Ensiksi. Toivon että jokainen joka tänne lähettää viestin, miettii miltä tuntuisi jos itse saisi samankaltaisen viestin. Eli miettisi asiaa myös vastaanottajan näkökulmasta.
Ainoa joka kommunikoinnissa toimii on asioiden asiallinen ja totuudenmukainen esilletuominen. Kunnioittavassa hengessä. Linuxia käyttävien tulee yksinkertaisesti hyväksyä windowsia käyttävien valinta ja suoda heille siihen oikeus. Sama pätee windows käyttäjiin. Kaiken perusteena tulee olla kunnioitus tois(t)en valinnanvapautta kohtaan. Mikä tahansa pilkkaaminen, pelottelu, uhkailu, painostaminen ja terrorisointi on ehdottomasti väärin. Tulee pyrkiä pois loanheittolinjalta, asialliseen keskusteluun ja dialogiin. Tarkoitus on keskustella rakentavassa hengessä käyttöjärjestelmistä, EI käyttäjistä! Henkilökohtaisuuksiin meneminen, tois(t)en henkilökohtaisten ominaisuuksien pilkkaaminen ja nälviminen ei ole asiallista keskustelua! Pysykäämme visusti erossa moisesta käyttäytymisestä. Jos tähän pystyisimme ei sota -palstaa enää tarvittaisikaan. Pyrkikäämme tähän!
Kiitos!
Siistitään palstaa
43
747
Vastaukset
- Penguin
Tuon törkeilyn voisi kyllä jättää pois. Sen sijaan, on ihan oikein kertoa ihmisille kunkin tuotteen ominaisuuksista ja vioista. Tämän palstan ongelmana on törkeyksien lisäksi se, ettei täällä voi keskustella kunnolla.
- Penguin
Siis näin on. Paitsi että kannattamalla Microsoftia, kannatat heidän tapaansa toimia markkinoilla.
- ...............
"Tuon törkeilyn voisi kyllä jättää pois."
Samaa mieltä!
"Sen sijaan, on ihan oikein kertoa ihmisille kunkin tuotteen ominaisuuksista ja vioista"
Tasapuolisesti, yhtälailla niin hyvistä kuin huonoistakin. Yksipuolinen joko pelkästään hyvien tai pelkästään huonojen ominaisuuksien korostaminen vääristää kokonaiskäsitystä.
"Tämän palstan ongelmana on törkeyksien lisäksi se, ettei täällä voi keskustella kunnolla."
Niin, ehkä täällä ei voi keskustella kunnolla juuri siksi koska täällä on niin paljon törkeilyä. Eli törkeily pois ja kunnon keskustelua tilalle. - Penguin
............... kirjoitti:
"Tuon törkeilyn voisi kyllä jättää pois."
Samaa mieltä!
"Sen sijaan, on ihan oikein kertoa ihmisille kunkin tuotteen ominaisuuksista ja vioista"
Tasapuolisesti, yhtälailla niin hyvistä kuin huonoistakin. Yksipuolinen joko pelkästään hyvien tai pelkästään huonojen ominaisuuksien korostaminen vääristää kokonaiskäsitystä.
"Tämän palstan ongelmana on törkeyksien lisäksi se, ettei täällä voi keskustella kunnolla."
Niin, ehkä täällä ei voi keskustella kunnolla juuri siksi koska täällä on niin paljon törkeilyä. Eli törkeily pois ja kunnon keskustelua tilalle."Tasapuolisesti, yhtälailla niin hyvistä kuin huonoistakin. Yksipuolinen joko pelkästään hyvien tai pelkästään huonojen ominaisuuksien korostaminen vääristää kokonaiskäsitystä."
Enkö ole tehnyt noin? Olen jopa myöntänyt, että seiska on todennäköisesti valmiina parempi kuin Vista. Kuitenkin, jos olen molempia käyttänyt ja Windowsia jopa enemmän, miksi ihmeessä minun pitäisi antaa ihmisille mielikuva siitä, että Windows olisi muka parempi tai edes yhtä hyvä??
Eikös sodat palstalla ole ideana se, että me Linuxkäyttäjät kerromme, miksi Linux on parempi, ja Windows huonompi ja Windowskäyttäjät toisin päin? Etkö ole lukenut mitä tuolla palstan ylälaidassa lukee otsikon alla? "Mikä käyttöjärjestelmä on paras?" Tähän mennessä ei ole kovin paljoa muuta tullut tähän suuntaan, kuin valheita. Jos sinulla on asiasta jotain sanottavaa niin kerro toki.
Microsoftista valitan, koska sen käyttäytyminen markkinoilla on ollut ihan täysin ala-arvoista ja on ihme, että Sun on edes pysynyt pystyssä. Siis ennen OpenSolarista. Jokainen tuollainen lainaukseni Microsoftilta on totta. Minkä ihmeen takia minun pitäisi puhua siitä hyvää? Usein ihmiset boikotoivat firmoja, jotka tekevät paljon lievempiä rikkeitä. Miksei Microsoftia? - .............
Penguin kirjoitti:
"Tasapuolisesti, yhtälailla niin hyvistä kuin huonoistakin. Yksipuolinen joko pelkästään hyvien tai pelkästään huonojen ominaisuuksien korostaminen vääristää kokonaiskäsitystä."
Enkö ole tehnyt noin? Olen jopa myöntänyt, että seiska on todennäköisesti valmiina parempi kuin Vista. Kuitenkin, jos olen molempia käyttänyt ja Windowsia jopa enemmän, miksi ihmeessä minun pitäisi antaa ihmisille mielikuva siitä, että Windows olisi muka parempi tai edes yhtä hyvä??
Eikös sodat palstalla ole ideana se, että me Linuxkäyttäjät kerromme, miksi Linux on parempi, ja Windows huonompi ja Windowskäyttäjät toisin päin? Etkö ole lukenut mitä tuolla palstan ylälaidassa lukee otsikon alla? "Mikä käyttöjärjestelmä on paras?" Tähän mennessä ei ole kovin paljoa muuta tullut tähän suuntaan, kuin valheita. Jos sinulla on asiasta jotain sanottavaa niin kerro toki.
Microsoftista valitan, koska sen käyttäytyminen markkinoilla on ollut ihan täysin ala-arvoista ja on ihme, että Sun on edes pysynyt pystyssä. Siis ennen OpenSolarista. Jokainen tuollainen lainaukseni Microsoftilta on totta. Minkä ihmeen takia minun pitäisi puhua siitä hyvää? Usein ihmiset boikotoivat firmoja, jotka tekevät paljon lievempiä rikkeitä. Miksei Microsoftia?"Enkö ole tehnyt noin?"
Et ole. Et ole ollut tasapuolinen, vaan puolueellinen, yksipuolinen ja yksisilmäinen.
"Eikös sodat palstalla ole ideana se, että me Linuxkäyttäjät kerromme, miksi Linux on parempi, ja Windows huonompi ja Windowskäyttäjät toisin päin?"
Ensinnäkin. Koska kumpikin osapuoli esittää asiansa puolueellisesti, yksipuolisesti ja yksisilmäisesti, totuudenmukaista käsitystä ei synny vaan joka ainoa keskustelu päättyy lopulta umpikujaan, kilpahuudantaan, loanheittoon ja törkeilyyn.
"Microsoftista valitan, koska sen käyttäytyminen markkinoilla on ollut ihan täysin ala-arvoista"
Perustele väitteesi! Vai oletko sinäkin niitä loanheittäjiä? Linux käyttäjien käyttäytyminen on ollut todella törkeää ja täysin ala-arvoista. Ainakin linux käyttäjät antavat viesteillään ymmärtää että he ovat sivistymättömiä moukkia, vailla minkäänlaisia käyttäytymistapoja. Sellaista törkyilyä ja paskavyörytystä mitä windows käyttäjien päälle on linux leirin taholta heitetty, ei helposti voi unohtaa. Näet sen itse kun luet tämän sodat -palstan linux käyttäjien viestejä ilman pinkku(pingviini) laseja.
"Tähän mennessä ei ole kovin paljoa muuta tullut tähän suuntaan, kuin valheita."
Olen samaa mieltä. And I`m sick of it! - Penguin
............. kirjoitti:
"Enkö ole tehnyt noin?"
Et ole. Et ole ollut tasapuolinen, vaan puolueellinen, yksipuolinen ja yksisilmäinen.
"Eikös sodat palstalla ole ideana se, että me Linuxkäyttäjät kerromme, miksi Linux on parempi, ja Windows huonompi ja Windowskäyttäjät toisin päin?"
Ensinnäkin. Koska kumpikin osapuoli esittää asiansa puolueellisesti, yksipuolisesti ja yksisilmäisesti, totuudenmukaista käsitystä ei synny vaan joka ainoa keskustelu päättyy lopulta umpikujaan, kilpahuudantaan, loanheittoon ja törkeilyyn.
"Microsoftista valitan, koska sen käyttäytyminen markkinoilla on ollut ihan täysin ala-arvoista"
Perustele väitteesi! Vai oletko sinäkin niitä loanheittäjiä? Linux käyttäjien käyttäytyminen on ollut todella törkeää ja täysin ala-arvoista. Ainakin linux käyttäjät antavat viesteillään ymmärtää että he ovat sivistymättömiä moukkia, vailla minkäänlaisia käyttäytymistapoja. Sellaista törkyilyä ja paskavyörytystä mitä windows käyttäjien päälle on linux leirin taholta heitetty, ei helposti voi unohtaa. Näet sen itse kun luet tämän sodat -palstan linux käyttäjien viestejä ilman pinkku(pingviini) laseja.
"Tähän mennessä ei ole kovin paljoa muuta tullut tähän suuntaan, kuin valheita."
Olen samaa mieltä. And I`m sick of it!"Perustele väitteesi! Vai oletko sinäkin niitä loanheittäjiä? Linux käyttäjien käyttäytyminen on ollut todella törkeää ja täysin ala-arvoista."
Annappa joitain loanheittoviestejäni?
Et ole tainnut lukea viestejäni? Käyppä vaikka tuolla edellisen sivun "Microsoft kumoaa Linux-myytit!" postauksessa ja sano etten perustele tuota markkinakäyttäytymisväitettä! Väitettiin valehtelijaksi, vaikka väitteeni takana on sadoittain oikeuskäsittelyssä julkaistuja dokumentteja! Kun perustelen väitteeni, kukaan ei vastaa minulle! Yritä nyt ymmärtää ja käy lukemassa tuo ketju ja sano sitten minulle, etten perustele tuota väitettä! Todista, että olen väärässä ja saatan ehkä joskus luottaa johonkin, mitä Redmondista tulee.
Tämän takia nimimerkit olisivat kivoja. Minun ei tarvitsisi selittää sinulle tällaista, jos tietäisin, että olet vaikka vastannut johonkin aiempaan viestiini. - .....................
Penguin kirjoitti:
"Perustele väitteesi! Vai oletko sinäkin niitä loanheittäjiä? Linux käyttäjien käyttäytyminen on ollut todella törkeää ja täysin ala-arvoista."
Annappa joitain loanheittoviestejäni?
Et ole tainnut lukea viestejäni? Käyppä vaikka tuolla edellisen sivun "Microsoft kumoaa Linux-myytit!" postauksessa ja sano etten perustele tuota markkinakäyttäytymisväitettä! Väitettiin valehtelijaksi, vaikka väitteeni takana on sadoittain oikeuskäsittelyssä julkaistuja dokumentteja! Kun perustelen väitteeni, kukaan ei vastaa minulle! Yritä nyt ymmärtää ja käy lukemassa tuo ketju ja sano sitten minulle, etten perustele tuota väitettä! Todista, että olen väärässä ja saatan ehkä joskus luottaa johonkin, mitä Redmondista tulee.
Tämän takia nimimerkit olisivat kivoja. Minun ei tarvitsisi selittää sinulle tällaista, jos tietäisin, että olet vaikka vastannut johonkin aiempaan viestiini.Räikeän väitteen esittäminen ilman painavaa perustelua ja todistetta on solvaamista ja loanheittämistä.
Olen lukenut viestisi. Ongelmasi on edelleenkin se että olet liian puolueellinen voidaksesi olla puolueeton, liian paljon linuxiin päin, voidaksesi olla objetiivinen. En tarkoita sitä että voidaksesi olla objetiivinen sinun pitäisi olla windowsiin päin, vaan sitä että voidaksesi olla objektiivinen et saisi olla mihinkään käyttöjärjestelmään päin. Et siis saisi suosia mitään käyttöjärjestelmää. Etkä myöskään karsastaa mitään käyttöjärjestelmää. Vasta silloin voisit olla objektiivinen ja tasapuolinen. Ongelmasi tuon keskusteluketjun uhteen on myös se että päättelet tekstiyhteydestään irroitettujen lauseiden perusteella jotain villiä, ja mielikuvituksesi tekee loput. Myös se että asennoitumisesi on lähtökohdiltaan windows tuotteita ja windows käyttäjiä kohtaan on lähes vainoharhaisen negatiivinen. Ikään kuin windows ja windows käyttäjät olisivat jotain hirviöitä. Tuo kaikki estää sinua tarkastelemasta asiaa objektiivisesti ja tasapuolisesti suosimatta tai karsastamatta sen enempää kumpaakaan käyttöjärjestelmää tai niiden käyttäjiä.
Todista, että olen vain kuvitellut linux käyttäjien harrastamat windows käyttäjiä kohtaan suunnatut törkyilyt ja solvaamiset ja saatan ehkä joskus luottaa johonkin linux -käyttäjään. - Penguin
..................... kirjoitti:
Räikeän väitteen esittäminen ilman painavaa perustelua ja todistetta on solvaamista ja loanheittämistä.
Olen lukenut viestisi. Ongelmasi on edelleenkin se että olet liian puolueellinen voidaksesi olla puolueeton, liian paljon linuxiin päin, voidaksesi olla objetiivinen. En tarkoita sitä että voidaksesi olla objetiivinen sinun pitäisi olla windowsiin päin, vaan sitä että voidaksesi olla objektiivinen et saisi olla mihinkään käyttöjärjestelmään päin. Et siis saisi suosia mitään käyttöjärjestelmää. Etkä myöskään karsastaa mitään käyttöjärjestelmää. Vasta silloin voisit olla objektiivinen ja tasapuolinen. Ongelmasi tuon keskusteluketjun uhteen on myös se että päättelet tekstiyhteydestään irroitettujen lauseiden perusteella jotain villiä, ja mielikuvituksesi tekee loput. Myös se että asennoitumisesi on lähtökohdiltaan windows tuotteita ja windows käyttäjiä kohtaan on lähes vainoharhaisen negatiivinen. Ikään kuin windows ja windows käyttäjät olisivat jotain hirviöitä. Tuo kaikki estää sinua tarkastelemasta asiaa objektiivisesti ja tasapuolisesti suosimatta tai karsastamatta sen enempää kumpaakaan käyttöjärjestelmää tai niiden käyttäjiä.
Todista, että olen vain kuvitellut linux käyttäjien harrastamat windows käyttäjiä kohtaan suunnatut törkyilyt ja solvaamiset ja saatan ehkä joskus luottaa johonkin linux -käyttäjään.Miksi ihmeessä minun pitäisi olla puolueeton? :D
"Ongelmasi tuon keskusteluketjun uhteen on myös se että päättelet tekstiyhteydestään irroitettujen lauseiden perusteella jotain villiä, ja mielikuvituksesi tekee loput."
Lueppa ne lähteet mitä esitän siellä :D saatat yllättyä. Puhun nyt niistä alkuperäisistä oikeuden dokkareista. Älä vaan sano, ettet ole edes vilkaissut, tai et ole muka löytänyt yhtään? :D
On tyhmää olla tutkimatta toisen lähteitä ja väittää tuollaista. - Penguin
Penguin kirjoitti:
Miksi ihmeessä minun pitäisi olla puolueeton? :D
"Ongelmasi tuon keskusteluketjun uhteen on myös se että päättelet tekstiyhteydestään irroitettujen lauseiden perusteella jotain villiä, ja mielikuvituksesi tekee loput."
Lueppa ne lähteet mitä esitän siellä :D saatat yllättyä. Puhun nyt niistä alkuperäisistä oikeuden dokkareista. Älä vaan sano, ettet ole edes vilkaissut, tai et ole muka löytänyt yhtään? :D
On tyhmää olla tutkimatta toisen lähteitä ja väittää tuollaista."Ongelmasi tuon keskusteluketjun uhteen on myös se että päättelet tekstiyhteydestään irroitettujen lauseiden perusteella jotain villiä, ja mielikuvituksesi tekee loput."
Anna nyt ne asiayhteydestä irrotetut pätkät tähän, siis ne, joita en korjannut sinulle siellä aiemmassa ketjussa ja voin omakätisesti hakea sinulle sen asiayhteyden ja kääntää koko tekstin sinulle ja antaa linkin alkuperäiseen dokumenttiin. Siellä jo sanoin, että jos on valittamista, niin valittakaa ja annan lisää. Muttakun ei kukaan uskalla mitään sanoa. - Penguin
..................... kirjoitti:
Räikeän väitteen esittäminen ilman painavaa perustelua ja todistetta on solvaamista ja loanheittämistä.
Olen lukenut viestisi. Ongelmasi on edelleenkin se että olet liian puolueellinen voidaksesi olla puolueeton, liian paljon linuxiin päin, voidaksesi olla objetiivinen. En tarkoita sitä että voidaksesi olla objetiivinen sinun pitäisi olla windowsiin päin, vaan sitä että voidaksesi olla objektiivinen et saisi olla mihinkään käyttöjärjestelmään päin. Et siis saisi suosia mitään käyttöjärjestelmää. Etkä myöskään karsastaa mitään käyttöjärjestelmää. Vasta silloin voisit olla objektiivinen ja tasapuolinen. Ongelmasi tuon keskusteluketjun uhteen on myös se että päättelet tekstiyhteydestään irroitettujen lauseiden perusteella jotain villiä, ja mielikuvituksesi tekee loput. Myös se että asennoitumisesi on lähtökohdiltaan windows tuotteita ja windows käyttäjiä kohtaan on lähes vainoharhaisen negatiivinen. Ikään kuin windows ja windows käyttäjät olisivat jotain hirviöitä. Tuo kaikki estää sinua tarkastelemasta asiaa objektiivisesti ja tasapuolisesti suosimatta tai karsastamatta sen enempää kumpaakaan käyttöjärjestelmää tai niiden käyttäjiä.
Todista, että olen vain kuvitellut linux käyttäjien harrastamat windows käyttäjiä kohtaan suunnatut törkyilyt ja solvaamiset ja saatan ehkä joskus luottaa johonkin linux -käyttäjään.Olen kertonut avoimesti Linuxin ongelmista.
Olen puhunut siitä, että vielä on joitain aloja, joille ei ilmeisesti ole kunnollista softaa.
On totta, ettei yksikään käyttis, joka verkkoon tungetaan, ole täysin 100% varmasti turvassa ainakaan sinne ehdottomasti haluavien ihmisten osalta.
Lisäksi, mielestäni seuraavat asiat ovat ongelma.
- Vapaiden ajurien puute. (Suljettuja piisaa)
- Tulostimen ajurien asennus tietyissä distroissa.
- Jotkut graafiset kikkareet (kuten Zaphod-mode) on vaikeahko laittaa tietyissä distroissa.
Ubuntussa tosin kaksi viimeistä noistakaan ei pidä paikkaansa. Näitä pitää henk.koht. kaivamalla kaivaa näitä ongelmia. Kerro toki omistasi, niin keskustellaan.
Jos sinulla on jokin syytös Linuxia kohtaan, kerro se minulle, niin kumoan sen tai myönnän sinun puhuvan totta. - Mäkkihöperö
..................... kirjoitti:
Räikeän väitteen esittäminen ilman painavaa perustelua ja todistetta on solvaamista ja loanheittämistä.
Olen lukenut viestisi. Ongelmasi on edelleenkin se että olet liian puolueellinen voidaksesi olla puolueeton, liian paljon linuxiin päin, voidaksesi olla objetiivinen. En tarkoita sitä että voidaksesi olla objetiivinen sinun pitäisi olla windowsiin päin, vaan sitä että voidaksesi olla objektiivinen et saisi olla mihinkään käyttöjärjestelmään päin. Et siis saisi suosia mitään käyttöjärjestelmää. Etkä myöskään karsastaa mitään käyttöjärjestelmää. Vasta silloin voisit olla objektiivinen ja tasapuolinen. Ongelmasi tuon keskusteluketjun uhteen on myös se että päättelet tekstiyhteydestään irroitettujen lauseiden perusteella jotain villiä, ja mielikuvituksesi tekee loput. Myös se että asennoitumisesi on lähtökohdiltaan windows tuotteita ja windows käyttäjiä kohtaan on lähes vainoharhaisen negatiivinen. Ikään kuin windows ja windows käyttäjät olisivat jotain hirviöitä. Tuo kaikki estää sinua tarkastelemasta asiaa objektiivisesti ja tasapuolisesti suosimatta tai karsastamatta sen enempää kumpaakaan käyttöjärjestelmää tai niiden käyttäjiä.
Todista, että olen vain kuvitellut linux käyttäjien harrastamat windows käyttäjiä kohtaan suunnatut törkyilyt ja solvaamiset ja saatan ehkä joskus luottaa johonkin linux -käyttäjään."windows käyttäjiä kohtaan suunnatut törkyilyt ja solvaamiset"
Ei kai kukaan tuollaista ole harrastanut. Hehän nimenomaan ovat M$n törkeän liiketoiminnan uhreja enemmän kuin muut koska itse myös kustantavat sen. Mutta välillisesti me kaikki kärsimme ja jopa tuemme rahallisesti M$n tökeryyksiä, koska verovaroin rahoitettu julkinen hallinto, koululaitos mukaanlukien on jo vuosikausia ollut M$n liekanarussa talutettavana.
Siis törkyilijä on Micro$oft ja jos joku kokee tämän pyhänä pitämänsä röyhkimyksen kritisointia henkilökohtaisena solvauksena, niin ei voi kuin pahoitella ja suositella silmien avaamista. Toisaalta silmien ummistaminen mahdollistaa tämän eettisesti, moraalisesti ja jopa oikeudessa tuomitun liiketoiminnan jatkumisen.
Perusteluja olen koonnut profiiliini ja sen linkkeihin.
PS.
- Kuinka monta Micro$oftin insinööriä tarvitaan vaihtamaan lamppu?
- ?!?
- Ei yhtään. He julistavat pimeyden uudeksi standardiksi. - ...................
Penguin kirjoitti:
Miksi ihmeessä minun pitäisi olla puolueeton? :D
"Ongelmasi tuon keskusteluketjun uhteen on myös se että päättelet tekstiyhteydestään irroitettujen lauseiden perusteella jotain villiä, ja mielikuvituksesi tekee loput."
Lueppa ne lähteet mitä esitän siellä :D saatat yllättyä. Puhun nyt niistä alkuperäisistä oikeuden dokkareista. Älä vaan sano, ettet ole edes vilkaissut, tai et ole muka löytänyt yhtään? :D
On tyhmää olla tutkimatta toisen lähteitä ja väittää tuollaista."Enkö ole tehnyt noin?"
Ja sitten:
"Miksi ihmeessä minun pitäisi olla puolueeton? :D"
Aikamoinen ristiriita. Ensin kysyt että etkö olekin tasapuolisesti kertonut sekä vahvuuksista että heikkouksista, ja sitten kun perustelin että et todellakaan ole, kysyt että miksi sinun pitäisi esittää asiat tasapuolisesti, siis niin heikkoudet kuin vahvuudetkin.
Etkö todellakaan tiedä?
Sinun pitäisi olla puolueeton, koska et ole uskottava jos sinulla on koko ajan "oma lehmä ojassa". Et ole uskottava jos yksipuolisesti kerrot vain vahvuuksista. Et myöskään ole uskottava jos kerrot yksipuolisesti vain heikkouksista. Molemmat puolet asiasta on tultava esille. Vasta jos olet puolueeton, saatat olla uskottava.
2Lueppa ne lähteet mitä esitän siellä :D saatat yllättyä. Puhun nyt niistä alkuperäisistä oikeuden dokkareista. Älä vaan sano, ettet ole edes vilkaissut, tai et ole muka löytänyt yhtään? :D"
Olen lukenut, kiitos vain kysymästä, ja totean että mielikuvituksesi tekee sinulle tepposia. - .....................
Penguin kirjoitti:
Olen kertonut avoimesti Linuxin ongelmista.
Olen puhunut siitä, että vielä on joitain aloja, joille ei ilmeisesti ole kunnollista softaa.
On totta, ettei yksikään käyttis, joka verkkoon tungetaan, ole täysin 100% varmasti turvassa ainakaan sinne ehdottomasti haluavien ihmisten osalta.
Lisäksi, mielestäni seuraavat asiat ovat ongelma.
- Vapaiden ajurien puute. (Suljettuja piisaa)
- Tulostimen ajurien asennus tietyissä distroissa.
- Jotkut graafiset kikkareet (kuten Zaphod-mode) on vaikeahko laittaa tietyissä distroissa.
Ubuntussa tosin kaksi viimeistä noistakaan ei pidä paikkaansa. Näitä pitää henk.koht. kaivamalla kaivaa näitä ongelmia. Kerro toki omistasi, niin keskustellaan.
Jos sinulla on jokin syytös Linuxia kohtaan, kerro se minulle, niin kumoan sen tai myönnän sinun puhuvan totta."Olen kertonut avoimesti Linuxin ongelmista."
No et kuitenkaan kovinkaan avoimesti. Tämä http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000041275503
oli ensimmäinen kerta kun kohtalaisen rehellisesti ja avoimesti esitit kritiikkiä linuxia kohtaan. Vaikka teitkin sen hyvin varovaisesti. Aivan kuin kuitenkin jotenkin pelkäisit olla rehellinen ja myöntää avoimesti tosiasiat tosiasioina. Ehkä rehellisyyteen pyrkiminen on sinulle vielä suhteellisen uutta, mutta pyri kuitenkin siihen, se kannattaa. :) - ...................
Mäkkihöperö kirjoitti:
"windows käyttäjiä kohtaan suunnatut törkyilyt ja solvaamiset"
Ei kai kukaan tuollaista ole harrastanut. Hehän nimenomaan ovat M$n törkeän liiketoiminnan uhreja enemmän kuin muut koska itse myös kustantavat sen. Mutta välillisesti me kaikki kärsimme ja jopa tuemme rahallisesti M$n tökeryyksiä, koska verovaroin rahoitettu julkinen hallinto, koululaitos mukaanlukien on jo vuosikausia ollut M$n liekanarussa talutettavana.
Siis törkyilijä on Micro$oft ja jos joku kokee tämän pyhänä pitämänsä röyhkimyksen kritisointia henkilökohtaisena solvauksena, niin ei voi kuin pahoitella ja suositella silmien avaamista. Toisaalta silmien ummistaminen mahdollistaa tämän eettisesti, moraalisesti ja jopa oikeudessa tuomitun liiketoiminnan jatkumisen.
Perusteluja olen koonnut profiiliini ja sen linkkeihin.
PS.
- Kuinka monta Micro$oftin insinööriä tarvitaan vaihtamaan lamppu?
- ?!?
- Ei yhtään. He julistavat pimeyden uudeksi standardiksi."Ei kai kukaan tuollaista ole harrastanut"
Ei kai kukaan? Tosiaankaan? Nyt sitä ollaan olevinaan niin viatonta kilttiä pilttiä että. Hah!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000041296962
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000040996572
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000040985244
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000040952052
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000041282176
Ja lisääkin löytyy.
Siinä nyt vain ensi alkuun.
Joku muukin on huomannut saman:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000040932388
Microsoft ei ole lähettänyt tänne törkyviestejä, vaan linux -käyttäjät. Sen sinä itsekin tiedät.
"M$n törkeän liiketoiminnan"
Jaha. Mielestäsi siis liiketoiminnan harjoittaminen on törkeää. Heh. Ja Applen toiminta sitten ei ole törkeää? Mikset sitten ole Applea vastaan? Niinpä. - Penguin
..................... kirjoitti:
"Olen kertonut avoimesti Linuxin ongelmista."
No et kuitenkaan kovinkaan avoimesti. Tämä http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000041275503
oli ensimmäinen kerta kun kohtalaisen rehellisesti ja avoimesti esitit kritiikkiä linuxia kohtaan. Vaikka teitkin sen hyvin varovaisesti. Aivan kuin kuitenkin jotenkin pelkäisit olla rehellinen ja myöntää avoimesti tosiasiat tosiasioina. Ehkä rehellisyyteen pyrkiminen on sinulle vielä suhteellisen uutta, mutta pyri kuitenkin siihen, se kannattaa. :)Jos sinulla on tiedossa jotain ihmeellisiä suuria ongelmia Linuxin kanssa, niin kerro toki heti. Jos olen samaa mieltä, niin myönnän ne. Anna tulla vaan.
- Penguin
................... kirjoitti:
"Enkö ole tehnyt noin?"
Ja sitten:
"Miksi ihmeessä minun pitäisi olla puolueeton? :D"
Aikamoinen ristiriita. Ensin kysyt että etkö olekin tasapuolisesti kertonut sekä vahvuuksista että heikkouksista, ja sitten kun perustelin että et todellakaan ole, kysyt että miksi sinun pitäisi esittää asiat tasapuolisesti, siis niin heikkoudet kuin vahvuudetkin.
Etkö todellakaan tiedä?
Sinun pitäisi olla puolueeton, koska et ole uskottava jos sinulla on koko ajan "oma lehmä ojassa". Et ole uskottava jos yksipuolisesti kerrot vain vahvuuksista. Et myöskään ole uskottava jos kerrot yksipuolisesti vain heikkouksista. Molemmat puolet asiasta on tultava esille. Vasta jos olet puolueeton, saatat olla uskottava.
2Lueppa ne lähteet mitä esitän siellä :D saatat yllättyä. Puhun nyt niistä alkuperäisistä oikeuden dokkareista. Älä vaan sano, ettet ole edes vilkaissut, tai et ole muka löytänyt yhtään? :D"
Olen lukenut, kiitos vain kysymästä, ja totean että mielikuvituksesi tekee sinulle tepposia."Aikamoinen ristiriita. Ensin kysyt että etkö olekin tasapuolisesti kertonut sekä vahvuuksista että heikkouksista, ja sitten kun perustelin että et todellakaan ole, kysyt että miksi sinun pitäisi esittää asiat tasapuolisesti, siis niin heikkoudet kuin vahvuudetkin."
En ole puolueeton. Myönnän sen. Tuossa ei kuitenkaan mielestäni ole ristiriitaa. On Windowskäyttäjien homma tuoda niitä Windowsin hyviä puolia ja Linuxin huonoja. Lue se palstan otsikon alla oleva juttu. Olen silti koittanut rauhoitella näitä, jotka ovat kirjoitelleet loukkaavia viestejä, olen pitäytynyt totuudessa ja pitänyt huolta siitä, että viestistäni saa selvää, jos siinä on mutua. Yritän myös keskustella niiden kanssa, joilla on asioista eri näkemys.
"Sinun pitäisi olla puolueeton, koska et ole uskottava jos sinulla on koko ajan "oma lehmä ojassa". Et ole uskottava jos yksipuolisesti kerrot vain vahvuuksista. Et myöskään ole uskottava jos kerrot yksipuolisesti vain heikkouksista. Molemmat puolet asiasta on tultava esille. Vasta jos olet puolueeton, saatat olla uskottava."
Siis minkä ihmeen takia, olen muka puolueeton vasta, kun väitän kumpaakin vaihtoehtoa yhtä hyväksi? Sitähän ilmeisesti ajat takaa. Eivät ne ole. Ne ovat molemmat ihmisten tekemiä, molemmissa on vikansa ja vahvuutensa, mutta ne eivät ole yhtä hyviä.
Minulla ei ole omaa lehmää ojassa. Millainen lehmä minulla olisi siellä? Mitä minä siitä hyödyn, jos sinä siirryt Linuxiin? En minä saa siitä mitään provikkaa tai voi myydä sinulle oheiskrääsää sen ohella. Kerro ihmeessä, minkä rotuinen lehmä minulla on ojassa.
"Olen lukenut, kiitos vain kysymästä, ja totean että mielikuvituksesi tekee sinulle tepposia. "
Kerro ihmeessä, mikä noissa väitteissä mielestäsi mättää? Väistelet aika nätisti aihetta. Ylemmässä viestissä kyselin tarkemmin asiasta. - ....................
Penguin kirjoitti:
Jos sinulla on tiedossa jotain ihmeellisiä suuria ongelmia Linuxin kanssa, niin kerro toki heti. Jos olen samaa mieltä, niin myönnän ne. Anna tulla vaan.
"Mitkä tosiasiat?"
Onko tosiasioita monenkinlaisia? Ovatko ne keskenään ristiriidassa?
"Jos olen samaa mieltä, niin myönnän ne."
Sinun mielipiteilläsi ei ole merkitystä. Ei myöskään minunkaan. Henkilökohtaiset mielipiteet ovat subjetiivisia perustuen mutuun, henkilökohtaisiin mieltymyksiin ja -tottumuksiin, makuasioihin, ennakkoluuloihin, osittain tietämättömyyteen ja harhaluuloihin. Ja kyllä. Myös kokemukseen. Mutta sittenkin vain tosiasioilla on merkitystä. - .............................
Penguin kirjoitti:
"Aikamoinen ristiriita. Ensin kysyt että etkö olekin tasapuolisesti kertonut sekä vahvuuksista että heikkouksista, ja sitten kun perustelin että et todellakaan ole, kysyt että miksi sinun pitäisi esittää asiat tasapuolisesti, siis niin heikkoudet kuin vahvuudetkin."
En ole puolueeton. Myönnän sen. Tuossa ei kuitenkaan mielestäni ole ristiriitaa. On Windowskäyttäjien homma tuoda niitä Windowsin hyviä puolia ja Linuxin huonoja. Lue se palstan otsikon alla oleva juttu. Olen silti koittanut rauhoitella näitä, jotka ovat kirjoitelleet loukkaavia viestejä, olen pitäytynyt totuudessa ja pitänyt huolta siitä, että viestistäni saa selvää, jos siinä on mutua. Yritän myös keskustella niiden kanssa, joilla on asioista eri näkemys.
"Sinun pitäisi olla puolueeton, koska et ole uskottava jos sinulla on koko ajan "oma lehmä ojassa". Et ole uskottava jos yksipuolisesti kerrot vain vahvuuksista. Et myöskään ole uskottava jos kerrot yksipuolisesti vain heikkouksista. Molemmat puolet asiasta on tultava esille. Vasta jos olet puolueeton, saatat olla uskottava."
Siis minkä ihmeen takia, olen muka puolueeton vasta, kun väitän kumpaakin vaihtoehtoa yhtä hyväksi? Sitähän ilmeisesti ajat takaa. Eivät ne ole. Ne ovat molemmat ihmisten tekemiä, molemmissa on vikansa ja vahvuutensa, mutta ne eivät ole yhtä hyviä.
Minulla ei ole omaa lehmää ojassa. Millainen lehmä minulla olisi siellä? Mitä minä siitä hyödyn, jos sinä siirryt Linuxiin? En minä saa siitä mitään provikkaa tai voi myydä sinulle oheiskrääsää sen ohella. Kerro ihmeessä, minkä rotuinen lehmä minulla on ojassa.
"Olen lukenut, kiitos vain kysymästä, ja totean että mielikuvituksesi tekee sinulle tepposia. "
Kerro ihmeessä, mikä noissa väitteissä mielestäsi mättää? Väistelet aika nätisti aihetta. Ylemmässä viestissä kyselin tarkemmin asiasta."En ole puolueeton. Myönnän sen."
No hyvä. Että myönnät.
"On Windowskäyttäjien homma tuoda niitä Windowsin hyviä puolia ja Linuxin huonoja"
No ei. Jos haluat olla vakuuttava ja uskottava, sinun on oltava täysin puolueeton.
"olen pitäytynyt totuudessa"
Jos olet puolueellinen, et voi pitäytyä totuudessa. Et voi pitäytyä totuudessa jos suosit yhtä ja sorrat toista. Totuus ei ole koskaan yksipuolinen eikä puolueellinen. Totuus on kokonaisuus sisältäen kaiken, niin vahvuudet kuin heikkoudetkin. Niin kehumisen kuin kritiikinkin. Molempien käyttöjärjestelmien osalta. Kysymys on siis asenteestasi.
"jos siinä on mutua"
Sehän on pelkkää mutua, alusta loppuun. Kuten itsekin sanoit: "En ole puolueeton. Myönnän sen."
"Siis minkä ihmeen takia, olen muka puolueeton vasta, kun väitän kumpaakin vaihtoehtoa yhtä hyväksi? Sitähän ilmeisesti ajat takaa. Eivät ne ole. Ne ovat molemmat ihmisten tekemiä, molemmissa on vikansa ja vahvuutensa, mutta ne eivät ole yhtä hyviä."
Molemmissa on heikkoutensa ja vahvuutensa. Mutta ei ole olemassa mitään absoluuttista ja ehdotonta faktaa siitä kumpi on parempi. Se mikä sopii yhdelle ei sovi toiselle jne. Se mikä on yhden mielestä parempi, se on toisen mielestä huonompi jne. Mutta nuo ovat vain henkilökohtaisia mielipiteitä, subjektiivisia totuuskäsityksiä, mutua, ennakkoluuloja ja jopa silkkaa tietämättömyyttä ja sen sellaista. Objektiivisesti ja puolueettomasti arvioituna ne siis ovat yhtä hyviä. Tai yhtä huonoja.
"Minulla ei ole omaa lehmää ojassa. Millainen lehmä minulla olisi siellä?"
Kyllä sinulla on. "Lehmäsi" nimi on puolueellinen, linuxia suosiva ja windowsia karsastava. Sitä en tiedä mitä luulet tai haluat puolueellisuudellasi hyötyä. - Penguin
............................. kirjoitti:
"En ole puolueeton. Myönnän sen."
No hyvä. Että myönnät.
"On Windowskäyttäjien homma tuoda niitä Windowsin hyviä puolia ja Linuxin huonoja"
No ei. Jos haluat olla vakuuttava ja uskottava, sinun on oltava täysin puolueeton.
"olen pitäytynyt totuudessa"
Jos olet puolueellinen, et voi pitäytyä totuudessa. Et voi pitäytyä totuudessa jos suosit yhtä ja sorrat toista. Totuus ei ole koskaan yksipuolinen eikä puolueellinen. Totuus on kokonaisuus sisältäen kaiken, niin vahvuudet kuin heikkoudetkin. Niin kehumisen kuin kritiikinkin. Molempien käyttöjärjestelmien osalta. Kysymys on siis asenteestasi.
"jos siinä on mutua"
Sehän on pelkkää mutua, alusta loppuun. Kuten itsekin sanoit: "En ole puolueeton. Myönnän sen."
"Siis minkä ihmeen takia, olen muka puolueeton vasta, kun väitän kumpaakin vaihtoehtoa yhtä hyväksi? Sitähän ilmeisesti ajat takaa. Eivät ne ole. Ne ovat molemmat ihmisten tekemiä, molemmissa on vikansa ja vahvuutensa, mutta ne eivät ole yhtä hyviä."
Molemmissa on heikkoutensa ja vahvuutensa. Mutta ei ole olemassa mitään absoluuttista ja ehdotonta faktaa siitä kumpi on parempi. Se mikä sopii yhdelle ei sovi toiselle jne. Se mikä on yhden mielestä parempi, se on toisen mielestä huonompi jne. Mutta nuo ovat vain henkilökohtaisia mielipiteitä, subjektiivisia totuuskäsityksiä, mutua, ennakkoluuloja ja jopa silkkaa tietämättömyyttä ja sen sellaista. Objektiivisesti ja puolueettomasti arvioituna ne siis ovat yhtä hyviä. Tai yhtä huonoja.
"Minulla ei ole omaa lehmää ojassa. Millainen lehmä minulla olisi siellä?"
Kyllä sinulla on. "Lehmäsi" nimi on puolueellinen, linuxia suosiva ja windowsia karsastava. Sitä en tiedä mitä luulet tai haluat puolueellisuudellasi hyötyä.Jätänpä kommentoimatta muuhun, mutta et edelleenkään ole selittänyt noita lakitupapapereita, tai siis niitä lainauksia, mitä pidät höpönä.
Ai eikun vastaanpoa tähän kuitenkin, liian suuri houkutus...
"Molemmissa on heikkoutensa ja vahvuutensa. Mutta ei ole olemassa mitään absoluuttista ja ehdotonta faktaa siitä kumpi on parempi. Se mikä sopii yhdelle ei sovi toiselle jne. Se mikä on yhden mielestä parempi, se on toisen mielestä huonompi jne. Mutta nuo ovat vain henkilökohtaisia mielipiteitä, subjektiivisia totuuskäsityksiä, mutua, ennakkoluuloja ja jopa silkkaa tietämättömyyttä ja sen sellaista. Objektiivisesti ja puolueettomasti arvioituna ne siis ovat yhtä hyviä. Tai yhtä huonoja."
Eli siis vaikkapa Windows 1.0 on mielestäsi objektiivisesti ja puolueettomasti yhtä hyvä kuin Windows 7? Haluan vain päästä selville ajatuksenjuoksustasi. Kaikki muut väitteet ovat puolueellisia ja tietämättömyyttä ja ennakkoluuloisuutta ja silleen... Olet hassu tyyppi.
Oletan, että mielestäsi on ihan yhtä hyvä olla käymättä töissä, kuin käydä siellä. Ihan yhtä hyvä kuolla kuin elää ja että Bush ja Obama ovat presidentteinä yhtä hyviä. Noin niin kuin objektiivisesti katsottuna, kun eihän ole mahdollista, että toinen on toista parempi.
Jos olen tässä väärässä, selitä miten tuo pätee vain noihin kahteen käyttöjärjestelmään. - Penguin
.................... kirjoitti:
"Mitkä tosiasiat?"
Onko tosiasioita monenkinlaisia? Ovatko ne keskenään ristiriidassa?
"Jos olen samaa mieltä, niin myönnän ne."
Sinun mielipiteilläsi ei ole merkitystä. Ei myöskään minunkaan. Henkilökohtaiset mielipiteet ovat subjetiivisia perustuen mutuun, henkilökohtaisiin mieltymyksiin ja -tottumuksiin, makuasioihin, ennakkoluuloihin, osittain tietämättömyyteen ja harhaluuloihin. Ja kyllä. Myös kokemukseen. Mutta sittenkin vain tosiasioilla on merkitystä.Ilmeisesti paikansin ongelman. Olet erehtynyt jossain välissä polusta, ja luulet olevasi "filosofia ja maailmanrauha" -palstalla. Tämä on "sodat" palsta. Huomaatko eron?
- Mäkkihöperö
................... kirjoitti:
"Ei kai kukaan tuollaista ole harrastanut"
Ei kai kukaan? Tosiaankaan? Nyt sitä ollaan olevinaan niin viatonta kilttiä pilttiä että. Hah!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000041296962
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000040996572
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000040985244
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000040952052
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000041282176
Ja lisääkin löytyy.
Siinä nyt vain ensi alkuun.
Joku muukin on huomannut saman:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000040932388
Microsoft ei ole lähettänyt tänne törkyviestejä, vaan linux -käyttäjät. Sen sinä itsekin tiedät.
"M$n törkeän liiketoiminnan"
Jaha. Mielestäsi siis liiketoiminnan harjoittaminen on törkeää. Heh. Ja Applen toiminta sitten ei ole törkeää? Mikset sitten ole Applea vastaan? Niinpä.>"M$n törkeän liiketoiminnan"
>Jaha. Mielestäsi siis liiketoiminnan harjoittaminen on törkeää.
Äläpäs vääristele sanojani. Olen usein todennut, että minulla ei ole mitään ideologisia pakkomielteitä ohjelmistotuotannon suhteen: sekä avoin lähdekoodi että suljettu kaupallinen kelpaavat. Antaa kaikkien kukkien kukkia ja kukin valitkoon itselleen sopivan.
Mutta siihen vedän rajan, että homman pitää olla reilun pelin ja hyvän kauppiastavan mukaista eli kestää eettisen ja laillisen tarkastelun. Ja siinä M$n kieroilut saavat minut häpeämään heidänkin puolesta, kun itse eivät näytä osaavan. Ei EUkaan niitä miljoonien uhkasakkoja tyhjästä määrännyt.
Lisäperusteita on täälläkin käsitelty usein ja tiivistelmiä löytyy profiilistani. - ???????????????
Mäkkihöperö kirjoitti:
>"M$n törkeän liiketoiminnan"
>Jaha. Mielestäsi siis liiketoiminnan harjoittaminen on törkeää.
Äläpäs vääristele sanojani. Olen usein todennut, että minulla ei ole mitään ideologisia pakkomielteitä ohjelmistotuotannon suhteen: sekä avoin lähdekoodi että suljettu kaupallinen kelpaavat. Antaa kaikkien kukkien kukkia ja kukin valitkoon itselleen sopivan.
Mutta siihen vedän rajan, että homman pitää olla reilun pelin ja hyvän kauppiastavan mukaista eli kestää eettisen ja laillisen tarkastelun. Ja siinä M$n kieroilut saavat minut häpeämään heidänkin puolesta, kun itse eivät näytä osaavan. Ei EUkaan niitä miljoonien uhkasakkoja tyhjästä määrännyt.
Lisäperusteita on täälläkin käsitelty usein ja tiivistelmiä löytyy profiilistani.Mitä nää höpäjät?
Ei tämä ole mikään Barbie-palsta. Sitäpaitsi ensimmäinen vaatimus on että valitaan sopiva nimimerkki ja käytetään samaa nimimerkkiä jatkossa joko rekisteröitynä tai ilman, sellainen on korrektin käytöksen ensimmäinen askel. Sitten voidaan alkaa ehkä keskustelemaan.
"Jos tähän pystyisimme ei sota -palstaa enää tarvittaisikaan. Pyrkikäämme tähän!"
Ja miksi hitossa, tämähän on suomi24:n hauskin palsta? Ja kyllähän täällä tulee paljon asiaa kun vain ruotii tosiasiat sieltä moskan joukosta esiin, hyviä ajatuksia ja näkökulmia ja selvitettäviä asioita jotta saa faktasta kiinni.
Voin kertoa suoraan että näitä sivistyslautakunnan viestejä tulee tänne tasaisin väliajoin mutta täällä ei mikään muutu ja hyvä niin ;)- Penguin
Ihan totta tämäkin. Tuo nimimerkkijuttu olisi ihan ehdoton. Ja sekin vielä, että jos joku käyttää nimimerkkiäsi, vaihda sitä. Liian monta Penttiä täällä.
Niin, ihan hauska palsta tämä on, mutta aika työläs. :P
Vielä puuttuisi se, että joku osaisi selittää, miksi minun kannattaisi vaihtta Windowsiin. - tavallaan..
"Sitäpaitsi ensimmäinen vaatimus on että valitaan sopiva nimimerkki ja käytetään samaa nimimerkkiä jatkossa joko rekisteröitynä tai ilman, sellainen on korrektin käytöksen ensimmäinen askel. "
kukin mielensä mukaan. ei mulla ole sitä vastaan mitään jos jotkut käyttää samoja nickejä, mutta toisaalta kun ei käytä nickiä niin välttää nikkikeskustelun.
tarkoitus ei ole sotia käyttäjistä, vaan käyttöjärjestelmistä.
tuolla asiallisemmilla forumeilla voi sitten kirjoitella rekattuna. - Penguin
tavallaan.. kirjoitti:
"Sitäpaitsi ensimmäinen vaatimus on että valitaan sopiva nimimerkki ja käytetään samaa nimimerkkiä jatkossa joko rekisteröitynä tai ilman, sellainen on korrektin käytöksen ensimmäinen askel. "
kukin mielensä mukaan. ei mulla ole sitä vastaan mitään jos jotkut käyttää samoja nickejä, mutta toisaalta kun ei käytä nickiä niin välttää nikkikeskustelun.
tarkoitus ei ole sotia käyttäjistä, vaan käyttöjärjestelmistä.
tuolla asiallisemmilla forumeilla voi sitten kirjoitella rekattuna.On vaikeaa keskustella kovin pitkälle, kun ei ole aina hajuakaan, puhuuko saman tyypin kanssa kuin viimeksi.
tavallaan.. kirjoitti:
"Sitäpaitsi ensimmäinen vaatimus on että valitaan sopiva nimimerkki ja käytetään samaa nimimerkkiä jatkossa joko rekisteröitynä tai ilman, sellainen on korrektin käytöksen ensimmäinen askel. "
kukin mielensä mukaan. ei mulla ole sitä vastaan mitään jos jotkut käyttää samoja nickejä, mutta toisaalta kun ei käytä nickiä niin välttää nikkikeskustelun.
tarkoitus ei ole sotia käyttäjistä, vaan käyttöjärjestelmistä.
tuolla asiallisemmilla forumeilla voi sitten kirjoitella rekattuna.Jos sitä asiallisuutta haluaa niin kannattaa rekisteröidä asiallinen nikki ja keskustella asiallisesti pysyen asiassa. Aina tulee olemaan örveltäjiä jotka huutelevat väliin perusteettomia typeryyksiä ihan tosimielellä ettei edes huumorilla, sille ei voi mitään eikä millään palstalla. Monilla palstoilla sitä ei vain ehdi huomata kun ne moderoidaan niin nopeasti pois. Täällä se örvellys on varsin sallittua.
Täälläkin kukkii joskus (joskus) myös asiallinen keskustelu mutta kunhan eräs nimimerkki tölväisee poskipaskat väliin niin siitä on sitten asiallisuus kaukana hehe..- ap.
Sellaisesta ei ole ollut kysymyskään.
"Ja miksi hitossa, tämähän on suomi24:n hauskin palsta?"
Sinusta siis tois(t)en pilkkaaminen, vainoaminen, terrorisointi, painostaminen, uhkailu, valehtelu jne on hauskaa? Etkö kykene asialliseen ja rakentavaan keskusteluun, vai pidätkö sitä vain tylsänä?
"Mutta täällä ei mikään muutu"
Ovatko nämä keskustelijat siis täysiä sivsitymättömiä moukkia vailla mitään käytöstapoja? Niinko toivoton on tilanne? Ja sinustako se on hyvä asia? Kyllä tämäkin palsta voi muuttua paremmaksi jos kaikki vain tajuaisivat oman osuutensa ja vastuunsa ja velvollisuutensa palstan siistimisessä ja siistinä pitämisessä. Käyttäjä/itse kukin on se heikoin lenkki tässäkin asiassa. Jokainen on siis itse vastuussa siitä mitä tänne kirjoittaa. Tällä palstalla on 99,9% silkkaa paskaa, ja 0,01% asiaa. Ja sinustako se on hyvä asia? Eikö tuo pitäisi olla toisinpäin? - ..................
Penguin kirjoitti:
On vaikeaa keskustella kovin pitkälle, kun ei ole aina hajuakaan, puhuuko saman tyypin kanssa kuin viimeksi.
"On vaikeaa keskustella kovin pitkälle, kun ei ole aina hajuakaan, puhuuko saman tyypin kanssa kuin viimeksi."
Ei tarvitsekaan tietää kenen kanssa puhuu. Ei ole olennaista eikä ollenkaan välttämätöntä tietää kuka on minkäkin viestin kirjoittanut. Täällähän on tarkoitus se että asiat riitelevät, eivät ihmiset. Koitetaan siksi pysyä asiassa, joka on: käyttöjärjestelmät, ja jätetään ihmiset; tietokoneiden käyttäjät rauhaan. .................. kirjoitti:
"On vaikeaa keskustella kovin pitkälle, kun ei ole aina hajuakaan, puhuuko saman tyypin kanssa kuin viimeksi."
Ei tarvitsekaan tietää kenen kanssa puhuu. Ei ole olennaista eikä ollenkaan välttämätöntä tietää kuka on minkäkin viestin kirjoittanut. Täällähän on tarkoitus se että asiat riitelevät, eivät ihmiset. Koitetaan siksi pysyä asiassa, joka on: käyttöjärjestelmät, ja jätetään ihmiset; tietokoneiden käyttäjät rauhaan.On hyvä tietää kenen kanssa keskustelee jotta ei tarvitse koko ajan toistaa itseään kun kuvittelee keskustelevansa jonkun toisen henkilön kanssa. Sinänsä henkilöllä ei ole mitään väliä mutta ei ole mielekästä keskustella jos ei tiedä mitä on jo sanonut tai jättänyt sanomatta kyseiselle henkilölle, samaa asiaa ja linkkiä saa toistaa oko ajan. Jos sen sijaan muitsaa mitä on kyseisen nimimerkin kanssa keskustellut ei tarvitse arvailla ja toistaa vaan pääsee ikäänkuin asiaan nopeammin. Epäkohteliasta teettää muila ylimääräsitä työtä kirjautumalla eri nimillä keskusteluihin. Tämä on ainakin minun kantani asiaan. Siitä ei synny kunnon keskustelua.
ap. kirjoitti:
Sellaisesta ei ole ollut kysymyskään.
"Ja miksi hitossa, tämähän on suomi24:n hauskin palsta?"
Sinusta siis tois(t)en pilkkaaminen, vainoaminen, terrorisointi, painostaminen, uhkailu, valehtelu jne on hauskaa? Etkö kykene asialliseen ja rakentavaan keskusteluun, vai pidätkö sitä vain tylsänä?
"Mutta täällä ei mikään muutu"
Ovatko nämä keskustelijat siis täysiä sivsitymättömiä moukkia vailla mitään käytöstapoja? Niinko toivoton on tilanne? Ja sinustako se on hyvä asia? Kyllä tämäkin palsta voi muuttua paremmaksi jos kaikki vain tajuaisivat oman osuutensa ja vastuunsa ja velvollisuutensa palstan siistimisessä ja siistinä pitämisessä. Käyttäjä/itse kukin on se heikoin lenkki tässäkin asiassa. Jokainen on siis itse vastuussa siitä mitä tänne kirjoittaa. Tällä palstalla on 99,9% silkkaa paskaa, ja 0,01% asiaa. Ja sinustako se on hyvä asia? Eikö tuo pitäisi olla toisinpäin?taidanpa ottaa oluen*
ap. kirjoitti:
Sellaisesta ei ole ollut kysymyskään.
"Ja miksi hitossa, tämähän on suomi24:n hauskin palsta?"
Sinusta siis tois(t)en pilkkaaminen, vainoaminen, terrorisointi, painostaminen, uhkailu, valehtelu jne on hauskaa? Etkö kykene asialliseen ja rakentavaan keskusteluun, vai pidätkö sitä vain tylsänä?
"Mutta täällä ei mikään muutu"
Ovatko nämä keskustelijat siis täysiä sivsitymättömiä moukkia vailla mitään käytöstapoja? Niinko toivoton on tilanne? Ja sinustako se on hyvä asia? Kyllä tämäkin palsta voi muuttua paremmaksi jos kaikki vain tajuaisivat oman osuutensa ja vastuunsa ja velvollisuutensa palstan siistimisessä ja siistinä pitämisessä. Käyttäjä/itse kukin on se heikoin lenkki tässäkin asiassa. Jokainen on siis itse vastuussa siitä mitä tänne kirjoittaa. Tällä palstalla on 99,9% silkkaa paskaa, ja 0,01% asiaa. Ja sinustako se on hyvä asia? Eikö tuo pitäisi olla toisinpäin?Kyllä täällä on enemmän asiaa kuin tuo 0,01%, sanoisin että ainakin 3% on asiaa ja jos hyväksyy windowskäyttäjien mielipiteet asiaksi niin sitten ehkä jo 3,1% ;D
- toistaakaan..
exergy kirjoitti:
On hyvä tietää kenen kanssa keskustelee jotta ei tarvitse koko ajan toistaa itseään kun kuvittelee keskustelevansa jonkun toisen henkilön kanssa. Sinänsä henkilöllä ei ole mitään väliä mutta ei ole mielekästä keskustella jos ei tiedä mitä on jo sanonut tai jättänyt sanomatta kyseiselle henkilölle, samaa asiaa ja linkkiä saa toistaa oko ajan. Jos sen sijaan muitsaa mitä on kyseisen nimimerkin kanssa keskustellut ei tarvitse arvailla ja toistaa vaan pääsee ikäänkuin asiaan nopeammin. Epäkohteliasta teettää muila ylimääräsitä työtä kirjautumalla eri nimillä keskusteluihin. Tämä on ainakin minun kantani asiaan. Siitä ei synny kunnon keskustelua.
>>On hyvä tietää kenen kanssa keskustelee jotta ei tarvitse koko ajan toistaa itseään kun kuvittelee keskustelevansa jonkun toisen henkilön kanssa.>>
se on juuri tällaisen forumin idea, että jokainen pystyy lukemaan koko keskustelun ja kommentoimaan sopivaan väliin. siksi ei ole mitään syytä toistaa itseään vaikka ei ole varma kenelle on vastaamassa. - muuttaa?
ap. kirjoitti:
Sellaisesta ei ole ollut kysymyskään.
"Ja miksi hitossa, tämähän on suomi24:n hauskin palsta?"
Sinusta siis tois(t)en pilkkaaminen, vainoaminen, terrorisointi, painostaminen, uhkailu, valehtelu jne on hauskaa? Etkö kykene asialliseen ja rakentavaan keskusteluun, vai pidätkö sitä vain tylsänä?
"Mutta täällä ei mikään muutu"
Ovatko nämä keskustelijat siis täysiä sivsitymättömiä moukkia vailla mitään käytöstapoja? Niinko toivoton on tilanne? Ja sinustako se on hyvä asia? Kyllä tämäkin palsta voi muuttua paremmaksi jos kaikki vain tajuaisivat oman osuutensa ja vastuunsa ja velvollisuutensa palstan siistimisessä ja siistinä pitämisessä. Käyttäjä/itse kukin on se heikoin lenkki tässäkin asiassa. Jokainen on siis itse vastuussa siitä mitä tänne kirjoittaa. Tällä palstalla on 99,9% silkkaa paskaa, ja 0,01% asiaa. Ja sinustako se on hyvä asia? Eikö tuo pitäisi olla toisinpäin?se on minusta aivan positiivinen asia, että pääsääntöisesti paska on saatu pysymään tällä yhdellä forumilla.
osoittaa sen että tällekin on tarvetta ja kysyntää.
jos itse kovin ahdistut tämän forumin sisällöstä, pysy toki noilla asiallisemmilla forumeilla.
tietysti voit puolestani myös nousta taistoon tuulimyllyjä vastaan ja yrittää tehdä tästäkin asiallisen forumin, mutta älä nyt suuremmin ainakaan itseesi ota, ellet siinä onnistukaan. - .....................
muuttaa? kirjoitti:
se on minusta aivan positiivinen asia, että pääsääntöisesti paska on saatu pysymään tällä yhdellä forumilla.
osoittaa sen että tällekin on tarvetta ja kysyntää.
jos itse kovin ahdistut tämän forumin sisällöstä, pysy toki noilla asiallisemmilla forumeilla.
tietysti voit puolestani myös nousta taistoon tuulimyllyjä vastaan ja yrittää tehdä tästäkin asiallisen forumin, mutta älä nyt suuremmin ainakaan itseesi ota, ellet siinä onnistukaan.olisi se jos pääsääntöisesti paska olisi pois myös tältä palstalta.
"ja yrittää tehdä tästäkin asiallisen forumin"
En minä siinä yksin tule onnistumaankaan. Onnistumme siinä vain kaikki yhdessä. - ...........
exergy kirjoitti:
Jos sitä asiallisuutta haluaa niin kannattaa rekisteröidä asiallinen nikki ja keskustella asiallisesti pysyen asiassa. Aina tulee olemaan örveltäjiä jotka huutelevat väliin perusteettomia typeryyksiä ihan tosimielellä ettei edes huumorilla, sille ei voi mitään eikä millään palstalla. Monilla palstoilla sitä ei vain ehdi huomata kun ne moderoidaan niin nopeasti pois. Täällä se örvellys on varsin sallittua.
Täälläkin kukkii joskus (joskus) myös asiallinen keskustelu mutta kunhan eräs nimimerkki tölväisee poskipaskat väliin niin siitä on sitten asiallisuus kaukana hehe.."Jos sitä asiallisuutta haluaa niin kannattaa rekisteröidä asiallinen nikki ja keskustella asiallisesti pysyen asiassa"
Ei se yksin onnistu. Ei siinä kukaan yksin onnistukaan. Tämä ei ole yhden miehen sota paskaa vastaan. Jokaista tarvitaan siivoustalkoisiin. C^mon everybody! toistaakaan.. kirjoitti:
>>On hyvä tietää kenen kanssa keskustelee jotta ei tarvitse koko ajan toistaa itseään kun kuvittelee keskustelevansa jonkun toisen henkilön kanssa.>>
se on juuri tällaisen forumin idea, että jokainen pystyy lukemaan koko keskustelun ja kommentoimaan sopivaan väliin. siksi ei ole mitään syytä toistaa itseään vaikka ei ole varma kenelle on vastaamassa.Eli sinusta Neuvostoarmeija-tyyppinen sekava huutoäänestys on parempi kuin muutaman käyttäjän faktoihin pohjautuva perusteellinen keskustelu/väittely? Ettäkö kaikki kiekuvat yhteen ääneen niin että koko aloituksen idea hukkuu ja lopusta tulee taas haukkumispuuroa?
Itse kannatan sitä että keskustelijoita per aloitus on vähemmän mutta keskustelun taso korkeampaa kuin sitä kaikki ohikulkijat huikkaavat jonkun hatusta vedetyn arvionsa asiasta.- ...................
exergy kirjoitti:
Eli sinusta Neuvostoarmeija-tyyppinen sekava huutoäänestys on parempi kuin muutaman käyttäjän faktoihin pohjautuva perusteellinen keskustelu/väittely? Ettäkö kaikki kiekuvat yhteen ääneen niin että koko aloituksen idea hukkuu ja lopusta tulee taas haukkumispuuroa?
Itse kannatan sitä että keskustelijoita per aloitus on vähemmän mutta keskustelun taso korkeampaa kuin sitä kaikki ohikulkijat huikkaavat jonkun hatusta vedetyn arvionsa asiasta."Eli sinusta Neuvostoarmeija-tyyppinen sekava huutoäänestys on parempi kuin muutaman käyttäjän faktoihin pohjautuva perusteellinen keskustelu/väittely? Ettäkö kaikki kiekuvat yhteen ääneen niin että koko aloituksen idea hukkuu ja lopusta tulee taas haukkumispuuroa?"
Juuri sellaista haukkumispuuroa ja huutamistahan täällä nimenomaan on! - ..................
exergy kirjoitti:
On hyvä tietää kenen kanssa keskustelee jotta ei tarvitse koko ajan toistaa itseään kun kuvittelee keskustelevansa jonkun toisen henkilön kanssa. Sinänsä henkilöllä ei ole mitään väliä mutta ei ole mielekästä keskustella jos ei tiedä mitä on jo sanonut tai jättänyt sanomatta kyseiselle henkilölle, samaa asiaa ja linkkiä saa toistaa oko ajan. Jos sen sijaan muitsaa mitä on kyseisen nimimerkin kanssa keskustellut ei tarvitse arvailla ja toistaa vaan pääsee ikäänkuin asiaan nopeammin. Epäkohteliasta teettää muila ylimääräsitä työtä kirjautumalla eri nimillä keskusteluihin. Tämä on ainakin minun kantani asiaan. Siitä ei synny kunnon keskustelua.
Ei ole merkitystä sillä kenen kanssa keskustelee, vaan mistä aiheesta, millä asenteella ja miten keskustelee.
"jotta ei tarvitse koko ajan toistaa itseään"
Ei tarvitse toistaakaan. Ne aikaisemmat viestithän on jo tullut luettua. - Penguin
.................. kirjoitti:
Ei ole merkitystä sillä kenen kanssa keskustelee, vaan mistä aiheesta, millä asenteella ja miten keskustelee.
"jotta ei tarvitse koko ajan toistaa itseään"
Ei tarvitse toistaakaan. Ne aikaisemmat viestithän on jo tullut luettua.Oletko lukenut noita aiempia viestejäni? Väität, tai jos se siis olet sinä tuossa ylempänä, etten perustele väitteitäni? Höpönlöpöä. Jos mutuilen, sanon sen suoraan. Jos väitän jotain, kyllä minulla tuppaa olemaan jotain dokumenttia asiasta.
................... kirjoitti:
"Eli sinusta Neuvostoarmeija-tyyppinen sekava huutoäänestys on parempi kuin muutaman käyttäjän faktoihin pohjautuva perusteellinen keskustelu/väittely? Ettäkö kaikki kiekuvat yhteen ääneen niin että koko aloituksen idea hukkuu ja lopusta tulee taas haukkumispuuroa?"
Juuri sellaista haukkumispuuroa ja huutamistahan täällä nimenomaan on!Kuten huomaat meillä on jo lähes järkevä keskustelu käynnissä ;)
exergy kirjoitti:
Kuten huomaat meillä on jo lähes järkevä keskustelu käynnissä ;)
Parhaimmillaan se keskustelu on silloin kun siinä on vain muutama "kantava" keskustelija eli "sodat" tapauksessa väittelijä ja muut antavat maltillisesti mahdollisia omia kommenttejaan sekään. Silloin kun ollaan asiasta erimieltä menee homma pelkäksi huutamiseksi jos kaikki vain möläyttävät jotakin sekaan. Sen sijaan sellaisessa keskustelussa jossa keskustelijat ovat enimmäkseen samaa mieltä tuo kaikkien kommentointityyli onkin ihan sopiva.
Tämä on kuitenkin sodat-palsta ja onpa täällä monen monta kertaa yritetty saada järjestystä, olen jopa itse esittänyt samansuuntaisisa ajatuksia joskus mutta olen ajan saatossa todennut ettei siitä ole mitään hyötyä. Katso vaikka profiilistani kuinka kauan olen täällä kekkuloinut, mikään ei ole muuttunut ;) Eli ne järkevät keskustelut kuuluvat tuonne käyttöjärjestelmä-kohtaisiin keskusteluihin, voit sielläkin ihan yhtä hyvin kysyä esim. linuxpalstalla että "mitenkäs tämä asia on linuxissa kun se on windowsissa näin". Kun tuollaista kysymystä ei esitä provo-tyyliin niin kyllä siihen saa ihan järkeviä vastauksiakin. Varsinainen väittely kuuluu hoitaa nimenomaan tällä palstalla, siis ideaalitilanne olisi se muutaman keskustelijan väittely mutta käytännössä tämä on juuri sitä neuvostohuutelua. Sille ei voi mitään vaikka ei se mitään kummoista keskustelua olekaan. Mutta kuten totesin kyllä täällä joskus syntyy ihan hyviäkin keskusteluja. Toisaalta taas nuo ylilyönti-jutut ovat monesti vallan hauskaa luettavaa jos ne eivät ole mitään ihan alatyyliä, hauskoja huomioita ja teräviä letkautuksia puolin ja toisin, kyllä näitä on mukava lukea................... kirjoitti:
Ei ole merkitystä sillä kenen kanssa keskustelee, vaan mistä aiheesta, millä asenteella ja miten keskustelee.
"jotta ei tarvitse koko ajan toistaa itseään"
Ei tarvitse toistaakaan. Ne aikaisemmat viestithän on jo tullut luettua.Perustankin homman vähän pidemmälle tähtäimelle kuin yhteen ketjuun. Täällä on nyt jo monta nimimerkkiä joiden kanssa olen keskustellut monesti aikaisemmin joten tiedän suurinpiirtein heidän tilanteensa ja mielipiteensä, keskustelua tai väittelyä on melko helppo jatkaa kun tiedän heistä jo monta asiaa, minun ei tarvitse alkaa selittämään kaikkea uudestaan vaikkei tyyppi olisi käynyt täällä kuukauteen. Jos tällainen vakkari nyt tulisi eri nimimerkillä esittämään tänne tyhmää niin tekisin moninkertaista työtä kun pohjaustaisin väitteitäni hänelle uudempaan kertaan.
Siis teille joilla ei ole mitään perusteluja ja jotka ette viitsi kaivella netistä tietoa ei asialla välttämättä ole merkitystä mutta niille jotka oikeasti yrittävät pitää huolta puheensa faktapohjasta asialla on suurikin merkitys.
Pitkäjänteisyys, pysyvyys, kato eikä mitään minuutin munaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1387715Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde381935Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251900- 911623
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1801555Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104988- 49920
Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik4879Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28820- 33793