Toistaiseksi lomautetun irtisanominen ja työvelvoite

Jos mennään ihan pykälöiden mukaan, irtisanomisajalla olevalla lomautetulla ON työvelvoite ellei toisin sovita. Mikäli työ kuitenkin on luonteeltaan jatkuvaa, ei irtisanomisperustetta ole. Lomautuksen aikana työnantaja voi kutsua työntekijän takaisin 7 päivän varoitusajalla.

Aloittajan tapaus voisi olla täysin laillinen esim. sellaisessa tapauksessa, missä osasto tai tuotantolinja suljetaan ja lomautettu henkilö tarvitaan käytännön toimenpiteisiin pariksi viimeiseksi päiväksi.

Pitää kuitenkin aina muistaa että lomautetulla ei ole itsellään lainkaan irtisanomisaikaa, mikäli töihin paluuseen on yli 7 päivää aikaa, eli täten lomautettu ja irtisanomisajalla oleva (yli 7 pv jäljellä) voi vapaasti ottaa vastaan toisen työn ja aloittaa siellä välittömästi.

.... kirjoitti:

Jos mennään ihan pykälöiden mukaan, irtisanomisajalla olevalla lomautetulla ON työvelvoite ellei toisin sovita. Mikäli työ kuitenkin on luonteeltaan jatkuvaa, ei irtisanomisperustetta ole. Lomautuksen aikana työnantaja voi kutsua työntekijän takaisin 7 päivän varoitusajalla.

Aloittajan tapaus voisi olla täysin laillinen esim. sellaisessa tapauksessa, missä osasto tai tuotantolinja suljetaan ja lomautettu henkilö tarvitaan käytännön toimenpiteisiin pariksi viimeiseksi päiväksi.

Pitää kuitenkin aina muistaa että lomautetulla ei ole itsellään lainkaan irtisanomisaikaa, mikäli töihin paluuseen on yli 7 päivää aikaa, eli täten lomautettu ja irtisanomisajalla oleva (yli 7 pv jäljellä) voi vapaasti ottaa vastaan toisen työn ja aloittaa siellä välittömästi.

Lue lisää

irtisanomiseen!

päättyy kirjoitti:

irtisanomiseen!

Lomautus päättyy samalla kun työsuhde loppuu, mutta tätä edeltää irtisanomistilanteessa irtisanomisaika. Irtisanomisajalla henkilö voi olla samanaikaisesti lomautettuna. Viittasin tähän tilanteeseen, mikä ymmärtääkseni oli alkuperäisen kirjoittajan aihe.

.... kirjoitti:

Lomautus päättyy samalla kun työsuhde loppuu, mutta tätä edeltää irtisanomistilanteessa irtisanomisaika. Irtisanomisajalla henkilö voi olla samanaikaisesti lomautettuna. Viittasin tähän tilanteeseen, mikä ymmärtääkseni oli alkuperäisen kirjoittajan aihe.

Lue lisää

"Eli lomautus loppuu kun työsuhde päättyy."

Minut tahdottaisiin työpaikalle viikon kuluttua kutsumisesta.

Olen kuitenkin lukenut muutamasta lähteestä, että en olisi velvollinen työskentelemään irtisanomisaikana.

1. http://tyoelakelakipalvelu.etk.fi/fi/soveltamisohje/?asiakirjanumero=5059&_navi=ohjeisto&_avaa_koko_ohjeisto=5059 [kohta: Lomautetun työntekijän irtisanominen ja irtisanoutuminen]
2. WSOYpro Työoikeus 2.painos s. 575, Rahakorvaukset "...Työnantaja ei voi edelyttää työntekoakaan vastikkeeksi, koska aikaisemmin tehty lomautus on jo voimassa."

HHSS kirjoitti:

"Eli lomautus loppuu kun työsuhde päättyy."

Minut tahdottaisiin työpaikalle viikon kuluttua kutsumisesta.

Olen kuitenkin lukenut muutamasta lähteestä, että en olisi velvollinen työskentelemään irtisanomisaikana.

1. http://tyoelakelakipalvelu.etk.fi/fi/soveltamisohje/?asiakirjanumero=5059&_navi=ohjeisto&_avaa_koko_ohjeisto=5059 [kohta: Lomautetun työntekijän irtisanominen ja irtisanoutuminen]
2. WSOYpro Työoikeus 2.painos s. 575, Rahakorvaukset "...Työnantaja ei voi edelyttää työntekoakaan vastikkeeksi, koska aikaisemmin tehty lomautus on jo voimassa."

Lue lisää

vai luuletko ihan tosissaan jos irtisanotaan voi mennä bubiin ja palkka juoksee.älä nyt naurata.kokeile miten käy äläkä valita sitten täällä:=)

tarvitse maksaa myöskään pa... kirjoitti:

vai luuletko ihan tosissaan jos irtisanotaan voi mennä bubiin ja palkka juoksee.älä nyt naurata.kokeile miten käy äläkä valita sitten täällä:=)

Pointti kysymyksessä on se, että mihin olet oikeutettu. Olen kysynyt asiaa usealta lakimieheltä ja heille asia ei ole mitenkään selviö. Lain tulkinta voi olla kumpaan suuntaan tahansa. (Koska laki on hieman epäselvä tältä osin)

Laissa sanotaan että irtisanotulle on maksettava irtisanomisajan palkka, mutta sen vastiikkeellisuudesta ei sanota mitään. Ja jos henkilö on lomautettu = ei ole töitä mitä tehdä (vaikka tosiallisesti työnantaja haluaa säästää palkkakustannuksissa) niin miten ihmeessä yhtäkkiä onkin töitä kun irtisanotaan. Oliko lomautus sitten tosiasiallisesti aiheeton? Toki kaikki haluavata rahalleen vastinetta, mutta se ei ole tässä pointti.

Pointti on se, että onko lomautettuna olleella yhtäkkiä työvelvoite kun hänet päätetään irtisanoa. Toki kutsumenetellyssä on vähintään noudatettava 7. päivän kutsuaikaa.

Ongelmalliseksi tämän tekee se, että muutamat johtavat työsopimusoppaat ovat muutamassa sivulauseessa maininneet että työvelvoitetta ei ole. Miksi näin on niihin kirjoitettu jää epäselväksi.

Tosiasiallisesti pitäisi vain testata ja kieltäytyä menemästä töihin ja toivoa, että oikeuteen joudutaan. Siinähän sitten saataisiin ennakkotapaus.

se että mitkä on oikeudet kirjoitti:

Pointti kysymyksessä on se, että mihin olet oikeutettu. Olen kysynyt asiaa usealta lakimieheltä ja heille asia ei ole mitenkään selviö. Lain tulkinta voi olla kumpaan suuntaan tahansa. (Koska laki on hieman epäselvä tältä osin)

Laissa sanotaan että irtisanotulle on maksettava irtisanomisajan palkka, mutta sen vastiikkeellisuudesta ei sanota mitään. Ja jos henkilö on lomautettu = ei ole töitä mitä tehdä (vaikka tosiallisesti työnantaja haluaa säästää palkkakustannuksissa) niin miten ihmeessä yhtäkkiä onkin töitä kun irtisanotaan. Oliko lomautus sitten tosiasiallisesti aiheeton? Toki kaikki haluavata rahalleen vastinetta, mutta se ei ole tässä pointti.

Pointti on se, että onko lomautettuna olleella yhtäkkiä työvelvoite kun hänet päätetään irtisanoa. Toki kutsumenetellyssä on vähintään noudatettava 7. päivän kutsuaikaa.

Ongelmalliseksi tämän tekee se, että muutamat johtavat työsopimusoppaat ovat muutamassa sivulauseessa maininneet että työvelvoitetta ei ole. Miksi näin on niihin kirjoitettu jää epäselväksi.

Tosiasiallisesti pitäisi vain testata ja kieltäytyä menemästä töihin ja toivoa, että oikeuteen joudutaan. Siinähän sitten saataisiin ennakkotapaus.

Lue lisää

ja mikä on työntekijän työmotivaatio tällaisessa tilanteessa, kun työpanostani ei kerran tarvita, olen irtisanottu, työnantaja ei voi ottaa tilalleni uutta työntekijää, jne? Siksi usein annetaan irtisanomis ilmoitus ilman työvelvoitetta!

on velvollisuus tulla töihin kun töitä tarjotaan (karenssin uhalla) PISTE

Onko tälle tiedolle mitään lähdettä ? Kun on kahdenlaista kantaa liikkeellä.

kk kirjoitti:

Onko tälle tiedolle mitään lähdettä ? Kun on kahdenlaista kantaa liikkeellä.

... lähinnä siis tuolle työvelvoitteelle

kk kirjoitti:

... lähinnä siis tuolle työvelvoitteelle

Jos on lomautettuna toistaiseksi ja työnantaja irtisanoo lomautuksen kestettyä alle 200 päivää. Onko tällöin työntekijällä työntekovelvoite?

Eikö lomautus ole tällöin ollut perusteeton, jos töitä kuitenkin löytyy irtisanomisajaksi?

Onko kukaan löytänyt lakipykäliä mistä asia ilmenee selvästi? Paljon löytyy mutu-tietoutta.

deuterium kirjoitti:

Jos on lomautettuna toistaiseksi ja työnantaja irtisanoo lomautuksen kestettyä alle 200 päivää. Onko tällöin työntekijällä työntekovelvoite?

Eikö lomautus ole tällöin ollut perusteeton, jos töitä kuitenkin löytyy irtisanomisajaksi?

Onko kukaan löytänyt lakipykäliä mistä asia ilmenee selvästi? Paljon löytyy mutu-tietoutta.

Lue lisää

Ilmeisesti on... mutta monessa yrityksessä ei ole työvelvoitetta, koska ei välttämättä ole järkevää ottaa tälläistä henkilöä enään töihin. Tuossa on vain tuo 200 päivän sääntö voimassa.

heikkiv2 kirjoitti:

Ilmeisesti on... mutta monessa yrityksessä ei ole työvelvoitetta, koska ei välttämättä ole järkevää ottaa tälläistä henkilöä enään töihin. Tuossa on vain tuo 200 päivän sääntö voimassa.

Lue lisää

Jos lomautus on kestänyt alle 200 päivää ja työnantaja kutsuu takaisin töihin, on sinne myös mentävä. Nimittäin jos et mene seitsemän päivän kuluttua töihin, työnantaja saa irtisanoa sinut ilman irtisanomisaikaa ja tämä tarkoittaa tietysti sitä, ettet saa irtisanomisajan palkkaakaan. Työnantajalla on oikeus saada vastiketta maksamalleen irtisanomisajan palkalle, joten työntekijä voidaan kutsua ensin takaisin töihin ja sen jälkeen antaa irtisanomiskirje käteen. Tällöin työntekijä tekee töitä sen irtisanomisajan ja lähtee kun irtisanomisaika on päättynyt.
"Jos on lomautettuna toistaiseksi ja työnantaja irtisanoo lomautuksen kestettyä alle 200 päivää. Onko tällöin työntekijällä työntekovelvoite?

Eikö lomautus ole tällöin ollut perusteeton, jos töitä kuitenkin löytyy irtisanomisajaksi? "

Työntekijällä on työntekovelvoite, tietystikin. Lomautus on ollut sillä hetkellä kun se on toimeenpantu täysin perusteltu, tilanne voi muuttua ja itse kun olen työnantaja, tekisin juuri näin, että töihin irtisanomisajaksi. Miksi ihmeessä on vallalla käsitys, että ainoastaan työnantajalla on velvollisuuksia ja työntekijällä pelkästään oikeuksia?

Älyhoi! kirjoitti:

Jos lomautus on kestänyt alle 200 päivää ja työnantaja kutsuu takaisin töihin, on sinne myös mentävä. Nimittäin jos et mene seitsemän päivän kuluttua töihin, työnantaja saa irtisanoa sinut ilman irtisanomisaikaa ja tämä tarkoittaa tietysti sitä, ettet saa irtisanomisajan palkkaakaan. Työnantajalla on oikeus saada vastiketta maksamalleen irtisanomisajan palkalle, joten työntekijä voidaan kutsua ensin takaisin töihin ja sen jälkeen antaa irtisanomiskirje käteen. Tällöin työntekijä tekee töitä sen irtisanomisajan ja lähtee kun irtisanomisaika on päättynyt.
"Jos on lomautettuna toistaiseksi ja työnantaja irtisanoo lomautuksen kestettyä alle 200 päivää. Onko tällöin työntekijällä työntekovelvoite?

Eikö lomautus ole tällöin ollut perusteeton, jos töitä kuitenkin löytyy irtisanomisajaksi? "

Työntekijällä on työntekovelvoite, tietystikin. Lomautus on ollut sillä hetkellä kun se on toimeenpantu täysin perusteltu, tilanne voi muuttua ja itse kun olen työnantaja, tekisin juuri näin, että töihin irtisanomisajaksi. Miksi ihmeessä on vallalla käsitys, että ainoastaan työnantajalla on velvollisuuksia ja työntekijällä pelkästään oikeuksia?

Lue lisää

"Työnantajalla on oikeus saada vastiketta maksamalleen irtisanomisajan palkalle, joten työntekijä voidaan kutsua ensin takaisin töihin ja sen jälkeen antaa irtisanomiskirje käteen."

Kysyjä kysyi eri asiaa. Kuvaamassasi tilanteessa työnantaja on kutsunut työntekijän töihin ja sitten vasta irtisanonut työsopimuksen. Se ei ole lomautuksen aikana irtisanomista - etenkin jos loppuajan työ on täysipäiväistä ja jos töitä todella riittää. Vaikea kuvitella että tällainen lomautusajan jälkeinen täysipäiväinen työtilanne todellisuudessa tapahtuisi kuin vain harvoin (ja joka yhtäkkiä alkaisi ja kestäisikin vain irtisanomisajan lopun). Lisäksi työnantaja joutuisi tässä tilanteessa maksamaan lomakorvauksen ja lomarahankin (riippuen TES:sta).

200 päivän ylittäneestä lomautuksesta irtisanoutumisesta ei seuraa karenssia, vaan se on käypä syy irtisanoutua jo TE-toimistonkin vielestä. Ennen kuin 200 päivää on kulunut irtisanoutuessa sen sijaan saa karenssin. 200 päivää on raja myös sille, jonka jälkeen työnantaja joutuu maksamaan korvauksia eli irtisanomisajan palkan yksiselitteisesti vailla työvelvoitteita.