Lapsemme aloittaa ensi syksynä koulun ja on kovin taiteellinen ja musikaalinen. Ajattelimme tutustua steinerkouluun ja miettiä sitä hyvänä vaihtoehtona pojallemme.
Mitä enemmän luen asiasta tietoa, sen varmempi olen etten IKINÄ laittaisi lastani Steiner-kouluun!!
Ihan hihhuli-uskonto-kasvatusta ym. älytöntä.
Mitä mieltä te olette? Onko kokemuksia ?
Luin esim. tämän sivun :
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/synkretistiset-yhteisot/84-teosofia-ja-rudolf-steinerin-antroposofia?start=2
Steiner-koulu / tavallinen koulu
pojanäippä79
14
274
Vastaukset
- random_N
1. Arki steinerkoulussa on yhtä suoraviivaisesti johdettavissa perustajan/perustajien ideologiasta kuin tavallisessa peruskoulusssa. Peruskoulun suunnittelivat pitkälle kommunistit mutta ei siellä kasvateta eikä sieltä valmistu liutana kommunisteja. Steinerkoulu ei tuota eikä pyri tuottamaan henkisiä steinerklooneja. Steiner-koulu ei minusta sovi ilman pientä viilausta ns tunnustukselliselle ateistille (toinen taso / henkimaailma on siellä välillisesti tunnustettuna esim legendojen muodossa) mutta kylläkin kaikenlaisille kristityille, juutalaiselle, muslimeille ja hinduille jne. Eli steinerin uskonnonopetus noudattaa valtakunnallista OPSia mutta juuri tarina- ja legendapainotuksen vuoksi siellä on tavallista koulua isommassa osassa ei-faktuaalinen materiaali, esim klassikkotarinoiden näytteleminen jne.
2. Steinerissa yksi ja sama luokanopettaja luotsaa luokkaa vuodet 1-8. Tämän moni kokee hyväksi, syntyy pitkä kasvatuskaari ja vahva luokkahenki. Varjopuoli on se, jos ei syystä tai toisesta kotiudu ryhmään tai tulee jokin syvällinen skisma.
3.Steinerissa vieraat kielet (usein englanti ja saksa, joskus englanti ja ruotsi) aloitetaan heti 1. luokalla. Tämä on monista hyvä asia, mutta on kai niitäkin joille /joiden mielestä se ei ole plussaa.
4. Steinerin malli on toiminnallinen. Moni ns erityisoppilas ei steinerissa sitä ole, koska työskentelytapa "poistaa erityisyyttä" eli sopii monelle. (Mm adhd-muksuille sopii se että liikutaan ja puuhataan istumiseen sijaan.) Toisaalta, juuri tässä tavallinen peruskoulu on omaksunut toimintamalleja steinerista eli erot pienenevät koko ajan.
5. Perfektionistilapselle steiner saattaa olla uuvuttava; kun vihkot tuotetaan itse, niin ahkerimmat taiteilijat voivat liikaakin upottaa aikaa viime silauksiin.
6. Steinerkouluista liikkuu villejä huhuja. Itse steinerkoulussa ns normiopettajana opettaneena (kieliä, en ole steinerpedagogi) sanoisin ettei ainakaan minun tuntemaani steinerkouluyhteisöön se aivopesumielikuva päde. Toisaalta, en voi tietää miten on muissa kouluissa.
Mutta on ehdottoman hyvä että vanhemmat ottavat selvää eri kouluista eivätkä tyrkkää lastaan summassa steineriin. Liian moni vanhempi ajattelee että steiner on kuin 9- tai 13-vuotinen jakso kotoisaa Strömsö-ohjelmaa. Ihan samat asiat siellä kuitenkin opiskellaan kuin muuallakin, ja lisäksi on mm eurytmiaa ja erilaisia steinerhenksiä projekteja, kuten ryytimaa.- Dazu
että ks. koulussa ei ole lainkaan oppikirjoja, vaan siellä ollaan keskitytty täysin harhamaailmaan ja toinen merkittävä seikka on, että koulusta eroaminen ei ole mahdollista. Eroamisesta kyselemisestä seuraa uhkailusoittoja kotiin jne.
- random_N
Dazu kirjoitti:
että ks. koulussa ei ole lainkaan oppikirjoja, vaan siellä ollaan keskitytty täysin harhamaailmaan ja toinen merkittävä seikka on, että koulusta eroaminen ei ole mahdollista. Eroamisesta kyselemisestä seuraa uhkailusoittoja kotiin jne.
Oppikirjoja käytetään luokalta 7. alkaen.
Steinerkouluun voi tulla kesken jos on tilaa ja voi lähteä kesken jos haluaa. Jos lähtijää on painostettu, kyseessä on ollut väärin toimiva vuosirehtori/opettaja/kannatusyhdistykseläinen eikä varmasti mikään virallinen kanta.
Kouluista eroamiset sinänsä ovat joskus kinkkisiä olipa koulu steiner tai muu. Siis on hyviä ja huonoja syitä vaihtaa koulua ja eri osapuolille voi syntyä hyvin erilaisia mielikuvia tapahtumista. Nimimerkillä kerran taviskoulussa oppilas kertoi muuttavansa kuunvaihteessa. Tein hänelle uuteen paikkaan mukaan koosteen käymistämme asioista. Lopputulos: kiukkuinen vanhempi soittaa ja kysyy, millä oikeudella häädän hänen lastaan ryhmästä :) - Dazu
random_N kirjoitti:
Oppikirjoja käytetään luokalta 7. alkaen.
Steinerkouluun voi tulla kesken jos on tilaa ja voi lähteä kesken jos haluaa. Jos lähtijää on painostettu, kyseessä on ollut väärin toimiva vuosirehtori/opettaja/kannatusyhdistykseläinen eikä varmasti mikään virallinen kanta.
Kouluista eroamiset sinänsä ovat joskus kinkkisiä olipa koulu steiner tai muu. Siis on hyviä ja huonoja syitä vaihtaa koulua ja eri osapuolille voi syntyä hyvin erilaisia mielikuvia tapahtumista. Nimimerkillä kerran taviskoulussa oppilas kertoi muuttavansa kuunvaihteessa. Tein hänelle uuteen paikkaan mukaan koosteen käymistämme asioista. Lopputulos: kiukkuinen vanhempi soittaa ja kysyy, millä oikeudella häädän hänen lastaan ryhmästä :)Ei varmaankaan virallinen kanta, kun almamedian johdossa ryhmä psykopaatteja, jotka pitävät huolen, että koulua lähinnä mainostetaan tiedotusvälineissä. Mitään koulun sisäisiä asioita ei pääse julkisuuteen. Eräs tuttavani yritti erota Steineristä, mutta se ei ollut mahdollista. Seurasi uhkailua ja käytännössä hänet pakotettiin pysymään samassa koulussa.
On myöskin melkoisen kummallista, että Steinerin harhoja pyritään soluttamaan oppilaille vaivihkaa oppimateriaalin joukossa.
Kuka näistä asioista hyötyy? Asiat ovat kääntyneet ihan päälaelleen ja Steiner-ryhmä on pyrkinyt historiaa muuttamalla kadottamaan koulun tarkoituksen. Kuka hyötyy siitä, että lapsia kasvatetaan hulluiksi? - Alman....
Dazu kirjoitti:
Ei varmaankaan virallinen kanta, kun almamedian johdossa ryhmä psykopaatteja, jotka pitävät huolen, että koulua lähinnä mainostetaan tiedotusvälineissä. Mitään koulun sisäisiä asioita ei pääse julkisuuteen. Eräs tuttavani yritti erota Steineristä, mutta se ei ollut mahdollista. Seurasi uhkailua ja käytännössä hänet pakotettiin pysymään samassa koulussa.
On myöskin melkoisen kummallista, että Steinerin harhoja pyritään soluttamaan oppilaille vaivihkaa oppimateriaalin joukossa.
Kuka näistä asioista hyötyy? Asiat ovat kääntyneet ihan päälaelleen ja Steiner-ryhmä on pyrkinyt historiaa muuttamalla kadottamaan koulun tarkoituksen. Kuka hyötyy siitä, että lapsia kasvatetaan hulluiksi?psykopaateista on kiinnostava
- random_N
Dazu kirjoitti:
Ei varmaankaan virallinen kanta, kun almamedian johdossa ryhmä psykopaatteja, jotka pitävät huolen, että koulua lähinnä mainostetaan tiedotusvälineissä. Mitään koulun sisäisiä asioita ei pääse julkisuuteen. Eräs tuttavani yritti erota Steineristä, mutta se ei ollut mahdollista. Seurasi uhkailua ja käytännössä hänet pakotettiin pysymään samassa koulussa.
On myöskin melkoisen kummallista, että Steinerin harhoja pyritään soluttamaan oppilaille vaivihkaa oppimateriaalin joukossa.
Kuka näistä asioista hyötyy? Asiat ovat kääntyneet ihan päälaelleen ja Steiner-ryhmä on pyrkinyt historiaa muuttamalla kadottamaan koulun tarkoituksen. Kuka hyötyy siitä, että lapsia kasvatetaan hulluiksi?Mitkä olivat ne keinot joilla tuttavasi pakotettiin steinerissa jatkamaan?
Minun steiner-aikanani oppilaita tuli ja meni. Suurin osa oli sitä koko ajan pysyvää porukkaa, mutta vaihtuvuuttakin oli, kenellä mistäkin syystä. - Dazu
random_N kirjoitti:
Mitkä olivat ne keinot joilla tuttavasi pakotettiin steinerissa jatkamaan?
Minun steiner-aikanani oppilaita tuli ja meni. Suurin osa oli sitä koko ajan pysyvää porukkaa, mutta vaihtuvuuttakin oli, kenellä mistäkin syystä.hän kirjoitti asiasta kirjeen, joten mikäli löydän sen, voin vastata tarkemmin.
Kertoi, että koulu onnistui luomaan itselleen seuraajia, jotka täysin uskoivat Steinerin harhoihin ja vielä aikuisenakin kokoontuvat joihinkin riitteihin... joista tulee mieleen lähinnä spiritismi. - Dazu
Alman.... kirjoitti:
psykopaateista on kiinnostava
ihmisellä on kummoistakaan vetoa valtaa tarjoavaan salaseuraan. Neuvostoliiton puolella sellainen järjestelmä oli NKVD/KGP.
- random_N
Dazu kirjoitti:
hän kirjoitti asiasta kirjeen, joten mikäli löydän sen, voin vastata tarkemmin.
Kertoi, että koulu onnistui luomaan itselleen seuraajia, jotka täysin uskoivat Steinerin harhoihin ja vielä aikuisenakin kokoontuvat joihinkin riitteihin... joista tulee mieleen lähinnä spiritismi.niin sille ei ehkä enää voi mitään. Mutta jos on tuore niin ilman muuta vanhemmilla oikeus ja velvollisuuskin tehdä asiasta rikosilmoitus, jos on esimerkiksi uhkailtu.
Spiritismiin en ole steinerissa törmännyt, muutama ei-steinerilainen tuttu kai on lasia heilutellut ja huutanut böö jossakin mökkireissuillaan. Jos veikata pitäisi, niin vittuuntunut kaveri on kuvannut eurytmiaa, siitä saa pienellä dramatisoinnilla vaikka mitä irti. Suurimmalle osalle se kai on ihan vaan jumppaa (vertaa jooga - onhan niitä joogeja jotka ovat jossain nirvanassa mutta suurin osa on perusmammoja ja jamppoja jotka oikovat istumatyön rasittamaa ruotoaan).
Omalta osaltani steinerkeskustelu olkoon tällä erää tässä. Loppukommenttina vielä se, että steinerkoulu tai -pedagogiikka ei selitä kaikkea siellä steinerkoulussa tapahtuvaa. Esimerkiksi minä opetan pienille kieliopin huovuttamalla, mutta se ei mitenkään johdu steinerista peruskoulusta, käytän samaa metodia molemmissa.
Samoin jos joku toimii epäasiallisesti, niin useimmiten se syy on henkilössä itsessään, ei koulun linjassa. - Dazu
random_N kirjoitti:
niin sille ei ehkä enää voi mitään. Mutta jos on tuore niin ilman muuta vanhemmilla oikeus ja velvollisuuskin tehdä asiasta rikosilmoitus, jos on esimerkiksi uhkailtu.
Spiritismiin en ole steinerissa törmännyt, muutama ei-steinerilainen tuttu kai on lasia heilutellut ja huutanut böö jossakin mökkireissuillaan. Jos veikata pitäisi, niin vittuuntunut kaveri on kuvannut eurytmiaa, siitä saa pienellä dramatisoinnilla vaikka mitä irti. Suurimmalle osalle se kai on ihan vaan jumppaa (vertaa jooga - onhan niitä joogeja jotka ovat jossain nirvanassa mutta suurin osa on perusmammoja ja jamppoja jotka oikovat istumatyön rasittamaa ruotoaan).
Omalta osaltani steinerkeskustelu olkoon tällä erää tässä. Loppukommenttina vielä se, että steinerkoulu tai -pedagogiikka ei selitä kaikkea siellä steinerkoulussa tapahtuvaa. Esimerkiksi minä opetan pienille kieliopin huovuttamalla, mutta se ei mitenkään johdu steinerista peruskoulusta, käytän samaa metodia molemmissa.
Samoin jos joku toimii epäasiallisesti, niin useimmiten se syy on henkilössä itsessään, ei koulun linjassa."Steinerissa opettajan sana on laki jota pitää aina noudattaa. Opettaja
on siis ehdoton auktoriteetti joka toimii aina oikein ja oppilaan
parhaaksi. Koko aate perustuu siihen,
siksi äijä saa toimia koulussa niin kauan kuin haluaa. Koulu on
taitavasti järjestetty
organisaatio, koska ei ole todisteita, (kukaan ei uskalla todistaa)
toiminta saa jatkua."
- Dazu
Steiner oli skitsofreenikko ja eräänlaisen mystisen harhaoppisen ilmestyskirjaan perustuvan teologian kehittäjä. Maailmanmaineeseen hän nousi nousemalla eräänlaiseksi Rasputiniksi Saksan keisarillisen armeijan ylipäällikön, von Moltken perheessä ja huijaamalla tämän vaimon uskomaan harhoihinsa. Sittemmin hänen ideologiansa koki merkittävän ja nopean nousun sekä herätysliikkeenä, että oppisuuntauksena.
Steiner uskoi, että lapset voidaan opettaa harhamaailmaan, piilottamalla satuihin ja oppimateriaaliin harmaailmaan liittyvää materiaalia ja olikin sitä mieltä, että lapsen kasvatus harhamaailmaan pitää aloittaa jo varhaislapsuudesta.
Oppisuuntaus kuitenkin alkoi menettää kohta asemaansa ja Hitler päätti valtaan noustuaan tehdä lopun tästä hihhuliliikkeestä.
Sittemmin se on kokenut uuden nousun ja nykyään Steiner-salaseuraan kuuluu merkittäviä henkilöitä mm. Almamediassa ja Suomen ev. lut. kirkossa.
Liikettä koskien ei saa julkaista mitään virallista negatiivista tietoa ja virallisesti se esitetäänkin natsien vainoamana hyväntekeväisyysjärjestönä, jolla on muka filosofiset perusteet. - uk-ko
Olen joskus ollut tekemisisää Steiner-koulun kanssa. Tässä pari pointtia:
Steiner-koululla on aatteellinen perusta, maaimankuva ja ihmiskäsitys joka monissa kohdin poikkeaa mainstream-semmoisista. Se kannattaa ottaa huomioon, kun laittaa lapsensa Steiner-kouluun. Eli kannattaa kysyä itseltään, mitä Steiner-koululta odottaa? Moni löytää itsensä pettymästä, loukkaantumasta, kun ei itse ole valmis perehtymään steiner-pedagogiikan luonteeseen.
Steiner-koulut ovat yksityiskouluja. Jokaista pitää yllä vanhempien perustama kannatusyhdistys. Se tarkoittaa sitä, että koulun varainhankinta on suurelta osin vanhempien oman toiminnan varassa. Vaikka valtionosuudet ropisevat Steiner-koululle siinä kuin peruskoulullekin, se raha ei riitä. Steiner-kouluissa asioita toteutetaan eri tavalla - rahaakin kuluu eri tavalla.
Steiner-koululta ei voi siis odottaa palveluita samalla tavalla kuin peruskoululta: vanhemmat itse rahoittavat ekstra-kulut ja osallistuvat esim. tilojen rakentamiseen ja kunnostamiseen talkootyönä. Kannatusyhdistys omistaa tilat ja vastaa niistä: eli vanhemmat.
Monissa peruskouluissakin leivotaan kakkuja myyjäisiin: Steinerkoulussa kakkuset ovat näpertelyä sen rinnalla, että vanhemmat joutuvat pohtimaan, kuinka rahoittavat kokonaisen kiinteistön homeremontin jne, tms.
Steiner-kouluun täytyy sitoutua.
Steiner-kouluilla on pedagoginen ongelma. Jokin osa pedagogiikan "pehmeydestä" vetoaa vanhempiin. Steiner-kouluissa on suhteellisesti peruskoulua enemmän
A) "taiteellisia lapsia", joille vanhemmat toivoat Steinerkoulusta luovuutta tukevaa pedagogiikka.
B) "Ongelmalapsia" joille vanhemmat toivovat Steinerkoulusta lapsen persoonan kasvua tukevaa pedagogiikkaa.
C) Tämän lisäksi kouluissa on tietysti antroposofi-vanhempien lapsia, joille vanhemmat toivovat nimenomaan steiner-pedagogiikkaa.
Oppilaspohja poikkeaa siis tavan peruskoulusta. Se vaikuttaa koulun jokapäiväiseen elämään. Se ei ole mikään pilttien Onnela, vaan Steinerkoululla on ikiomat pedagogiset ongelmansa.
Itse edustan tapausta B). Ongelmalapsia laitettiin Steinerkouluun. Johonkin pisteeseen se oli hyvä ratkaisu. Steiner-pedagogiikassa on monia loistavia piirteitä, jotka tukevat monin tavoin lapsen eheää kasvua.
Ja sitten siinä on muita puolia, jotka eivät sitä tee. Siirsimme lapset myöhemmin tavalliseen peruskouluun ja siirtminen oli yhdelle lapselle helppoa, toiselle hyvin ongelmallista.
Kauhujutut Steinerkoulusta perustunevat tähän:
Koulua johtaa ja hallitsee maallikkojen kannatusyhdistys. Pedagogiikkaa johtaa antroposofisesti suuntautunut opettajakunta. Näiden välillä on välttämättä jonkunasteinen ristiriita. Steineryhteisö on altis synnyttämään "puolueita" ja henkilöiden välisiä ristiriitoja. Kun tämä ristiriita kärjistyy, alkaa koulu näyttää vanhempien silmissä monenlaisen pahuuden ja pimeyden pesäpaikalta. Tämä myös saattaa heijastua lasten käsityksiin koulustaan. Hehän kuulevat kotona, kuinka kannatusyhdistyksen jäsenet (vanhemmat) puivat yhdistyksen asioita (taloutta, opettajavalintoja jne).
Opettajakunnassa saattaa myös esiintyä käsitystä, että Steinerpedagogiikka ei toimi, ellei kotonakin noudateta antroposofista elämää.
Opettajat "syyttävät" vanhempia aatteettomuudesta ja vanhemmat pitävät nopeasti opettajia "hihhuleina".
En ota kantaa kumpi on oikeassa, mutta olen tämän itse havainnut toimittuani 4 vuotta kannatusyhdistyksen varapuheenjohtajana.
Aihe on kiinnostava, kuten huomaat tekstini määrästä. Juttelen mielelläni lisääkin. Nyt kuitenkin poikki, että joka jaksaa tän lukeakin. - jarona
siellä olleesta ihmisestä. En kuitenkaan kirjoita tähän koska joutuisin puhumaan toisten yksityisasioita. Sanon kuitenkin et en suosittele kenellekään sitä lahkoa.
- vänkyrä-nainen
suunnitellut alustavasti laittaa toisen lapseni kuvataidekouluun normaalin koulun ohella, johtuen siitä että sinne päin se on kallellaan ja ei siitä ainakaan mitään haittaa voi olla. Musiikillisesta lahjakuudesta en osaa mitään sanoa, koska itse en ainakaan osaa sellaista tunnistaa toisessa. Steiner-koulu itseasiassa vuosia sitten häivähti myös mun mielessä, kunnes otin siitä selvää ja huomasin, ettei se ollutkaan sellainen koulu, joksi sen kuvittelin. Eli ihan normaali koulu on hyvä, mutta harrastuspohjalta voi painottaa sitten noita taiteellisia puolia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1064572Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293393No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452380- 391418
- 361343
- 381196
- 141102
- 1591026
- 27978
- 6944