Kerran kastettu ja loppuun asti uskova on pelastuva, opettaa Markuksen evankeliumin loppu.
JA-sana EI MÄÄRÄÄ AIKAJÄRJESTYSTÄ kasteen saamiselle ja uskon saamiselle. Molemmat tulee olla.
Kaste on KERTAKAIKKINEN tapahtuma. Kastettu on kastettu. Ja pysyy kastettuna.
Uskon voi kadottaa. Ja silloin tarvitaan hengellistä heräämistä ja uudelleen uskomista.
Milloinkaan ei tarvita uudelleen kastamista.
Jos ihminen on kastettu, mutta ei usko, niin hän on saanut silti oikean kasteen, se jää vain turhaksi. (Niin voi käydä vapaassa suunnassakin saadulle kasteelle. Monista tulee luopioita. Mutta vika ei ole kasteessa. Kaste ei tule siitä vääräksi, että ihminen luopuu uskosta.)
Raamatun omistavista ihmisistäkin vain osa uskoo Kristukseen. Toiset eivät usko. Mutta kaikki Raamatun omistajat omistavat aivan yhtä hyvän ja oikean Raamatun, ja jokainen niistä Raamatuista on pelastavaa Jumalan sanaa. Uskomattomalle pelastus jää vain käyttämättömäksi mahdollisuudeksi. Vika ei ole Jumalassa, kasteessa, Raamatussa...
JA-sana EI MÄÄRÄÄ AIKAJÄRJESTYSTÄ kasteen saamiselle ja uskon saamiselle. Molemmat tulee olla.
Kaste on KERTAKAIKKINEN tapahtuma. Kastettu on kastettu. Ja pysyy kastettuna.
Uskon voi kadottaa. Ja silloin tarvitaan hengellistä heräämistä ja uudelleen uskomista.
Milloinkaan ei tarvita uudelleen kastamista.
Jos ihminen on kastettu, mutta ei usko, niin hän on saanut silti oikean kasteen, se jää vain turhaksi. (Niin voi käydä vapaassa suunnassakin saadulle kasteelle. Monista tulee luopioita. Mutta vika ei ole kasteessa. Kaste ei tule siitä vääräksi, että ihminen luopuu uskosta.)
Raamatun omistavista ihmisistäkin vain osa uskoo Kristukseen. Toiset eivät usko. Mutta kaikki Raamatun omistajat omistavat aivan yhtä hyvän ja oikean Raamatun, ja jokainen niistä Raamatuista on pelastavaa Jumalan sanaa. Uskomattomalle pelastus jää vain käyttämättömäksi mahdollisuudeksi. Vika ei ole Jumalassa, kasteessa, Raamatussa...
Vastaukset 32
Vanhimmat
Jeesuksen suorittama syntiemme sovitus ja lunastustyö Golgatan keskimmäisellä ristillä on voimassa, ja tarjolla kaikille. Koko maailman synnistä on maksettu Jeesuksen verellä.
Tämä on pysyvä tosiasia. Se ei vaihtele sen mukaan, että kuinka Matti Meikäläinen siihen kunakin elämänsä päivänä voi uskoa.
Raamatun lupaukset ovat myös aina niin ja aamen.
Usko ei tee Jumalan sanasta Jumalan sanaa tai Kristuksen sovitustyöstä Jumalan pelastustekoa, vaan USKO VASTAANOTTAA sen, mitä Jumala on tehnyt.
Kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on kertakaikkinen tapahtuma ja aina voimassa myös. USKO EI TEE KASTETTA OIKEAKSI TAI VÄÄRÄKSI. Kaste on oikea JEESUKSEN SÄÄTÄMYKSEN PERUSTEELLA. Se on Hänen käskynsä perusteella annettu. Samoin Hänen käskystään kaikille julistetaan evankeliumi. USKO OTTAA EVANKELIUMIN VASTAAN, JOS OTTAA. Mutta evankeliumi on evankeliumia ITSESSÄÄN.
Vapaissa suunnissa korotetaan ihmisen ymmärrystä ja uskoa. Ne ovat ihmisen hyviä tekoja ja ansioita, joilla voidaan ansaita pelastus ja kaste!
Kun kasteelle tulevalla pitää olla hyvä ymmärrys ja vahva pelastava usko, niin itse kasteelle ei jää muuta sisältöä kuin pelkkä vesi. Ihmisen kuuliaisuudessa suorittama uskonnollinen näytelmä.
Lainaus alempaa eräältä nimimerkittömältä kirjoittajalta kuvaa hyvin luterilaisten ja vapaiden suuntien ajattelutavan eroja:
" Kaikki joilla on pieniä lapsia, tai tekee töitä pienten lasten keskellä, tietää miten lapsi ottaa asiat vastaan. Jos äiti tai isä sanoo jonkun olevan oikein, uskovat lapset sen täysin.
Uskossa ei olekkaan kysymys lainkaan järjen kautta ymmärtämisestä, vaan ainoastaan uskomisesta ja sitä kautta tietoiseksi tulemisesta hyvän ja pahan välillä. Ei tarvitse opiskella fariseukseksi ennen uskon vastaan ottamista. Lapseen vertaaminen nimenomaan hylkää sen vaihtoehdon täysin.
"
Vapaissa suunnissa korotetaan ihmisen ymmärrystä ja uskoa. Ne ovat ihmisen hyviä tekoja ja ansioita, joilla voidaan ansaita pelastus ja kaste!
-----
Muuten ajatteletko yhtään mitä kirjoittelet.Siis ymmärrätkö sanojen merkitystä ja sisältöä.
Esim. nuo väitteesi ilm,entää miten ymmärrät asiat aivan väärin eli luulemisesta on kysymys.Tiedän, ettet ole kyvynyt noita asioita kekeltäkään toiselta ihmiseltä, vaan ne ilmentää ymmärryskykyäsi.
No, ymmärrätkö, miten Jeesus erikoisesti painotti kuulijoille usein ymmärryskyvyn merkityksestä.
"Mutta, mikä hyvään maahan kylvettiin on se, (nyt keskity Terence ja ymmärrä), joka KUULEE SANAN JA YMMÄRTÄÄ SEN ja myös tuotttaa hedelmän , mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä".
Ymmärrä, miten tuon jakeen alussa opetetaan erilaisia ihmisiä, jotka kuulevat sanan, mutta eivät ymmärrä.
Ymmärrätkö Terence, miten uskosi on aivan eri valtakunnasta kuin mitä Jeesus opetti.
Niin, lueppa tuo Matt 13:19..23 opetus ja vertaa sitä viestiisi mitä kirjoittelit.Muuten uskotko siihen mitä kirjoitit, jos et usko mitä itse kirjoittelit, niin asia muuttuu toisenkaiseen tilaan.
PS.
Verataappa Jeesuksen sanoja viestisi sisältöön ja huomaa ero.
Ymmärrätkö yleensä uskon ja ymmärtämisen liittyvän toisiinsa.Ihmisenhön tulee ymmärtää sanojen merkitys, niin hän mahdollistuu myös uskomaan.Vai ymmärrätkö asian toisin.
Uskotko tähän väitteeseeni, "Hölökyn kölökyn hippa pippa, kohhuhöhhy sekka mökkä".
Jos et, uskonut mitä pohdin, niin miksi.
Sitä EI voi kieltää, että vapaiden suuntien usko
perustuu kuuliaisuuden tekoihin ja tekoihin yleensä. Se on luonnollistakin sen kalvinistisen teologian takai, joka taustalla kummittelee.
Vapaat suunnat ovat kasteen lisäksi vesittäneet ehtoollisenkin. Kun uskon ja sanan yhteys ei ole selkeä, joudutaan tällaiselle tielle.
sinun tekstejäsi, kun mainitset mm:
"Uskossa ei olekkaan kysymys lainkaan järjen kautta ymmärtämisestä"
No mites ihminen ylensä voi uskoa mitään Jumalan ilmoittamaa juttua ellei ihminen sitä järjellään käsitä mitä Jumala on meille Pojassaan lahjoittanut?
Ei kuule terence, se usko ei tule kastevedessä kellekään vaikka miten paljon siitä puhuisit, vaan usko tulee Jumalan sanan kuulemisesta, sen ymmärtämisestä ja vastaanottamisesta. Raamattuunhan on kirjoitettu että "kaikille jotka ottivat hänet vastaan, hän (Jeesus)hän antoi voiman tulle Jumalan lapsiksi"
Sana sen tekee, sana sen tekee, kuuletko!
Ei kukaan ole sanonut, että vesi jotain tekee.
Niin miksi evluteilla on kaksi pelastustietä?
Jos kasteessa saadaan,alla mainitussa evlutin "vauvakasteen"lahjat,niin miksi Raamatussa on sitten Jeesuksen sovitus työ tehän turhennatte Jeesuksen pelastus työn tuolla harhaisella kasteopillanne.
KASTEEN LAHJA
Edellinen
35
Seuraava
Kasteen sakramentissa Jumala kutsuu jokaisen nimeltä omakseen. Tämä armo annetaan kaikille, myös lapsille. Jeesus käski tuomaan lapsia luokseen, koska Jumalan valtakunta kuuluu heidän kaltaisilleen. Vanhemmat tuovat lapsen kasteelle ja rukoilevat yhdessä kummien kanssa hänen puolestaan. Kasteen arvo ei riipu meidän asenteestamme, sillä kaste ja usko ovat Jumalan teko meissä.
Kaste tekee meistä Kristuksen opetuslapsia ja kristillisen kirkon jäseniä. Vaikka olemme syntymästämme saakka ihmiskunnan yhteisen syyllisyyden alaisia, kasteessa meille annetaan kaikki anteeksi ja meidät puetaan Kristuksen puhtauteen. Pyhä Henki synnyttää meidät uudesti ja lahjoittaa meille uskon, jolla voimme tarttua kasteen lupauksiin.
Älä pelkää, minä olen lunastanut sinut. Minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet minun. (Jes. 43:1)
Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän koskisi heihin. Opetuslapset moittivat tuojia, mutta sen huomatessaan Jeesus närkästyi ja sanoi heille: ”Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse.” Hän otti lapset syliinsä, pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä.
(Mark. 10:13–16)
Tässä Mark.10.13-16
Mark 10:12-16; Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia. Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle." Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
Huomaathan,että Jeesus siunasi heidät!!!
Kun Jeesuksen luokse tuotiin lapsia, niin Jeesus otti heidät syliinsä ja pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä. Jeesus ei käskenyt kastamaan lapsia, koska Jeesus tiesi Raamatullisen järjestyksen, että miten ihminen tulee Jumalan lapseksi. Jumalan sana opettaa tunnustamaan ja hylkäämään synnin, sitä et voi vaatia pieneltä vauvalta. Pieni vauva syntyy kyllä syntiseksi, mutta ei sen tähden vauvaa tarvitse kastaa. Sitten kun vauva oppi erottamaan hyvän ja pahan ja tekee parannuksen kuultuaan evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta, sitten vasta hän menee Raamatulliselle kasteelle. Lapsikasteen kannattajat luulevat pienen vauvan joutuvan kadotukseen ja sen tähden he kastavat vauvansa, mutta Raamatun opetuksen mukaan vain synninharjoittajat tuomitaan kadotukseen. Vauva kyllä pääsee kuollessaan Jumalan luokse, koska Raamattu edellyttää niiltä parannuksen tekemistä, jotka voivat erottaa hyvän ja pahan, eli kuullessaan evankeliumin he voivat sen ymmärtää ja tehdä parannuksen omassa elämässään.
Monet lapsikasteen kannattajat opettavat; jotta pelastus on Jumalan lahja eikä ihminen voi tehdä parannusta eikä vastaanottaa tuota lahjaa, vaan jotta se annetaan lahjan lapsikasteessa.
Raamattu opettaa, jotta pelastus on Jumalan lahja, joka vastaanotetaan parannuksen kautta.
terensellä puurot ja vellit sekasi et ymmärrä lukemaasi.
Vapaissa suunnissa kasteesta voi todellakin tulla oma teko, vaikka pelastuminen on sulaa armoa alusta loppuun. Siinä ei ole ihmisellä mitään tekoa josta voisi ottaa ansion itselleen.
Kärjistettynä voisi sanoa niin että luterilaisessa kasteessa lapsi on saava kasteen ilman mitään omaa tekoa ja saa näin Jumalan seurakunnan jäsenyyden:)
Syntisille ja "synnittömille" omansa.
Lapsi on muka synnitön parhaimmillaan 18-vuotiaaksi asti, mutta vähintään 15 ikäiseksi!
Sellainen väitös on paskapuhetta!
Voin aivan hyvin, kiitos kysymästä!
Tapanne mukaan, kun teillä ei ole, mitä vastata ylläoleviin, alatte huudella henkilökohtaisia hävyttömyyksiä, ja muutenkin vetää keskustelua sivuraiteille siitä, mitä olen sanonut.
Joskus olen pohtinut myös sitä, että tuo Markuksen kohta on tyypillinen Raamatun kaksoislause, jossa sama asia ilmaistaan kahdella eri lauseella kuin asian peilikuvina ja päinvastaisina ilmaisuina.(lauseen negaationa)
Joka uskoo ja joka on tullut kastetuksi sellainen pelastuu. Joka ei usko, niin sellainen ei tule kastetuksi, eikä sellainen pelastu. "Ja"-sana on rinnastuskonjunktio, joka ei todellakaan ilmaise suomen kielessä asioiden järjestystä, vaan rinnastusta ja samanaikaista tekemistä.
Pelastuvalla on sekä kaste että uskoa, molemmat, lahjaksi saatuina. Molemmat pelastukset elementit. Kaste ja usko ovat kuin saman pelastustalentin eri puolet ihan kumpaa niistä haluamme katsella.
---
tulkintasi mukaan saman aikaista eli kahta asia jotka tapahtuvat yhtäaikaa.
Tämän esimerkkisi mukaan lause "Minä syön ja nukun" eli toisin sanoen siis tulkintasi mukaan tuo tarkoittaisi "Minä syön nukkuessani"
heh aikas hassunkurinen tulkinta :)
Täytyy taas muistutta
Mark. 16:16
"16:16 Joka uskoo(Jeesukseen henk.koht. pelastajana) ja kastetaan(Babtidzó kastaa upottamalla), se pelastuu; mutta joka ei usko,(eli joka ei usko HUOM! tässä ei puhuta kasteesta vaan joka ei usko Jeesukseen ja Hänen esimerkkiiN) se tuomitaan kadotukseen."
Ja sanopas miltä harmaan huntusi läpi näyttää tämä kohta sinulle nämä seuraavat kohdat Raamatusta ?
Kol. 2:6 - 12
"2:6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
2:7 juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen.
2:8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
2:9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
2:10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
lapsikaste = ihmisten perinnäis sääntö
lue jakeet 6 ja 12 (heh et voi yhtäaikaa lukea molempia jakeita, vaikka siinä on se JA sana)
Vastaas sinä nimim. "Armotekoja" miksi Jeesus antoi esimerkkin "Näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus"
Matt. 3:13 - 17
"3:13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
3:14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
3:15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus." Silloin hän salli sen hänelle.
3:16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt.""
Vanhurskaus = oikeamielisyys, oikeamielinen; kuuliaisuuden teko.
ÄLÄKÄ KIRJOITA JOTAIN OMIA KUMMIA JA - sanan höpötyksiäsi
Selvää sanaa, kuinka sitä vihaavatkaan!
Tämä palsta osoitti minulle, millaista huuhaata helluntailaisuus, adventismi tms. on!
Valhekin on heille uskontokeskustelussa sallittua.
>>>Kiitos JUMALAN sanasta
tunn.luterilainenSelvää sanaa, kuinka sitä vihaavatkaan!
Tämä palsta osoitti minulle, millaista huuhaata helluntailaisuus, adventismi tms. on!
Valhekin on heille uskontokeskustelussa sallittua.
sun lainaamises ja kopsaamises.
Todella hienoa huomat Tunn. Luteril., että sielläkin lammastarhassa on ihan valkoisia lampaita Jeesuksen omia ( Joh. 10:1-16)etenkin jae 16 on siunaa minua vaikka olemme eri lammastarhoista :D , koska sinä ymmärät Raamattua, toivonkin sinulle oikein Siunattua aarteiden keräilyä taivaaseen.
"10:1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
10:2 Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen.
10:3 Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
10:4 Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
10:5 Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."
10:6 Tämän kuvauksen Jeesus puhui heille; mutta he eivät ymmärtäneet, mitä hänen puheensa tarkoitti.
10:7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
10:8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
10:10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
10:11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
10:12 Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne.
10:13 Hän pakenee, sillä hän on palkattu eikä välitä lampaista.
10:14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
10:15 niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän; ja minä annan henkeni lammasten edestä.
10:16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen."
Raamatusta ei löytynytkään vauvakastetta?
Uusia aloituksia toisensa perään.
Lisäksi näyttää olevan ainakin yksi, tai ehkä kaksikin sivupersoonaa mukana.
hoviherrakin oli kuohittu "eunukki"
se varmistaa, ettei tarvi kastaa lapsia
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000041180766
Terence tiesi oikein, että räkyttäjiä tulee. :-)
Hyvin tuntui toimivan, mitä nyt iästä johtuen sytytys on alkanut hidastumaan,mutta sitä voi taidollisuudella kompensoida,että pysyy emäntä tyytyväisenä.
Niin siksi en joutanut heti vastaamaan.
Koita sinäkin saada tuo kasteasia omalla kohdallasi kuntoon, se parantaa elämänlaatua myös tällä alueella.
Tehän olette kovia tuomitsemaan ja juonittelemaan!
>>>JA-sana EI MÄÄRÄÄ AIKAJÄRJESTYSTÄ kasteen saamiselle ja uskon saamiselle. Molemmat tulee olla. >Milloinkaan ei tarvita uudelleen kastamista.
Ja-sanaa käytetään kylläkin sekä kronologisti että epäkronologisesti. Eli on oikein sanoa, että ja-sana ei määrittele aikajärjestystä, vaan on suomen kieliopin mukaan RINNASTUSKONJUNTIO, jota käytetään asioiden luettelointiin ja rinnastukseen. Mutta ja-sana ei ole aikamääre.
kumpi sinun mielestäsi tulee ensin? sydämen usko vai suun tunnustus?
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
jos halutaan REHELLINEN VASTAUS TUOSSA ASIASSA. Kyllä on KIELIOPILLISESTI TÄYSIN HARHAANJOHTAVAA sanoa: 'hänet haudattiin ja hän kuoli'. Vai onko sinun mielestäsi samantekevää, kumpi verbi on ennen tuota 'ja'-konjunktiota? - Jossakin pilkkaviisuissa voi niin toimia, mutta EI ASIALLISESSA tekstissä.
>>9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Olen kyllä aikalailla samaa mieltä kuin terence.hill.
Lisäyksenä vielä se että kaikki vapaiden suuntien kastetut eivät myöskään tule pelastumaan koska luopuvat uskosta.
Ja sana ei todellakaan määrää aikajärjestystä.
Väität: >>Ja sana ei todellakaan määrää aikajärjestystä.
mitä vain, saadakseen tuhottua raamatullisen usko-
vien kasteen.
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu".
Toinen esimerkki.
"Kuoli ja haudattiin"
Jotkut näköjään hautaavat ensin ja vasta sen jälkeen
ihminen kuolee!
Aika julmaa!
Ja sana määrää aikaa niin silloinhan Matteuksen evankeliumin lähetyskäsky sanoo totuuden sillä siinä ensin kastetaan ja sitten opetetaan:)
Lutherinkin käännöksen mukaan:
Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni,
ja vasta sen jälkeen: Ja kastakaa heitä!!!!!!
eli opetuslapsia!
Biblia (lestadiolaisten käyttämä vanha käännös:
"19. Menkäät siis ja opettakaat* kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, 20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen! "
King James, yleisesti hyväksi ja sanatarkaksi hyväksytty:
"18. And Jesus came and spake unto them, saying, All power is given unto me in heaven and in earth.
19. Go ye therefore, and t e a c h all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost:
20. Teaching them to observe all things whatsoever I have commanded you: and, lo, I am with you alway, even unto the end of the world. Amen."
OPETUS EDELTÄÄ TIETENKIN KASTETTA, KUTEN JOKAINEN JÄRKEVÄ YMMÄRRYSIKÄINEN IHMINEN KÄSITTÄÄ (et taida 'piikivi' heihin näemmä lukeutua?)
Myös Lutherin saksal. käännös, venäläinen ja useimmat muut opettavat asian samoin, joten miksi siteeraat VÄÄRENNETTYÄ TODISTETTA? Toki se on yleisesti käytössä, mutta tahallisesti VÄÄRENNETTY TUON KASTEASIAN VUOKSI, sillä kirkon harveneva "verolappalaisjoukko" ei muuten tuottaisi tarpeeksi.
järjen tynkää, itsekkin olen uskovana kastettu ja tiedän ettei vapaissa suunnissa kasteta uudestaan kerran kastettua ja uskostaan luopunutta ja Jumalan armosta uudelleen uskovaa.