..kuuli monta kertaa, että voitot ovat duunareiden ansioista ja siksi heille kuuluu kunnon korotukset ja bonukset !
..mutta, entä näin laskukaudella, kenen ansiota ovat tappiot ja kuuluvatko niidenkin kustannukset jakaa kaikille ?
ps. se että herrat luopuvat jopa palkasta vähäksi aikaan on asia, jota voitaisiin matkia ja sillä verukkeella pyytää sitten niitä bonuksia, kun menee lujempaa ..
Nousukaudella..
ei AY:lle
23
1075
Vastaukset
- ei duunari
merkitse mitään kunhan saa omat taskut täytettyä. Kiva katsoa nyt taas kun sdp ei ole hallituksessa milloin alkaa lakkouho niin kuin Ahon hallituksen aikana. Silloin kun demarit olivat hallituksessa sai duunaria kyykyttää miten vaan sen kun tekivät toverit.
- verotietoja
nousukaudelta,herrat on kyllä osanneet
ottaa omansa ja korkojen kera.Oli nousu tai
lasku niin duunari maksaa.- ei AY:lle
...että johtajat olisivat lakkoilleet tai uhkailleet lakoilla, jotta saisisivat lisää liksaa.
Tosin nyt oli uutinen, että isossa firmassa johtajat suostuivat palkattomaan jaksoon !
Se jos vapaaehtoisesti maksetaan hyvälle työntekijälle lisää, on suotavaa on hän sitten duunari tai johtaja.
- suhteessa...
Duunarit tekevät tuottavaa työtä, aivan oikein. Tosin, kunnon bonuksia duunarit eivät ole saaneet koskaan.
Johtohenkilöt sen sijaan ovat kuulemma vastuussa koko yrityksestä, niin ehkä sitä ei nyt kannattaisi vierittää duunarin niskaan. Siitä huolimatta duunari saa lomautuslapun tai irtisanotaan. Kunnolla kämmännyt yritysjohtaja saa kultaisen kädenpuristuksen jolla tavallinen duunari eläisi puolivuoisikymmentä, jollei enemmänkin.
ps. Ovat ne duunaritkin luopuneet lomistaan/palkkasaatavistaan. Olen varma, että jokainen duunari on valmis luopumaan palkastaan samassa suhteessa miten johtajan palkanmenetys alentaa tavallisen kansalaisen elintasoa. Johtajan 100-200keur palkasta jos jää kuukauden ansio pois, jäljelle jäävällä ei johtajan elintasoa paljon hetkauta, jos hieman tavallisemmin eläisi.- ei AY:lle
...bonus ?
vai onko suomessa käynyt niin, että bonukset on jo ulosmitattu korkeana palkkatasona.
Eurooppaan verrattuna suomessa duunarit tienaa hyvin, varsinkin jos verrataan ylempiin toimihenkilöihin. - kiinnosti....
ei AY:lle kirjoitti:
...bonus ?
vai onko suomessa käynyt niin, että bonukset on jo ulosmitattu korkeana palkkatasona.
Eurooppaan verrattuna suomessa duunarit tienaa hyvin, varsinkin jos verrataan ylempiin toimihenkilöihin.Jostain takerruit jälleen vain tähän duunarin osaan ja ne johtoportaan vastuuasiat ovat toisarvoisia.
No. Kunnon bonus ei ole tätä:
"Nokian työntekijöille ei heru bonuksia ennätystuloksesta huolimatta."
http://www.taloussanomat.fi/teknologia/2007/01/28/nokian-huipputuloksesta-ei-riittanyt-bonuksia-tyolaisille/20072248/133
Oletko jo muuten neuvotellut omaan palkkaasi alennuksen, jotta saisit kenties jotain bonusta?
Ylemmät toimihenkilötkin varmasti tästä riemastuvat. - ei AY:lle
kiinnosti.... kirjoitti:
Jostain takerruit jälleen vain tähän duunarin osaan ja ne johtoportaan vastuuasiat ovat toisarvoisia.
No. Kunnon bonus ei ole tätä:
"Nokian työntekijöille ei heru bonuksia ennätystuloksesta huolimatta."
http://www.taloussanomat.fi/teknologia/2007/01/28/nokian-huipputuloksesta-ei-riittanyt-bonuksia-tyolaisille/20072248/133
Oletko jo muuten neuvotellut omaan palkkaasi alennuksen, jotta saisit kenties jotain bonusta?
Ylemmät toimihenkilötkin varmasti tästä riemastuvat...monasti olen pyytänyt palkatonta vapaata ja saanut bonuksena lisää laatuaikaa ?
Se on ihan arvokysymys mitä haluaa, lisää liksaa ja vuoden päästä potkut vai vähän vähemmän bruttoa (ostovoiman ollessa lähes sama) ja jatkuvuutta töihin..
..viimeiset kalliit liittokierrokset kantavat nyt hedelmää, vahinko vain siinä ei yksilöitä paljon kuunneltu vaan mentiin liiton herrojen perässä.. - asia....
ei AY:lle kirjoitti:
..monasti olen pyytänyt palkatonta vapaata ja saanut bonuksena lisää laatuaikaa ?
Se on ihan arvokysymys mitä haluaa, lisää liksaa ja vuoden päästä potkut vai vähän vähemmän bruttoa (ostovoiman ollessa lähes sama) ja jatkuvuutta töihin..
..viimeiset kalliit liittokierrokset kantavat nyt hedelmää, vahinko vain siinä ei yksilöitä paljon kuunneltu vaan mentiin liiton herrojen perässä..Nyt menee puurot ja vellit sekaisin. Työnantajahan näkee sinun työaikapanoksen tarpeettomana, jos voit pitää sen vapaana. Muussa tapauksessahan työnantaja häviää, jos tuottava aika jätetään käyttämättä.
Oikea bonusratkaisu kannustaa käyttämään täysimääräinen työaika kehittämään omaa työtä tehokkaammaksi ja tuottavammaksi. Vapaa-aikahan ei tätä korvaa.
"..viimeiset kalliit liittokierrokset kantavat nyt hedelmää"
Olisihan sitä mahdollisuus ollut myös perinteisempään ja halvempaan ratkaisuun, mutta työnantajalle ei se kelvannut. Tuosta hedelmästä en mene takuuseen, ettäkö nyt ei irtisanottaisi/lomautettaisi - jos ja jos. - myös ei AY
asia.... kirjoitti:
Nyt menee puurot ja vellit sekaisin. Työnantajahan näkee sinun työaikapanoksen tarpeettomana, jos voit pitää sen vapaana. Muussa tapauksessahan työnantaja häviää, jos tuottava aika jätetään käyttämättä.
Oikea bonusratkaisu kannustaa käyttämään täysimääräinen työaika kehittämään omaa työtä tehokkaammaksi ja tuottavammaksi. Vapaa-aikahan ei tätä korvaa.
"..viimeiset kalliit liittokierrokset kantavat nyt hedelmää"
Olisihan sitä mahdollisuus ollut myös perinteisempään ja halvempaan ratkaisuun, mutta työnantajalle ei se kelvannut. Tuosta hedelmästä en mene takuuseen, ettäkö nyt ei irtisanottaisi/lomautettaisi - jos ja jos."Työnantajahan näkee sinun työaikapanoksen tarpeettomana, jos voit pitää sen vapaana. Muussa tapauksessahan työnantaja häviää, jos tuottava aika jätetään käyttämättä. "
Jos työnantajalla on vähän töitä, niin mielellään hän myöntää palkatonta vapaata ennemmin, kuin pakosta lomauttaa.
"Oikea bonusratkaisu kannustaa käyttämään täysimääräinen työaika kehittämään omaa työtä tehokkaammaksi ja tuottavammaksi. Vapaa-aikahan ei tätä korvaa. "
Sitten kun tuotantonnon määrä ylittää kysynnän, niin työnantajan on pakko antaa muutamalle potkut, kun vähemmälläkin työvoimalla saadaan sama tuotanto aikaiseksi.
Tosin tämä omaehtoinen oman työn tehokkuuden kehittäminen tuottavammaksi ei päde näihin ammattiyhdistysaktiiveihin, koska heidän ainoa motiivinsa on saada enemmän palkkaa vähemmällä työllä. Heidän pitäisi saada lisää bonusta tekniikan kehittymisen myötä tulevasta suuremmasta tuotosta ja samaalla lisää vapaa-aikaa, jotta pystyvät paremmin nauttimaan niistä bonuksista. - ei AY:lle
asia.... kirjoitti:
Nyt menee puurot ja vellit sekaisin. Työnantajahan näkee sinun työaikapanoksen tarpeettomana, jos voit pitää sen vapaana. Muussa tapauksessahan työnantaja häviää, jos tuottava aika jätetään käyttämättä.
Oikea bonusratkaisu kannustaa käyttämään täysimääräinen työaika kehittämään omaa työtä tehokkaammaksi ja tuottavammaksi. Vapaa-aikahan ei tätä korvaa.
"..viimeiset kalliit liittokierrokset kantavat nyt hedelmää"
Olisihan sitä mahdollisuus ollut myös perinteisempään ja halvempaan ratkaisuun, mutta työnantajalle ei se kelvannut. Tuosta hedelmästä en mene takuuseen, ettäkö nyt ei irtisanottaisi/lomautettaisi - jos ja jos."Oikea bonusratkaisu kannustaa käyttämään täysimääräinen työaika kehittämään omaa työtä "
ei ole yhtä ja ainoaa, tämä on yksi tapa, mutta jos kehittäminen on tuottamatonta, niin silloin se voi olla vaihtoehtona vaikkapa palkaton vapaa..
Ei sitä liukuhihnatyötä duunari niin vain kehitä sillä aikaa, kun hihna ei liiku..
Perinteisiin kuului jäykkyys ja epäoikeudenmukaisuus, siitä on aika päästäkkin eroon.
Se että demokratian lisääminen maksaisi lisää suurempina palkankorotuksina, kertoo sen ettei markkinatalous todellakaan ole tullut palkkaratkaisuihin.. - sekaisin....
myös ei AY kirjoitti:
"Työnantajahan näkee sinun työaikapanoksen tarpeettomana, jos voit pitää sen vapaana. Muussa tapauksessahan työnantaja häviää, jos tuottava aika jätetään käyttämättä. "
Jos työnantajalla on vähän töitä, niin mielellään hän myöntää palkatonta vapaata ennemmin, kuin pakosta lomauttaa.
"Oikea bonusratkaisu kannustaa käyttämään täysimääräinen työaika kehittämään omaa työtä tehokkaammaksi ja tuottavammaksi. Vapaa-aikahan ei tätä korvaa. "
Sitten kun tuotantonnon määrä ylittää kysynnän, niin työnantajan on pakko antaa muutamalle potkut, kun vähemmälläkin työvoimalla saadaan sama tuotanto aikaiseksi.
Tosin tämä omaehtoinen oman työn tehokkuuden kehittäminen tuottavammaksi ei päde näihin ammattiyhdistysaktiiveihin, koska heidän ainoa motiivinsa on saada enemmän palkkaa vähemmällä työllä. Heidän pitäisi saada lisää bonusta tekniikan kehittymisen myötä tulevasta suuremmasta tuotosta ja samaalla lisää vapaa-aikaa, jotta pystyvät paremmin nauttimaan niistä bonuksista.Sinäkin sekoitat täysin kaksi eri asiaa.
Lomautus on lomautus ja se on suuri etu Suomen työlainsäädäänössä. Sillä ei ole mitään tekemistä kannustinjärjestelmien kanssa. - jäykistelee
ei AY:lle kirjoitti:
"Oikea bonusratkaisu kannustaa käyttämään täysimääräinen työaika kehittämään omaa työtä "
ei ole yhtä ja ainoaa, tämä on yksi tapa, mutta jos kehittäminen on tuottamatonta, niin silloin se voi olla vaihtoehtona vaikkapa palkaton vapaa..
Ei sitä liukuhihnatyötä duunari niin vain kehitä sillä aikaa, kun hihna ei liiku..
Perinteisiin kuului jäykkyys ja epäoikeudenmukaisuus, siitä on aika päästäkkin eroon.
Se että demokratian lisääminen maksaisi lisää suurempina palkankorotuksina, kertoo sen ettei markkinatalous todellakaan ole tullut palkkaratkaisuihin.."Ei sitä liukuhihnatyötä duunari niin vain kehitä sillä aikaa, kun hihna ei liiku..
Perinteisiin kuului jäykkyys ja epäoikeudenmukaisuus, siitä on aika päästäkkin eroon."
Edelleen, ei pidä sotkea kannustinjärjestelmää mahdollisten lomautusten kanssa keskenään. Sitä paitsi kuulostat itse erittäin jäykältä, jos hihna ei liiku, pistät kädet taskuun.
Asian keskusteluhan lähti liikkeelle siitä ettei duunari koskaan saa niitä kunnon bonuksia. Tässä olikin jo esimerkkinä Nokian kannustinjärjestelmä joka oli valmiiksi mitoitettu niin, ettei sen ehdot koskaan täyttyneet. Tälläkin hetkellä on uutisoitu tilanteesta jossa mediatalojen johtajat parantelevat omia kannustinohjelmiaan, mutta irtisanovat samaan aikaan työntekijöitä. - myös ei AY
sekaisin.... kirjoitti:
Sinäkin sekoitat täysin kaksi eri asiaa.
Lomautus on lomautus ja se on suuri etu Suomen työlainsäädäänössä. Sillä ei ole mitään tekemistä kannustinjärjestelmien kanssa.lukemaasi tekstiä.
Kirjoitukseni oli vastaus edellisen kirjoittajan viestiin, eikä mikään varsinainen kannanotto lomautuksen määritelmään.
Lomautus on todellakin lomautus ja sitä käuyttävät yhtiöt tarvittaessa, kun heillä ei ole tarvetta pysyvästi vähentää työvoimaa. En pidä lomautusta mitenkään suurena etuna Suomen työlainsäädännössä.
Se on vain kaikkein helpoin tapa säädellä työvoiman määrää suhdanteiden mukaan, koska irtisanominen on tehty turhan vaikeaksi. Usein myös osa lomautuksistakin päättyy irtisanomisiin.
Uudet työpaikat ovat yleensä määräaikaisia, tai sitten käytetään vuokratyövoimaa, koska silloin pääsee hankalista työntekijöistä kivuttomasti eroon. - koko ketju...
myös ei AY kirjoitti:
lukemaasi tekstiä.
Kirjoitukseni oli vastaus edellisen kirjoittajan viestiin, eikä mikään varsinainen kannanotto lomautuksen määritelmään.
Lomautus on todellakin lomautus ja sitä käuyttävät yhtiöt tarvittaessa, kun heillä ei ole tarvetta pysyvästi vähentää työvoimaa. En pidä lomautusta mitenkään suurena etuna Suomen työlainsäädännössä.
Se on vain kaikkein helpoin tapa säädellä työvoiman määrää suhdanteiden mukaan, koska irtisanominen on tehty turhan vaikeaksi. Usein myös osa lomautuksistakin päättyy irtisanomisiin.
Uudet työpaikat ovat yleensä määräaikaisia, tai sitten käytetään vuokratyövoimaa, koska silloin pääsee hankalista työntekijöistä kivuttomasti eroon.Niinkuin heitit vaan jonkun kommentin tajuamatta mistä ketjussa oikein keskustellaan. Tapansa kullakin.
- myös ei AY
koko ketju... kirjoitti:
Niinkuin heitit vaan jonkun kommentin tajuamatta mistä ketjussa oikein keskustellaan. Tapansa kullakin.
Sentakia ketjun hierarkia syvenee, että voidaan kommentoida myös aloitusviestiin vastanneen kirjoitukseen. Silloin kommentoidaan nimenomaan sitä vastausviestiä, eikä ketjun aloitusviestiä.
Opettele sinäkin seuraamaan ketjun kulkua, ennenkuin tulet lausumaan typeriä ohjeitasi. - otsassa...
myös ei AY kirjoitti:
Sentakia ketjun hierarkia syvenee, että voidaan kommentoida myös aloitusviestiin vastanneen kirjoitukseen. Silloin kommentoidaan nimenomaan sitä vastausviestiä, eikä ketjun aloitusviestiä.
Opettele sinäkin seuraamaan ketjun kulkua, ennenkuin tulet lausumaan typeriä ohjeitasi.Typeräksi osoittelu, osoittaa viisautesi. Onhan se valitettavaa, ettet ymmärtänyt miksi keskustelussa päädyttiin keskustelemaan lomauttamisesta sitten omasta halusta tai ei. Alkuperäinen AY-vastarannan kiiski, kertoi näkemyksestään tämän olevan toimiva kannustinjärjestelmä sen sijaan, että kannustettaisiin rahallisesti, tietysti silloin kun siihen on aihetta. Työaikajärjestelmät olkoon tästä erillään. Sinun tapauksessasi jutustelu meneekin jo täysin offtopicin puolelle.
- ei AY:lle
jäykistelee kirjoitti:
"Ei sitä liukuhihnatyötä duunari niin vain kehitä sillä aikaa, kun hihna ei liiku..
Perinteisiin kuului jäykkyys ja epäoikeudenmukaisuus, siitä on aika päästäkkin eroon."
Edelleen, ei pidä sotkea kannustinjärjestelmää mahdollisten lomautusten kanssa keskenään. Sitä paitsi kuulostat itse erittäin jäykältä, jos hihna ei liiku, pistät kädet taskuun.
Asian keskusteluhan lähti liikkeelle siitä ettei duunari koskaan saa niitä kunnon bonuksia. Tässä olikin jo esimerkkinä Nokian kannustinjärjestelmä joka oli valmiiksi mitoitettu niin, ettei sen ehdot koskaan täyttyneet. Tälläkin hetkellä on uutisoitu tilanteesta jossa mediatalojen johtajat parantelevat omia kannustinohjelmiaan, mutta irtisanovat samaan aikaan työntekijöitä."tse erittäin jäykältä, jos hihna ei liiku, pistät kädet taskuun. "
..ottaneeni palkatonta vapaata, enkä käsien laittoa taskuun.
Käytännössä nämä hetket kun hihna ei liiku, niin silloin lähdetään aikaisemmin kotiin ja tehdään joku toinen päivä taas pitempään kun hihna liikkuu jo nopeammin..
..liukuva työaika on jo aika yleistä.. - hyvinkin
ei AY:lle kirjoitti:
"tse erittäin jäykältä, jos hihna ei liiku, pistät kädet taskuun. "
..ottaneeni palkatonta vapaata, enkä käsien laittoa taskuun.
Käytännössä nämä hetket kun hihna ei liiku, niin silloin lähdetään aikaisemmin kotiin ja tehdään joku toinen päivä taas pitempään kun hihna liikkuu jo nopeammin..
..liukuva työaika on jo aika yleistä..Niinhän kerroit. Idea olikin se, että motivoitunut työntekijä pystyy kehittämään toimintotapoja/menetelmiä myös silloin kun se hihna ei liiku. Asia lienee kyllä loppuun käsitelty, kun kommentointikin alkaa olemaan itsensä toistoa ja vähemmän relevanttisia yksityiskohtia.
- noita typeriä
juttujasi taas työaikana.
- kyllä AY:lle
"..kuuli monta kertaa, että voitot ovat duunareiden ansioista ja siksi heille kuuluu kunnon korotukset ja bonukset !
..mutta, entä näin laskukaudella, kenen ansiota ovat tappiot ja kuuluvatko niidenkin kustannukset jakaa kaikille ?
ps. se että herrat luopuvat jopa palkasta vähäksi aikaan on asia, jota voitaisiin matkia ja sillä verukkeella pyytää sitten niitä bonuksia, kun menee lujempaa .."
Voitot OVAT mita suurimmassa määrin työläisten ansiota. Siitä ei ole kahta puhetta.
Koko tämä lama ja sen aiheuttamat tappiot taas ovat kapitalistien aikaansaanosta, kantakoot vastuunsa vaan! Se on oikein se! Osakekeinottelijat luopukoot osingoistaan, eikä yritysten ylin johtokaan syytön ole.- ei AY:lle
"Osakekeinottelijat luopukoot osingoistaan"
..saa rahoituksen jos osingot kielletään ?
Mitä pahaa jos firma tuottaa voittoa ja luonnollisesti jakaa osan voitosta osinkoina ?
Kuka lähtee sijoittajaksi jos ei ole osinkoja mahdollista saada ?
Siitä ei ole kahta puhetta, etteikö työläiset vaikuta firman tulokseen, oli se sitten voittoa tai tappiota! - Nimimerkki
ei AY:lle kirjoitti:
"Osakekeinottelijat luopukoot osingoistaan"
..saa rahoituksen jos osingot kielletään ?
Mitä pahaa jos firma tuottaa voittoa ja luonnollisesti jakaa osan voitosta osinkoina ?
Kuka lähtee sijoittajaksi jos ei ole osinkoja mahdollista saada ?
Siitä ei ole kahta puhetta, etteikö työläiset vaikuta firman tulokseen, oli se sitten voittoa tai tappiota!Quote:
Mitä pahaa jos firma tuottaa voittoa ja luonnollisesti jakaa osan voitosta osinkoina ?
End quote.
Oma työnantajan oli jokunen vuosi sitten otettava lainaa osingon maksua varten. Tuo noteerattiin silloin ihan lehdissäkin.
Quote:
Siitä ei ole kahta puhetta, etteikö työläiset vaikuta firman tulokseen, oli se sitten voittoa tai tappiota!
End quote.
Yleensä siten, että voitto on johdon ansiota ja tappiot lähinnä työntekijöiden syytä.
- ,.,.,.(*);:;:;:;
Akavan puheenjohtaja Matti Viljanen ansaitsi viime vuonna 263 130 euroa.
Toimihenkilöitä edustavan STTK:n puheenjohtaja Mikko Mäenpää tuli seuraavana, mutta kaukana takana 157 446 euron tuloillaan.
SAK:n Lauri Ihalainen ansaitsi viime vuonna 127 362 euroa.
Varmaan nämäkin nyt vähentävätä omataoimisesti palkkojaan antavat poispotkituille?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 14010506
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h1485393Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p404070Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv1323612Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska352664Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1191906Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3591582Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?981567Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?731428Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚1311386