkaiseen ammattiin. Hänen Suomessa asuva perheensä on kannustanut häntä opiskelemaan, oppimaan kielen, antanut vapauden valita käyttövaatteensa ja viettämään aikaansa myös suomalaisten kanssa kuin myös hyväksymään meidän tapojamme. Arvostan ystäväni perhettä todella paljon ja toivoisin samaa myös muilta somaliperheiltä.
"en usko, että monikaan suomalainen syyllistyy rasismiin, vaan silkat käytännön ongelmat estävät somalin palkkaamista tai kokemukset ovat sellaiset, ettei kannata lähteä pahoittamaa somalityönhakijan mieltä."
Ei sellaista ihmistä voi työhön laittaa jos hänelle voi tulla siitä paha mieli. Kyllä sellaiset ihmiset on saatava kiireesti eläkkeelle ja asutettava rauhalliseen ympäristöön. Hätätilassa kyllä keskustahotellikin käy mutta ei kolmea vuotta enempää yhteen menoon. Missä olisi nyt äkkiä joku somalityönhakija niin antaisin hänelle satasen tai kaksi ettei hänelle vaan tule paha mieli.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Somali. Loistavaa toimintaa.
Miten hedät "kotoutettiin" Libyassa?
Kokemus ulkomaalaisten työllistymisestä Suomessa:
Etelä-aasialainen kaverini valmistui samaan aikaan pari vuotta sitten suomalaisesta yliopistosta kun minä, meillä oli sama pääaine. Suomea hän osaa hyvin, on töissä käyttänyt sitä jo vuosia. On fiksu ja kaikin puolin "hyvä tyyppi". Eipä ole saanut kunnon töitä Suomessa. Kunnon työllä tarkoitan sitä, että työstä maksettaisiin edes aika hyvin ja työ edes vähän sivuaisin työntekijän koulutusalaa.
Nyt kaveri on muuttamassa Usaan kun sai hyvän työn sieltä. Muut ulkomaalaiset yliopistokaverini ovat jo muuttaneet joko takaisin kotimaahansa tai muualle ulkomaille. No, muutamat ovat vielä Suomessa, koska puoliso on suomalainen. Vaikka on heitäkin jo lähtenyt, viimeksi lähti yksi perhe Australiaan.
Oma vaimoni on myös ulkomaalainen. Nyt hän hoitaa kotona meidän lasta, mutta haluaisi joskus työelämään. Ollaan huviksemme lähetelty työhakemuksia sopivalta kuulostaviin paikkoihin, mutta kukaan ei ole KOSKAAN pyytänyt edes haastatteluun. Kaipa vaimo aloittaa kohta väikkärin tekemisen, ehkä sitten yliopistolta saa töitä tutkijana.
Ihan voin sanoa varmaksi, että kyllä se on usein työnantajan päässä se vika, että ulkomaalaiset ei työllisty. Vaikeinta on päästä työhaastatteluun. Ulkomaalaisia pidetään jonain kummajaisina - vasta kun on tutustuttu kunnolla, tajutaan, että hei, eihän se olekaan niin erilainen kuin me suomalaiset. Mutta jos siihen vaiheeseen ei koskaan pääse kun ei anneta mahdollisuutta, niin sit sitä vaan jää yhteiskunnan elätettäväksi tai siivoojatohtoriksi.
Tämä juttuni koskee ainakin akateemista väkeä. En tiedä, onko alemman asteen koulutuksen saaneilla erilainen tilanne työnsaannissa. Veikkaan, että suurelta osin ihan sama juttu. Ehkä vaan ei muuteta ulkomaille työn perässä samaa vauhtia kuin akateemiset.
Aamen.
Ovatko kaikki sun suomalaiset opiskelutoverit työllistyneet kivuttomasti?
Valmistumisen jälkeen ei löytynyt töitä, joten otin lainan ja perustin oman firman. Mieluummin olisin töissä jollain muulla, mutta itse itsensä työllistäminen on pitänyt minut ainakin poissa sossun luukulta. Olen kuitenkin koko ajan hakenut töitä muualta jo 15 vuoden ajan ja pari kertaa olen päässyt peräti haastatteluun asti. Ihan suomalainen olen. En ole minkään vähemmistön edustaja eikä minulla ole henkisiä tai muita sairauksia ja luottotietoni ovat kunnossa. Lainaakaan ei ole enää maksettavana. Ketäs tässä sitten syyttäisi? Ei se ainakaan rasismin vika ole, että aina on löytynyt sopivampi hakija, joka on sitten saanut avoinna olleen paikan.
Taitaa nyt unohtua se oleellinen mitä on maahanmuuttajien työllistymisestä sanottu. Se on vaikeampaa kuin suomalaisilla. Syitä on toki monia, mutta yksi on se, että heihin usein suhtaudutaan ennakkoluuloisesti eikä edes oteta selvää ovatko he päteviä hakemaansa työhön. Sitten on vielä siinä "välimaastossa" ne suomalaiset joilla nimi on vierasperäinen.
Kun kerran tiedätte, että työn saanti on perusjunttisuomalaisellekin vaikeaa, niin onko ylivoimaista ymmärtää, että se on mainituille ihmisryhmille vielä vaikeampaa? Kukaan ei ole vaatinut, että heille pitäisi suoda joitain ylimääräisiä etuja. Ainoastaan toiveena on ollut, että saisivat samat mahdollisuudet edes tulla haastatelluksi ja hyväksytyksi tai hylätyksi.
Kaikilla ei ole sellaista koutusta, että voisi perustaa oman yrityksen. Se työntekemisen muoto ei sovi kaikkeen eikä kaikille. Hienoa, että sinä olet onnistunut.
Vaikka en suuri Venäjän ystävä olekaan niin joissain asioissa sieltä voi ottaa oppia. Päästötodistus jostain koulusta on pelkkä paperi; ainoa mihin se varmasti kelpaa on vessassa käyntiin. Venäjällä koulu antaa vain valmiuksia ettei työpaikalla tarvitse kaikkia asioita alusta asti opetella, ei muuta.
Suomessa tuntuu joillakin olevan se ihmeellinen asenne, että koulusta tullaan hakemaan töihin. Varsinkaan Länsi-Euroopassa ei työpaikkoja tule tulevaisuudessa olemaan juurikaan, katsokaa vaikka Ruotsia, Espanjaa, Irlantia tai mitä maata vaan. Nuorten työttömyysprosentti on järjestään 20-30 ja tulee sellaisena myös pysymään. Työpaikat siirtyvät Euroopasta pois itään, 20-kertaiset palkkaerot maapallon eri puolilla johtavat vääjäämättä siihen.