Lex Nokia

työntekijät kuluttavat työaikaansa väärin.

Olen ollut yrittäjä ja kännykkälaskut olivat sitä luokkaa alkuun että piti pitää oikein sotapalaveri, sitten tehtiin sopimus, molempia tyydyttävä tasarahan maksoin ja loput palkasta!
On työnantajakin rehellinen jos hänelle ollaan rehellisiä.
Kyllä sitä 'palkanlisää' yritetään kaikella tapaa, Nokialla oikeat tavoitteet.

Eihän siinä puhuta, että laki koskisi vain työnantajan koneella tehtyjä harhailuja (vaikkapa keskustelupalstoille). Jos työnantaja pelkää tietoja valuvan ja haluaa oikeuden valvoa alaistensa touhuja, kaiketi hän voi valvoa myös kotikoneita.

Luulen tässä olevan koiran haudattuna.

Maalaismies* kirjoitti:

Eihän siinä puhuta, että laki koskisi vain työnantajan koneella tehtyjä harhailuja (vaikkapa keskustelupalstoille). Jos työnantaja pelkää tietoja valuvan ja haluaa oikeuden valvoa alaistensa touhuja, kaiketi hän voi valvoa myös kotikoneita.

Luulen tässä olevan koiran haudattuna.

Lue lisää

Kyllähän yhteiskuntiakin pitäisi voida suojata vaikkapa terroristien taí rikollisliigojen toiminnoilta.

Kaikilla pitäisi olla samat vapaudet, kaikki eivät kuitenkaa osaa vapauksiaan käyttää oikein!

Nykyisin kirjoitti:

työntekijät kuluttavat työaikaansa väärin.

Sairaanhoitajistakin on tullut koneenhoitajia ja aikaon pois potilaan vierestä. Tietokone on työväline, mutta valitettavasti sitä käytetään muuhunkin, samoin kuin työvälineenä olevaa kännykkää.

Näiden muutamien epärehellisten takia se sitten rajataan kaikilta.
Sepä se eivät kaikki pääse salaisiin tiedostoihin, vaan monien mutkien kautta voi onnistua, rangastus tavallaan vain muutamille, lex kaikille!

*monalisa* kirjoitti:

Näiden muutamien epärehellisten takia se sitten rajataan kaikilta.
Sepä se eivät kaikki pääse salaisiin tiedostoihin, vaan monien mutkien kautta voi onnistua, rangastus tavallaan vain muutamille, lex kaikille!

Lue lisää

Viime aikoina on Nokialle, niin kuin muihinkin yrityksiin, tullut paljon ukomaalaisia ammattitaitoisa työntekijöitä, joiden yhteyksistä koti- tai kansainvälisiin verkostoihin ei ole tietoa. Eihän täällä tiedetä heidän todellista taustoistaankaan kovin paljoa.
Ehkä sekin pelottaa.

Eräs viimeisimmistä työaskareista oli kustannusstandardien laatiminen eräälle ulkomaalaisomistuksessa olevalle suomalaisyritykselle.

Tuotantoa oli vain viidesä maassa ja markkinat hyvin rajalliset.
Tuote itsessään ei edustanut korkeaa teknologiaa.
Yksinkertaisen terästuotteen laatutasoissa oli eroja valmistajamaiden kesken.

Tehdessäni muutaman kuukauden määräaikaisen sopimuksen sitouduin samalla olemaan kahteen vuoteen kilpailijan palvelukseen.

Tehtaan ovet olivat lukossa.
Sisään pääsi ainoastaan kutsusta ja kamerat ja kännykät oli jätettävä ulkopuolelle.

Minusta toiminta oli täysin normaalia vaikkakin hieman huvittavaa.
Kuuluu omistajan oikeuksiin!

Kyllä kai valitsemamme kansanedustaja osaavat jotakin.
Avoimmuus päätöksenteossa on tietysti tärkeä mutta sitähän voidaan vaatia ja saadakin.

Suuryritys voi pienellä paikkakunnalla sanoa: Tehkää niinkuin haluan tai vien "paijani" pois. Tuollainenkin on väärä keino mutta minkäs teet.

Jos Nokia kokee tietoturvansa vaarantuvan, se siirtyy turvallisempaan maahan.

Sodan jälkeen Moskovasta käsin saneltiin laki ´sotarikollisten´ tuomitsemista varten, koska sellaista ei Suomen laissa ollut.

Sotarikolliset eivät olleet tehneet mitään laitonta.

Niin se menee.

Kai nyt on rajaa mitä kotikoneilla tehdään ne ovat jokaisen yksityiskäyttöä.
Nokialla aivan omat ohjemat räätälityönä tehdyt, ja se varmasti koskee näitä sähköposteja, harvan firman ohjelmiin pääsee kotikoneilta, paitsi yleisille osastoille. Toiminnat kuuluu olla salattuja.
Eduskunnalla ja vaaleilla ei liene pienintäkään osuutta asiaan mikäli eivät ole mokanneet.

Laajenemistaan kirjoitti:

Kai nyt on rajaa mitä kotikoneilla tehdään ne ovat jokaisen yksityiskäyttöä.
Nokialla aivan omat ohjemat räätälityönä tehdyt, ja se varmasti koskee näitä sähköposteja, harvan firman ohjelmiin pääsee kotikoneilta, paitsi yleisille osastoille. Toiminnat kuuluu olla salattuja.
Eduskunnalla ja vaaleilla ei liene pienintäkään osuutta asiaan mikäli eivät ole mokanneet.

Lue lisää

Kotona on kotikone, jokaisen omia harrastuksia varten ja työssä on työkone töitä varten.

Samaa mieltä!

Vielä työajan ja työvälineen käytöstä.

Loppuvuodet ennen eläköitymistäni tein töitä muutamalle PK-yritykselle.

Ennen kännykkäaikaa, hankin ensimmäisen vasta 1977, sovin kunkin työnantajan kanssa puhelimen käytöstä siten että soitan kerran päivässä yhden,lyhyehkön yhteydenpitopuhelun kotiini.

Muut puhelut, vuoden mittaan useampia asiointipuheluja Espanjaan, tarjouduin maksamaan mutta jokainen työnantaja kuittasi sen luontaisetuihin kuuluvaksi.

Eräässä työpaikassani onnistuivat kaksi komennusmiestä aikaansaamaan yhdellä laskutusjaksolla noin 13000mk:n seksipuhelulaskun koska näille asuntovaunuasukeille oli annettu avaimet sosiaalitilojen käyttöä (pesua) varten.

Kun tolkkua ei ole niin etuudet katoavat!

tepposet kirjoitti:

Samaa mieltä!

Vielä työajan ja työvälineen käytöstä.

Loppuvuodet ennen eläköitymistäni tein töitä muutamalle PK-yritykselle.

Ennen kännykkäaikaa, hankin ensimmäisen vasta 1977, sovin kunkin työnantajan kanssa puhelimen käytöstä siten että soitan kerran päivässä yhden,lyhyehkön yhteydenpitopuhelun kotiini.

Muut puhelut, vuoden mittaan useampia asiointipuheluja Espanjaan, tarjouduin maksamaan mutta jokainen työnantaja kuittasi sen luontaisetuihin kuuluvaksi.

Eräässä työpaikassani onnistuivat kaksi komennusmiestä aikaansaamaan yhdellä laskutusjaksolla noin 13000mk:n seksipuhelulaskun koska näille asuntovaunuasukeille oli annettu avaimet sosiaalitilojen käyttöä (pesua) varten.

Kun tolkkua ei ole niin etuudet katoavat!

Lue lisää

Noin se käy... mutta puhelimen omistajalla on oikeus tilata soittolistat, niistä se selviää... varmasti, minullekin väitettiin että joku soittaa salaa, höpsis!

*monalisa* kirjoitti:

Noin se käy... mutta puhelimen omistajalla on oikeus tilata soittolistat, niistä se selviää... varmasti, minullekin väitettiin että joku soittaa salaa, höpsis!

Minusta tuntuu ettei Nokian hihnalla työskentelevä ehdi keskustelupalstoille kirjoitella enkä usko että siitä on kysymys. Voidaanhan niin puhelin- kuin mailliikenteen määrää valvoa menemättä tunnistetietoihin sisälle.

Nokian uhkauksesta käy ainakin selville se, että heidän tiedossaan on maita, joissa Lex Nokian kaltaisia lakeja ei edes suunnitella.

Onhan vaitiolovelvoitteita työssä kuin työssä. Varmasti ihmiset suojelevat työpaikkojaan turhia höpinöitä välttämällä. Mahdoton tietää mistä perimmiltään on kysymys. Jotain häikkää siinä on kun alan professori tuomitsee lain.

tepposet kirjoitti:

Samaa mieltä!

Vielä työajan ja työvälineen käytöstä.

Loppuvuodet ennen eläköitymistäni tein töitä muutamalle PK-yritykselle.

Ennen kännykkäaikaa, hankin ensimmäisen vasta 1977, sovin kunkin työnantajan kanssa puhelimen käytöstä siten että soitan kerran päivässä yhden,lyhyehkön yhteydenpitopuhelun kotiini.

Muut puhelut, vuoden mittaan useampia asiointipuheluja Espanjaan, tarjouduin maksamaan mutta jokainen työnantaja kuittasi sen luontaisetuihin kuuluvaksi.

Eräässä työpaikassani onnistuivat kaksi komennusmiestä aikaansaamaan yhdellä laskutusjaksolla noin 13000mk:n seksipuhelulaskun koska näille asuntovaunuasukeille oli annettu avaimet sosiaalitilojen käyttöä (pesua) varten.

Kun tolkkua ei ole niin etuudet katoavat!

Lue lisää

Firman puhelulaskut kasvoivat äkkiä kovin paljon.
Ilmeni, että ulkomaille, lähinnä Amerikkaan oli soiteltu pitkiä puheluja.
Puhelin paikallistettiin yhteen neuvotteluhuoneeseen.
Henkilökuntaa tietysti epäiltiin.
Sitten selvisi, että ulkopuolisen siivousfirman siivooja soitteli opiskelijavaihdossa olleelle tyttärelleen joka kerta, kun oli iltaisin hommissa.

Maalaismies* kirjoitti:

Minusta tuntuu ettei Nokian hihnalla työskentelevä ehdi keskustelupalstoille kirjoitella enkä usko että siitä on kysymys. Voidaanhan niin puhelin- kuin mailliikenteen määrää valvoa menemättä tunnistetietoihin sisälle.

Nokian uhkauksesta käy ainakin selville se, että heidän tiedossaan on maita, joissa Lex Nokian kaltaisia lakeja ei edes suunnitella.

Onhan vaitiolovelvoitteita työssä kuin työssä. Varmasti ihmiset suojelevat työpaikkojaan turhia höpinöitä välttämällä. Mahdoton tietää mistä perimmiltään on kysymys. Jotain häikkää siinä on kun alan professori tuomitsee lain.

Lue lisää

Nokian Suomen henkilökunnasta taitaa enemmistö muita, kuin liukuhihnatyöläisiä.

joutuisi teollisuusvakoilun takia pois Suomesta,
niin liput puolitankoon valtakunnassa.
Tuo Jorma Ollilan jättiläinen on ho nyt tuonut Suomelle hyvinvointia miljardettain ja vielä hyvää mainetta maailmassa kaupan päälle.

Jos Nokia kirjoitti:

joutuisi teollisuusvakoilun takia pois Suomesta,
niin liput puolitankoon valtakunnassa.
Tuo Jorma Ollilan jättiläinen on ho nyt tuonut Suomelle hyvinvointia miljardettain ja vielä hyvää mainetta maailmassa kaupan päälle.

Lue lisää

esitetty.
Pelkkää huhua.

Ultimaatumeita ei ole kirjoitti:

esitetty.
Pelkkää huhua.

luetaan ja kuunnellaan.

Ei kai kukaan 70 ikäinen voi olla niin naivi, että uskoo kaiken mitä pääministeri sanoo.
Matti Vanhanen valehteli koko Suomen kansalle, kun hän kertoi tavanneensä Susan Ruususen Ikeassa.
Sitten paljastui, että hän tapasikin Susanin täällä netin treffipalstalla.
Tottamooses Vanhasen, Nokian ja kaikkien muidenkin epäiltyjen täytyy kieltää kaiken siinä Lex Nokia- asiassa.
Hesari, joka koko jutun "paljasti" on lähdesuojan piirissä, joten sieltä tuskin tulee ketään julkisuuteen.
Emme koskaan saa selville, kuka puhuu totta, mutta epäilyskin on jo tarpeeksi paha juttu demokratian kannalta.

aimakaki kirjoitti:

Ei kai kukaan 70 ikäinen voi olla niin naivi, että uskoo kaiken mitä pääministeri sanoo.
Matti Vanhanen valehteli koko Suomen kansalle, kun hän kertoi tavanneensä Susan Ruususen Ikeassa.
Sitten paljastui, että hän tapasikin Susanin täällä netin treffipalstalla.
Tottamooses Vanhasen, Nokian ja kaikkien muidenkin epäiltyjen täytyy kieltää kaiken siinä Lex Nokia- asiassa.
Hesari, joka koko jutun "paljasti" on lähdesuojan piirissä, joten sieltä tuskin tulee ketään julkisuuteen.
Emme koskaan saa selville, kuka puhuu totta, mutta epäilyskin on jo tarpeeksi paha juttu demokratian kannalta.

Lue lisää

elä sie nii kovast eppäile,
ettet irti saa.

Nokia tiedottaa mitä parhaakseen näkee ja niin tekee valtion johtokin. Tuntuu siltä, että tässä maailman tilanteessa molemmat tarvitsevat toisiaan.

"Pitäisikö kaikkien suomalaisten päästä käsiksi salaisiksi luokiteltuihin tietoihin?" Hyvä kysymys! Kaivoin muistini lokeroista Konfutsen neuvon 2500 vuoden takaa. Sen mukaan kansalaisen ei pidä puuttua valtion asioihin ellei kuulu hallitukseen.

Neuvo sopii huonosti demokratiaan, mutta huonosti siihen sopivat sammutetuin valoin toimivat Lex Nokian laatijatkin.

Maalaismies* kirjoitti:

Nokia tiedottaa mitä parhaakseen näkee ja niin tekee valtion johtokin. Tuntuu siltä, että tässä maailman tilanteessa molemmat tarvitsevat toisiaan.

"Pitäisikö kaikkien suomalaisten päästä käsiksi salaisiksi luokiteltuihin tietoihin?" Hyvä kysymys! Kaivoin muistini lokeroista Konfutsen neuvon 2500 vuoden takaa. Sen mukaan kansalaisen ei pidä puuttua valtion asioihin ellei kuulu hallitukseen.

Neuvo sopii huonosti demokratiaan, mutta huonosti siihen sopivat sammutetuin valoin toimivat Lex Nokian laatijatkin.

Lue lisää

kaikki saa sanoa kaikesta kaikkea, vaikka ei mitään mistään ymmärrä. Palsta on täynnään tällaisia .

Maalaismies* kirjoitti:

Nokia tiedottaa mitä parhaakseen näkee ja niin tekee valtion johtokin. Tuntuu siltä, että tässä maailman tilanteessa molemmat tarvitsevat toisiaan.

"Pitäisikö kaikkien suomalaisten päästä käsiksi salaisiksi luokiteltuihin tietoihin?" Hyvä kysymys! Kaivoin muistini lokeroista Konfutsen neuvon 2500 vuoden takaa. Sen mukaan kansalaisen ei pidä puuttua valtion asioihin ellei kuulu hallitukseen.

Neuvo sopii huonosti demokratiaan, mutta huonosti siihen sopivat sammutetuin valoin toimivat Lex Nokian laatijatkin.

Lue lisää

sopii minusta hyvin demokratiaan.
Jos on vaaleilla valittu asioiden hoitajat, niin antaa niiden hoitaa.
Seuraavat vaalit sitten kertoo oltiinko samaa mieltä.
Keskustelu ja kirjoittelu toki on oikein koko ajan.

Johannes Virolainen taisi sanoa joskus, "demokratia on päättänyt, pulinat pois", tai jotain siihen suuntaan.

Jopel kirjoitti:

sopii minusta hyvin demokratiaan.
Jos on vaaleilla valittu asioiden hoitajat, niin antaa niiden hoitaa.
Seuraavat vaalit sitten kertoo oltiinko samaa mieltä.
Keskustelu ja kirjoittelu toki on oikein koko ajan.

Johannes Virolainen taisi sanoa joskus, "demokratia on päättänyt, pulinat pois", tai jotain siihen suuntaan.

Lue lisää

Me eletään nyt sitä tietoyhteiskunnan aikaa, jonka ennustettiin tulevan. Se tuli ja on NYT. Näyttää siltä, että moni asia pitää miettiä uusiksi.
Bittitaivaalla kuhisee. Mitä kaikkea demokratiaan oikein kuuluu, en ymmärrä.

sitäkö että kirjoitti:

kaikki saa sanoa kaikesta kaikkea, vaikka ei mitään mistään ymmärrä. Palsta on täynnään tällaisia .

Demokratian periaate on ettei kansaa koskevissa asioissa valehdella. Jokaisessa hallinnossa on salassa pidettäviä asioita, mutta yleiskysymyksissä pyritään (hienosti sanottuna) läpinäkyvyyteen.

Lex Nokia on tärkeä kansalaisen yksityisyyttä ja oikeusturvaa koskeva asia. Hesarin uutinen on sikäli hälyyttävä, että jos se pitää (miksi ei pitäisi) paikkansa, ts. että uhkausta ja painostusta on esiintynyt, kansalla on oikeus tietää.

Maalaismies* kirjoitti:

Demokratian periaate on ettei kansaa koskevissa asioissa valehdella. Jokaisessa hallinnossa on salassa pidettäviä asioita, mutta yleiskysymyksissä pyritään (hienosti sanottuna) läpinäkyvyyteen.

Lex Nokia on tärkeä kansalaisen yksityisyyttä ja oikeusturvaa koskeva asia. Hesarin uutinen on sikäli hälyyttävä, että jos se pitää (miksi ei pitäisi) paikkansa, ts. että uhkausta ja painostusta on esiintynyt, kansalla on oikeus tietää.

Lue lisää

tietokoneita.
Nyt on, ja laki tarvitaan.

silloin ei ollt kirjoitti:

tietokoneita.
Nyt on, ja laki tarvitaan.

Meillä on voimassa oleva kirjesalaisuus lakiin kirjattuna. Se koskee yhtä lailla mailia kuin paperikirjettäkin. Pidätkö yhdentekevänä että sähköpostiisi mennään luvattomasti? Ethän palstallakaan ilmaise itseäsi edes nimimerkillä.

Vakoilustahan tässä on kysymys, työnantaja haluaa vakoilla työläisiään. Siihen liittyy aina myös kyykytys.

Maalaismies* kirjoitti:

Meillä on voimassa oleva kirjesalaisuus lakiin kirjattuna. Se koskee yhtä lailla mailia kuin paperikirjettäkin. Pidätkö yhdentekevänä että sähköpostiisi mennään luvattomasti? Ethän palstallakaan ilmaise itseäsi edes nimimerkillä.

Vakoilustahan tässä on kysymys, työnantaja haluaa vakoilla työläisiään. Siihen liittyy aina myös kyykytys.

Lue lisää

Jos työntekijällä on työnantajan tietokone, jossa on työnantajan tiedostot, niin niiden käytöstä voi työnantaja minun mielestäni päättää.
Jos työntekijä kirjoittelee kotonaan omalla koneellaan ja ei käytä työnantajan tiedostoja, niin ne on minusta yksityisiä juttuja, olipa kenen palveluksessa hyvänsä. Silloinkin tietysti on voimassa työnantajan kanssa tehty salassapitovelvollisuus.

Ymmärrän täysin median hermostumisen. (Esim. Aamulehden pääkirjoitus tänään). Vaikeutuuhan toimittajilta yritysten salaisten tietojen hankinta.

Jopel kirjoitti:

Jos työntekijällä on työnantajan tietokone, jossa on työnantajan tiedostot, niin niiden käytöstä voi työnantaja minun mielestäni päättää.
Jos työntekijä kirjoittelee kotonaan omalla koneellaan ja ei käytä työnantajan tiedostoja, niin ne on minusta yksityisiä juttuja, olipa kenen palveluksessa hyvänsä. Silloinkin tietysti on voimassa työnantajan kanssa tehty salassapitovelvollisuus.

Ymmärrän täysin median hermostumisen. (Esim. Aamulehden pääkirjoitus tänään). Vaikeutuuhan toimittajilta yritysten salaisten tietojen hankinta.

Lue lisää

Mistä tiedät etteikö ko. laki voi ulottua myös työntekijän kotikoneisiin? En ole havainnut missään selvää rajausta. Samoin sekin seikka, että mikä firma saa nämä valtuudet. Yksinkö Nokia, entä muut? Tähän tulee äkkiä monia odottamattomia näkökohtia. Eivät oikeustieteen asiantuntijat ihan perättömiä puhu, kun sanovat ettei ehdotus sisällä yhtäkään hyväksyttävää asiaa.

Maalaismies* kirjoitti:

Mistä tiedät etteikö ko. laki voi ulottua myös työntekijän kotikoneisiin? En ole havainnut missään selvää rajausta. Samoin sekin seikka, että mikä firma saa nämä valtuudet. Yksinkö Nokia, entä muut? Tähän tulee äkkiä monia odottamattomia näkökohtia. Eivät oikeustieteen asiantuntijat ihan perättömiä puhu, kun sanovat ettei ehdotus sisällä yhtäkään hyväksyttävää asiaa.

Lue lisää

Tuntuisi todella oudolta, jos myös kotikoneet kuuluisivat urkittavien joukkoon.
Silloinhan myös kotoa lähetetyt kirjeet kuuluisivat siihen joukkoon.

Koska pääministerin määräyksestä kaikkien keskeneräisten asioiden tiedottaminen rahvaalle on kiellettyä, niin näemme lain lopullisen muodon vasta sitten kun se julkaistaan eduskunnan käsittelyn jälkeen.

Jopel kirjoitti:

Tuntuisi todella oudolta, jos myös kotikoneet kuuluisivat urkittavien joukkoon.
Silloinhan myös kotoa lähetetyt kirjeet kuuluisivat siihen joukkoon.

Koska pääministerin määräyksestä kaikkien keskeneräisten asioiden tiedottaminen rahvaalle on kiellettyä, niin näemme lain lopullisen muodon vasta sitten kun se julkaistaan eduskunnan käsittelyn jälkeen.

Lue lisää

Pääministerin kanta edustaa huonoa demokratiaa, jos demokratiaa ollenkaan. Meitähän, so. kansaa kehoitetaan keskustelemaan tärkeistä asioista. Kuinka niistä voi ja kannattaa keskustella, jos tiedot salataan?

Eihän se, että valtakirja on annettu äänestyksessä jollekin merkitse, että sen jälkeen hän panee luukun kiinni ja menettelee miten haluaa - mahdollisesti aivan toisin kuin on luvannut.

Hyvä valtuutettu pitää yhteyttä äänestäjiinsä, välittää tietoja puolin ja toisin. Tuossa toisessa tätä asiaa käsittelevässä ketjussa nimim. Isännöitsijä kertoo selkokielellä, mitä tämän lain takana piilee.

Keskustellaanko tästä muuallakin?

Ihme12 kirjoitti:

Keskustellaanko tästä muuallakin?

luki jotta hautala olis kuullu uhkailua.

Ei päätä eikä häntää pitkissä,
tai häntää kyllä.

M I K S I pitkä??????

Lyhyet parempia! kirjoitti:

Ei päätä eikä häntää pitkissä,
tai häntää kyllä.

M I K S I pitkä??????

Pyydä sheriffiä tai ylläpitoa poistamaan asiattomat viestit!

Maalaismies* kirjoitti:

Pyydä sheriffiä tai ylläpitoa poistamaan asiattomat viestit!

tehdään työnantajan töitä. On oikein ja kohtuullista, että työnantajan koneita ei käytetä muuhun kuin asialliseen työskentelyyn.

En ole koskaan ollut työnantaja, mutta työaikana olen yksinomaan paneutunut työtehtäviini. Ei ollut aikaa eikä edes mieleen tullut tehdä mitään muuta.

Mielestäni työnantajalla on oikeus valvoa liikennettä omalla alueellaan. Kenenkään kotiin tuskin tullaan koneita tarkkailemaan.