Sähköauton tulevaisuus

Ministeri Lehtomäki maalaili eilen sähköautolle ruusuista tulevaisuutta. Alla kerrotaan, miksi se ei olekaan niin ruusuista:

http://zulublogi.blogspot.com/
12537
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Blogista:
> Jos autolla haluttaisiin ajaa 100 km yhtäjaksoisesti,
> vaadittava ampeerituntimäärä olisi 100 Ah (@ 120 V), johon
> tarvittaisiin 20 kappaletta 12 V:n ja 50 Ah:n lyijyakkuja.

Hienoa sinänsä, mutta mikä pakottaa käyttämään painavaa, tilaavievää ja (kuten blogissakin huomautetaan) huonolaatuista lyijyakkua? Syy: raha.

Toisaalta. Jos autosta jätettäisiin polttomoottori, vaiheisto, akselit, jne. pois, säästyisi siinä jonkin verran rahaa. Osa tietysti kuluisi, kun jokaiseen pyörään asennettaisiin moottorit (neliveto on luonteva vaihtoehto sähköautoon), mutta veikkaisin, että silti jäisi yli rahaa akkujen sijoittelua varten.

Noo, pelkkiin akkuihin luottavaa sähköautoa tuskin Lehtomäkikaan on haikaillut ihan heti, vaan vaikkapa vetykennostosta virtansa saavaa mallia - vähän akkuja toki keräämässä esim. jarrutuksista saatavaa energiaa talteen.

Ja huppista, katosi pohja koko kirjoitukselta. Polttokennonhan voi vaihtaa huoltoasemalla helpostikin, kestää suurin piirtein yhtä kauan kuin tankkaus nykyään...

Toki aluksi kalliimpaa, mutta edut olisivat kiistattomat. Eiköhän tuo ala 2020 yleistymään tekniikkana.

Äänestä
  • omaamatta edes perustietoja ja antaa väärää infoa pokkana. Olisin tuosta akustosta korjannut että jos pistetään vaikka 7kpl 12V:n ja 220Ah:n huoltovapaita lyijyakkuja niin sähköä on kyydissä jo 18,5kWh. Akut painavat 60kg kpl eli 420kg. Pelkästään muuttamalla p-moottoriauto sähköautoksi lähtee painosta pois polttomoottori apulaitteineen joka edustaa 150-300kg eli painonlisäystä ei tulekaan kovin paljon, ehkä tavallaan yksi ylimääräinen henkilö kyydissä. Ja vaikka tankki jäisi paikalleen on siellä p-moottoriautossa polttoainetta 0-80kg tilanteesta riippuen.

    Jos 16A:n paukkujen takaa akut ladataan tyhjästä täydeksi (aika harvoin, yleensä eivät käytännössä ole kuivat) niin se kestää 18,5kWh/3,2kWh=5,8h ja siitä latauksen hyötysuhteen heikkeneminen pois tekee 6,5h. 16A:n sulakkeista saa periaatteessa 3,6kW mutta käytännössä jatkuvaa 3,2kW (14A) minkä mukaan laskettu.
    Edellämainittu vain esimerkiksi kuinka halvoilla lyijyakuillakin tulee toimeen. Lyijyakku on lisäksi lähes kokonaan kierrätettävää materiaalia (95%) joten yllättävää kyllä luontoystävällinen.
    Itselläni sijoiteltu siten että kolme akkua on konehuoneessa ja neljä takapenkin alla. Ihan hyvä painonjakauma.

    Kaikkia kummia kirjoituksia on tullut luettua aiheeseen liittyen vaikka on aika yksinkertaista systeemiä ihan kansakoulupohjallakin.

    Äänestä

  • tuossa jutussa kirjoitti:

    omaamatta edes perustietoja ja antaa väärää infoa pokkana. Olisin tuosta akustosta korjannut että jos pistetään vaikka 7kpl 12V:n ja 220Ah:n huoltovapaita lyijyakkuja niin sähköä on kyydissä jo 18,5kWh. Akut painavat 60kg kpl eli 420kg. Pelkästään muuttamalla p-moottoriauto sähköautoksi lähtee painosta pois polttomoottori apulaitteineen joka edustaa 150-300kg eli painonlisäystä ei tulekaan kovin paljon, ehkä tavallaan yksi ylimääräinen henkilö kyydissä. Ja vaikka tankki jäisi paikalleen on siellä p-moottoriautossa polttoainetta 0-80kg tilanteesta riippuen.

    Jos 16A:n paukkujen takaa akut ladataan tyhjästä täydeksi (aika harvoin, yleensä eivät käytännössä ole kuivat) niin se kestää 18,5kWh/3,2kWh=5,8h ja siitä latauksen hyötysuhteen heikkeneminen pois tekee 6,5h. 16A:n sulakkeista saa periaatteessa 3,6kW mutta käytännössä jatkuvaa 3,2kW (14A) minkä mukaan laskettu.
    Edellämainittu vain esimerkiksi kuinka halvoilla lyijyakuillakin tulee toimeen. Lyijyakku on lisäksi lähes kokonaan kierrätettävää materiaalia (95%) joten yllättävää kyllä luontoystävällinen.
    Itselläni sijoiteltu siten että kolme akkua on konehuoneessa ja neljä takapenkin alla. Ihan hyvä painonjakauma.

    Kaikkia kummia kirjoituksia on tullut luettua aiheeseen liittyen vaikka on aika yksinkertaista systeemiä ihan kansakoulupohjallakin.

    Heh, yx nettiviisas selittää, että polttokennoauto "tankataan" vaihtamalla polttokennot ja toinen, että 18,4 kW energiamäärä onpi mainiosti autoiluun riittävä.

    Juu, mutku satasen nopeudessa ajovastusten voittamiseen menee joku 15 kW eikä akkuja kehtaa purkaa täysin tyhjiksi, niin todelliset ajokilometrit max. 100 km maantieajoa. Sitten pidetäänkin 6,5 h kaffepaussi akkuja "tankattaessa". Paitsi että pääsi "kansakoulupo(h)jalta" unohtumaan, ettei hyötysuhde ole ikinä 100 %, joten lataukseen meneekin vielä pari tuntia enemmän.

    Jossain suurkaupungissa sähköautosta voisi toimia (jos / kun sen saisi aina parkkipaikoilla tökkeliin kiinni) ja siitä olisi hyötyäkin = energiantuotannon päästöjen siirtyminen keskustan ulkopuolelle. Mutta Suomessa... ei mitään järkeä!

    Äänestä

  • asiantuntemuksesta kirjoitti:

    Heh, yx nettiviisas selittää, että polttokennoauto "tankataan" vaihtamalla polttokennot ja toinen, että 18,4 kW energiamäärä onpi mainiosti autoiluun riittävä.

    Juu, mutku satasen nopeudessa ajovastusten voittamiseen menee joku 15 kW eikä akkuja kehtaa purkaa täysin tyhjiksi, niin todelliset ajokilometrit max. 100 km maantieajoa. Sitten pidetäänkin 6,5 h kaffepaussi akkuja "tankattaessa". Paitsi että pääsi "kansakoulupo(h)jalta" unohtumaan, ettei hyötysuhde ole ikinä 100 %, joten lataukseen meneekin vielä pari tuntia enemmän.

    Jossain suurkaupungissa sähköautosta voisi toimia (jos / kun sen saisi aina parkkipaikoilla tökkeliin kiinni) ja siitä olisi hyötyäkin = energiantuotannon päästöjen siirtyminen keskustan ulkopuolelle. Mutta Suomessa... ei mitään järkeä!

    Stadin entisten johdinbussien tapaan voisi olla johtimia monilla teillä, niin sieltä voisi aina välillä latailla samalla kun ajelee.

    Äänestä

  • johdin kirjoitti:

    Stadin entisten johdinbussien tapaan voisi olla johtimia monilla teillä, niin sieltä voisi aina välillä latailla samalla kun ajelee.

    rahaa... voipi olla tyyris toteuttaa, edes suurimpiin kaupunkeihimme...

    Ja viehän se valtavan määrän energiaa pitää autossa tupa lämmänä... ellei sitten vuorata eristeellä ja lämpölasit ikkunoiks:)

    Äänestä

  • tuossa jutussa kirjoitti:

    omaamatta edes perustietoja ja antaa väärää infoa pokkana. Olisin tuosta akustosta korjannut että jos pistetään vaikka 7kpl 12V:n ja 220Ah:n huoltovapaita lyijyakkuja niin sähköä on kyydissä jo 18,5kWh. Akut painavat 60kg kpl eli 420kg. Pelkästään muuttamalla p-moottoriauto sähköautoksi lähtee painosta pois polttomoottori apulaitteineen joka edustaa 150-300kg eli painonlisäystä ei tulekaan kovin paljon, ehkä tavallaan yksi ylimääräinen henkilö kyydissä. Ja vaikka tankki jäisi paikalleen on siellä p-moottoriautossa polttoainetta 0-80kg tilanteesta riippuen.

    Jos 16A:n paukkujen takaa akut ladataan tyhjästä täydeksi (aika harvoin, yleensä eivät käytännössä ole kuivat) niin se kestää 18,5kWh/3,2kWh=5,8h ja siitä latauksen hyötysuhteen heikkeneminen pois tekee 6,5h. 16A:n sulakkeista saa periaatteessa 3,6kW mutta käytännössä jatkuvaa 3,2kW (14A) minkä mukaan laskettu.
    Edellämainittu vain esimerkiksi kuinka halvoilla lyijyakuillakin tulee toimeen. Lyijyakku on lisäksi lähes kokonaan kierrätettävää materiaalia (95%) joten yllättävää kyllä luontoystävällinen.
    Itselläni sijoiteltu siten että kolme akkua on konehuoneessa ja neljä takapenkin alla. Ihan hyvä painonjakauma.

    Kaikkia kummia kirjoituksia on tullut luettua aiheeseen liittyen vaikka on aika yksinkertaista systeemiä ihan kansakoulupohjallakin.

    Tuo auto on pommi.

    Äänestä

  • asiantuntemuksesta kirjoitti:

    Heh, yx nettiviisas selittää, että polttokennoauto "tankataan" vaihtamalla polttokennot ja toinen, että 18,4 kW energiamäärä onpi mainiosti autoiluun riittävä.

    Juu, mutku satasen nopeudessa ajovastusten voittamiseen menee joku 15 kW eikä akkuja kehtaa purkaa täysin tyhjiksi, niin todelliset ajokilometrit max. 100 km maantieajoa. Sitten pidetäänkin 6,5 h kaffepaussi akkuja "tankattaessa". Paitsi että pääsi "kansakoulupo(h)jalta" unohtumaan, ettei hyötysuhde ole ikinä 100 %, joten lataukseen meneekin vielä pari tuntia enemmän.

    Jossain suurkaupungissa sähköautosta voisi toimia (jos / kun sen saisi aina parkkipaikoilla tökkeliin kiinni) ja siitä olisi hyötyäkin = energiantuotannon päästöjen siirtyminen keskustan ulkopuolelle. Mutta Suomessa... ei mitään järkeä!

    vaikka tuon kohdan "Paitsi että pääsi "kansakoulupo(h)jalta" unohtumaan, ettei hyötysuhde ole ikinä 100 %, joten lataukseen meneekin vielä pari tuntia enemmän" mistä huomaa että edellistä viestiä ei ole osattu lukea ennenkun uskonnollisessa hurmoksessa puhutaan potaskaa. Jännä että simppelit asiat aiheuttavat tällaisen reaktion. Syynä kai jonkinlainen kateus.

    Äänestä

  • finnbulli kirjoitti:

    Tuo auto on pommi.

    käsittämätön. Ollaanko kehitysmaassa?

    Äänestä

sähköautouskonnolliset maan rakoon.
Sähköauto ei pelasta autoilua maailmalla, raakaaineet eivät riitä vaikka mitä tekisi.

Vety on ainoa mahdollisuus mutta epäilen, tuskin läpimurto tulee tarpeeksi nopeasti. Toisaalta on menty eteenpäin jonkun verran vedyn varastointitekniikassa.

Tässä taulukko sähkön kulutuksesta todellisessa autossa, (sähköautoilun keskustelupalsta Ruotsissa).(Mil on 10 km.)

>Även om jag inte kör en Clio så tänkte jag passa på att dela med mig av lite erfarenheter från mitt elbilskörande sedan jag införskaffade lilla Eloise (Citroën Saxo) i april förra året.

Medelförbrukning (laddad energi) per mil och månad enligt nedan:

MAJ08: 1,93 kWh/mil
JUN08: 1,94 kWh/mil
JUL08: 2,16 kWh/mil
AUG08: 2,07 kWh/mil
SEP08: 2,07 kWh/mil
OKT08: 2,18 kWh/mil
NOV08: 2,22 kWh/mil
DEC08: 2,46 kWh/mil

Äänestä
  • Onhan näitä toimiviakin ratkaisuja

    esim. www.teslamotors.com

    Onko myöskään paljon vaihtoehtoja sitten kun öljyn tuotanto jää taas jälkeen kysynnästä. Nykyinen lama pitää polttoaineen hinnan alhaalla, mutta kun tästä päästään niin tilanne muuttuu dramaattisesti. Silloin paras vaihtoehto lienee siirtyä sähköautoiluun. Tod. näköisesti tekniikkakin on sitten jo halvempaa ja kehittyneempää. Enkä muuten usko, että auton sisätilan lämmitys tulee olemaan ongelma. Voidaanhan esim. parantaa ohjaamon lämmöneristystä, silloin tehontarve saadaan helposti esim. alle 500 wattiin.

    Äänestä

  • ja selitä sitten kirjoitti:

    Onhan näitä toimiviakin ratkaisuja

    esim. www.teslamotors.com

    Onko myöskään paljon vaihtoehtoja sitten kun öljyn tuotanto jää taas jälkeen kysynnästä. Nykyinen lama pitää polttoaineen hinnan alhaalla, mutta kun tästä päästään niin tilanne muuttuu dramaattisesti. Silloin paras vaihtoehto lienee siirtyä sähköautoiluun. Tod. näköisesti tekniikkakin on sitten jo halvempaa ja kehittyneempää. Enkä muuten usko, että auton sisätilan lämmitys tulee olemaan ongelma. Voidaanhan esim. parantaa ohjaamon lämmöneristystä, silloin tehontarve saadaan helposti esim. alle 500 wattiin.

    Sähköauto EI pelasta autoilua maailmalla, harva täällä pystyy ajettelemaan sillä tasolla, aivot lian pienet.

    Äänestä

kulkupeli

Äänestä

Kommentoi aloitusta


äåpilp kirjoitti:

Ministeri Lehtomäki maalaili eilen sähköautolle ruusuista tulevaisuutta. Alla kerrotaan, miksi se ei olekaan niin ruusuista:

http://zulublogi.blogspot.com/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu