Testataanpa suhteellisuuden tajuanne. Kuinka paljon maapallolla meri kaartuu 30 km matkalla? Tähän löytyy helppo kaavakin, mutta käsitelkää asia arvioiden.
Päättelykyky testi
analyysiaivo
54
1632
Vastaukset
- metsäporowaara
kaks millimetrijä.
- mää arvaan
että n. 1 metri.
- metsäporowaara
pieni maapallo on notta.
Arvataan nyt jotain.
- gek-ko
minä luulin että nyt puhutaan asteista. Mistä ne metrit tähän sait?
- persona-non-grata
gek-ko kirjoitti:
minä luulin että nyt puhutaan asteista. Mistä ne metrit tähän sait?
päässä olevan pisteen vetää suoraksi, sitten voi asteissa ilmoittaa ... siis mun käsittääkseni. Mutta minähän olenkin nainen:).
- gek-ko
persona-non-grata kirjoitti:
päässä olevan pisteen vetää suoraksi, sitten voi asteissa ilmoittaa ... siis mun käsittääkseni. Mutta minähän olenkin nainen:).
haluan pitää sen kaarevana, koska kyseessä on pallo. Eikö silti voi käyttää asteita? :(
- gek-ko
gek-ko kirjoitti:
haluan pitää sen kaarevana, koska kyseessä on pallo. Eikö silti voi käyttää asteita? :(
olis samat kuin pallon keskustasta tehty perkele
mikä sen nimi, sellainen kakunpala :D - väliaika
gek-ko kirjoitti:
olis samat kuin pallon keskustasta tehty perkele
mikä sen nimi, sellainen kakunpala :Dpallosegmenttiä tai tasotapauksessa ympyräsektoria?
Sehän olis helppo. (30/40000) * 360 astetta = 0,27 astetta. - gek-ko
väliaika kirjoitti:
pallosegmenttiä tai tasotapauksessa ympyräsektoria?
Sehän olis helppo. (30/40000) * 360 astetta = 0,27 astetta.toi koko kysymys edes tarkoittaa? Pitääkö ilmoittaa sen sektorin
saatanan saatana kun mä en muista niitä termejä
pitääkö tehdä nyt suora, kulmasta kulmaan niin että se kaari on lähtee helvettiin? Ja sitten verrata sitä lukemaa siihen kaareen? Emmää. - väliaika
gek-ko kirjoitti:
toi koko kysymys edes tarkoittaa? Pitääkö ilmoittaa sen sektorin
saatanan saatana kun mä en muista niitä termejä
pitääkö tehdä nyt suora, kulmasta kulmaan niin että se kaari on lähtee helvettiin? Ja sitten verrata sitä lukemaa siihen kaareen? Emmää.Mitenhän tämän nyt selittäisi ilman paperia ja kynää?
Ota 30 kilometriä pitkä naru ja viritä se pallon pinnalle suoraan. Laita lähtöpään päälle niin iso vanerilevy killumaan suoraan (tasapainoon), että sen reuna ylettää narun toisen pään kohdalle. Nyt mittaat matkan vanerin reunasta suoraan alas, siihen köyden toiseen päähän.
Selventikö? - pingottaa :
väliaika kirjoitti:
Mitenhän tämän nyt selittäisi ilman paperia ja kynää?
Ota 30 kilometriä pitkä naru ja viritä se pallon pinnalle suoraan. Laita lähtöpään päälle niin iso vanerilevy killumaan suoraan (tasapainoon), että sen reuna ylettää narun toisen pään kohdalle. Nyt mittaat matkan vanerin reunasta suoraan alas, siihen köyden toiseen päähän.
Selventikö?se painuu meren alle suoraksi!!!11!!
- gek-ko
väliaika kirjoitti:
Mitenhän tämän nyt selittäisi ilman paperia ja kynää?
Ota 30 kilometriä pitkä naru ja viritä se pallon pinnalle suoraan. Laita lähtöpään päälle niin iso vanerilevy killumaan suoraan (tasapainoon), että sen reuna ylettää narun toisen pään kohdalle. Nyt mittaat matkan vanerin reunasta suoraan alas, siihen köyden toiseen päähän.
Selventikö?tää vanerilevy olis niinku sellanen skenaario, että eletään jonkun suoran (eikä pallon) päällä :D
Niinhän? Aika vinkee ajatus.
Että 7o metriä? - väliaika
pingottaa : kirjoitti:
se painuu meren alle suoraksi!!!11!!
jotain käytännön toteutukseen liittyviä ongelmia voi ilmetä!!!11!!
- gek-ko
pingottaa : kirjoitti:
se painuu meren alle suoraksi!!!11!!
x'D
- gek-ko
väliaika kirjoitti:
jotain käytännön toteutukseen liittyviä ongelmia voi ilmetä!!!11!!
ei voi koskaan olla liian täynnä :D
- väliaika
gek-ko kirjoitti:
tää vanerilevy olis niinku sellanen skenaario, että eletään jonkun suoran (eikä pallon) päällä :D
Niinhän? Aika vinkee ajatus.
Että 7o metriä?on niinki vinkeästi eletty. Olis kaikki paljon helpompaa :)
Ilmiön näkee jo isolla järvellä ja kiikareilla. Vene alkaa pohjastaan hävitä sinne horisontin taakse, kun riittävän kaukana on ja sitä tiirailee ihan rannasta, mieluiten läheltä veden pintaa. - gek-ko
väliaika kirjoitti:
on niinki vinkeästi eletty. Olis kaikki paljon helpompaa :)
Ilmiön näkee jo isolla järvellä ja kiikareilla. Vene alkaa pohjastaan hävitä sinne horisontin taakse, kun riittävän kaukana on ja sitä tiirailee ihan rannasta, mieluiten läheltä veden pintaa.näkeekö sen????? 8O
tarviin kiikarit ja veneen - väliaika
gek-ko kirjoitti:
näkeekö sen????? 8O
tarviin kiikarit ja veneenjoskus meren rantaan kiikaroimaan. Saa kiikaroida muidenkin veneitä.
- gek-ko
väliaika kirjoitti:
joskus meren rantaan kiikaroimaan. Saa kiikaroida muidenkin veneitä.
kaikki on aika jännää !!!11!11
- väliaika
gek-ko kirjoitti:
kaikki on aika jännää !!!11!11
olla Gigantin vakuutuksen kaima !!11!!!
Onkohan tätä asiaa kukaan koskaan pohtinut? - gek-ko
väliaika kirjoitti:
olla Gigantin vakuutuksen kaima !!11!!!
Onkohan tätä asiaa kukaan koskaan pohtinut?on K.Horo.
- et se on
puolenmetrin luokkaa?
- vastaus:
Ei yhtään,maapallo on litteä!
- ...
kaksyt senttiä
- uk-ko
167 cm.
- ......
18 metriä
- sitten se
vastaus missä, ei siellä puhuttu 30 km mitää!
- sininen1977
Eli pituuseroa lähtö ja tulopisteiden välillä?
Tähän pitäisi olla koordinaatit, sillä laskutapa vaihtelee missä päin maailmaa on.- sininen1977
20 mailia, eli 13,33333.....km?
- nyt hieman
luetunymmärtämisessä vaikeuksia?
- sininen1977
nyt hieman kirjoitti:
luetunymmärtämisessä vaikeuksia?
1 taulukosta apua tässä ongelmassa? Taulukon mukaan matka alkaa lyhentymään näköjään 5:ssä asteessa ja 45:ssa asteessa matkan pituus on enään 14.1 minuuttia.
Vaikka tää meniskin pieleen niin olen rannikkolaivuri vuosikertaa 2007 ja saisin ajaa pihlajasaaren lauttaa (jos haluaisin ja sen vakikuski lopettaisi). - Pasi
sininen1977 kirjoitti:
1 taulukosta apua tässä ongelmassa? Taulukon mukaan matka alkaa lyhentymään näköjään 5:ssä asteessa ja 45:ssa asteessa matkan pituus on enään 14.1 minuuttia.
Vaikka tää meniskin pieleen niin olen rannikkolaivuri vuosikertaa 2007 ja saisin ajaa pihlajasaaren lauttaa (jos haluaisin ja sen vakikuski lopettaisi).Et saisi ajaa Pihlajasaaren vesibussia, joka ei muuten ole lautta, rannikkolaivurin kurssin käymällä. Tarvitset ammattiliikenteen pätevyyskirjan; Kotimaanliikenteenlaivuri. Rannikkolaivurinkurssit on tarkoitettu huviveneilijöille.
- gek-ko
liittyy niiden koulutustasoon, joka on yleinen ongelma kehitysmaissa. Suomessakin liskot unohtavat miltei mitä tahansa, jos niitä ei jatkuvasti kouluteta. Maapallon ympärys on 4o ooo km. Ja kyseessä on kirjaimellisesti pallo. öööööö...
tota. mitä sä kysyit? 3o kilsaa. saako käyttää laskinta?- olla sitten
luetunymmärtäminenkään vahvinta aluetta? Kyse oli arviosta, tai laske päässä jos pystyt sen tekemään
- gek-ko
olla sitten kirjoitti:
luetunymmärtäminenkään vahvinta aluetta? Kyse oli arviosta, tai laske päässä jos pystyt sen tekemään
MITÄ SÄ YLIPÄÄTÄÄN KYSYT :'(
- tämä yhtään
gek-ko kirjoitti:
MITÄ SÄ YLIPÄÄTÄÄN KYSYT :'(
sitten yhtään,
http://www.tieteenkuvalehti.com/polopoly.jsp?d=195&a=1219&id=7193_6
- persona-non-grata
1-2 metriä, about.
- väliaika
n. 70,6 metriä.
Ok, tunnustan. Laskin.
Arvio olis ollut varmaan 15 metrin luokkaa.- matematiikkakin
hieman hakusessa nyt!
- väliaika
matematiikkakin kirjoitti:
hieman hakusessa nyt!
paljonko sinä sait?
- gek-ko
piirtää sitä ja laittaa aijaa.comiin?
Missä HELVETISSä sä metrejä näät? - päätellen
väliaika kirjoitti:
paljonko sinä sait?
se olisi 12 metriä 30 matkalla, siis horisontin katoamispiste.
Kun ihminen katselee aavaa merta, voi tuntua siltä, että taivaanranta sijaitsee äärettömän kaukana. Etäisyys horisonttiin eli taivaan ja maan tai meren näennäiseen rajaviivaan on kuitenkin melko lyhyt. Etäisyys riippuu täysin siitä, kuinka korkealla merenpinnan tasosta katselija sijaitsee. Mitä korkeammalla katselija on merenpinnan tasosta mitattuna, sitä pidemmälle hän näkee. Tämä johtuu Maan pyöreydestä ja pinnan kaartumisesta. Jos Maa olisi litteä, teoriassa voitaisiin nähdä aivan sen toiselle laidalle. Etäisyys horisonttiin saadaan seuraavasti: etäisyyden neliö on katselukorkeus merenpinnasta kerrottuna maapallon halkaisijalla (12 750 km). Jos ihminen seisoo rannalla eli katselukorkeus on noin kaksi metriä merenpinnasta, horisontti sijaitsee hieman yli viiden kilometrin päässä. Jos taas katselukohta on 2000 metriä korkean vuoren huipulla, horisontti siintää niinkin kaukana kuin 160 kilometrin päässä. Kaavan avulla pystytään kuitenkin laskemaan vain niin sanotun geometrisen horisontin etäisyys, sillä kaavassa valon oletetaan kulkevan suoraan. Käytännössä ilmakehä ja lämpötila vaikuttavat valon taittumiseen ja ihminen voi nähdä jonkin verran geometristä horisonttia pitemmälle. Kaavalla saatavan ja todellisen etäisyyden ero riippuu pitkälti sääoloista, mutta se voi olla 10-20 prosenttia. - väliaika
gek-ko kirjoitti:
piirtää sitä ja laittaa aijaa.comiin?
Missä HELVETISSä sä metrejä näät?tuonne ylemmäs, jos auttaa.
- gek-ko
päätellen kirjoitti:
se olisi 12 metriä 30 matkalla, siis horisontin katoamispiste.
Kun ihminen katselee aavaa merta, voi tuntua siltä, että taivaanranta sijaitsee äärettömän kaukana. Etäisyys horisonttiin eli taivaan ja maan tai meren näennäiseen rajaviivaan on kuitenkin melko lyhyt. Etäisyys riippuu täysin siitä, kuinka korkealla merenpinnan tasosta katselija sijaitsee. Mitä korkeammalla katselija on merenpinnan tasosta mitattuna, sitä pidemmälle hän näkee. Tämä johtuu Maan pyöreydestä ja pinnan kaartumisesta. Jos Maa olisi litteä, teoriassa voitaisiin nähdä aivan sen toiselle laidalle. Etäisyys horisonttiin saadaan seuraavasti: etäisyyden neliö on katselukorkeus merenpinnasta kerrottuna maapallon halkaisijalla (12 750 km). Jos ihminen seisoo rannalla eli katselukorkeus on noin kaksi metriä merenpinnasta, horisontti sijaitsee hieman yli viiden kilometrin päässä. Jos taas katselukohta on 2000 metriä korkean vuoren huipulla, horisontti siintää niinkin kaukana kuin 160 kilometrin päässä. Kaavan avulla pystytään kuitenkin laskemaan vain niin sanotun geometrisen horisontin etäisyys, sillä kaavassa valon oletetaan kulkevan suoraan. Käytännössä ilmakehä ja lämpötila vaikuttavat valon taittumiseen ja ihminen voi nähdä jonkin verran geometristä horisonttia pitemmälle. Kaavalla saatavan ja todellisen etäisyyden ero riippuu pitkälti sääoloista, mutta se voi olla 10-20 prosenttia.on varsin lähellä merenpinnan tasoa eikä näe kovin kauas!1!!!
- väliaika
päätellen kirjoitti:
se olisi 12 metriä 30 matkalla, siis horisontin katoamispiste.
Kun ihminen katselee aavaa merta, voi tuntua siltä, että taivaanranta sijaitsee äärettömän kaukana. Etäisyys horisonttiin eli taivaan ja maan tai meren näennäiseen rajaviivaan on kuitenkin melko lyhyt. Etäisyys riippuu täysin siitä, kuinka korkealla merenpinnan tasosta katselija sijaitsee. Mitä korkeammalla katselija on merenpinnan tasosta mitattuna, sitä pidemmälle hän näkee. Tämä johtuu Maan pyöreydestä ja pinnan kaartumisesta. Jos Maa olisi litteä, teoriassa voitaisiin nähdä aivan sen toiselle laidalle. Etäisyys horisonttiin saadaan seuraavasti: etäisyyden neliö on katselukorkeus merenpinnasta kerrottuna maapallon halkaisijalla (12 750 km). Jos ihminen seisoo rannalla eli katselukorkeus on noin kaksi metriä merenpinnasta, horisontti sijaitsee hieman yli viiden kilometrin päässä. Jos taas katselukohta on 2000 metriä korkean vuoren huipulla, horisontti siintää niinkin kaukana kuin 160 kilometrin päässä. Kaavan avulla pystytään kuitenkin laskemaan vain niin sanotun geometrisen horisontin etäisyys, sillä kaavassa valon oletetaan kulkevan suoraan. Käytännössä ilmakehä ja lämpötila vaikuttavat valon taittumiseen ja ihminen voi nähdä jonkin verran geometristä horisonttia pitemmälle. Kaavalla saatavan ja todellisen etäisyyden ero riippuu pitkälti sääoloista, mutta se voi olla 10-20 prosenttia.tuo valo kaareutua väärään suuntaan?
Koska olen ihan perseestä kun pitää arvioida.
n. 70 metriä.Sä puhut kaartumisesta ja horiset ihan mitä sattuu tieteen kuvalehden mukaan. Horisonttipiste on eri asia kuin joku "kaartuminen". Luontevaa on laskea se kuinka korkealla jonkun asian pitäisi sijaita horisontin takana että kaartumista voisi havainnollistaa, ja luontevaa on tunkea silmänsä ihan siihen meriveden huuhdeltavaksi jotta oma katselukorkeus olisi mahdollisimman stabiili referenssipiste.
30 kilometrin päässä merellä olevan asian pitää olla 70 metriä korkea näkyäkseen merenpinnalta kaaren yli tähyävälle havaitsijalle. Niin paljon maa kaartuu sillä matkalla.
KELE.- ...
Jos tuo on oikea vastaus niin kiitos siitä.
Hyvä että joku osaa kertoa asian niin että meikäläinenkin ymmärtää :)
- timppa tietää
vastaus on kaiketi 15 kilometriä.
- Estimaattori
Vastaus riippuu siitä miten kysymystä tulkitaan.
Tulkitaan, että matka mitataan merenpintaa pitkin ja vastaus halutaan kaarena. Tällöin kysymys on kompa ja vastaus on tietysti 30 km.
Toisaalta itse luin kysymyksen ensin siten, että tulkitsin kaareutumisen etäisyyden muutoksena alaspäin. En halunnut laskea kaavalla, joten tässä vähän rekvisiittaa. Hotelli Tornin huipulta näkee kuulemma Tallinnaan. Wikipedian mukaan hotelli Torni on n. 70 m korkea. Helsingin ja Tallinnan välimatka on meren pintaa pitkin n. 85 km. 70 km korkeudelta näkee (juuri ja juuri) 85 km päähän. Jos kaareutumista verrataan vaakasuoraan horisontaaliseen linjaan, pitää laskea, kuinka paljon mennään tuon viivan alapuolelle, kun liikutaan Tallinnasta Helsinkiin. Vastaus ei ole 70 m vaan sitä vastaavan suorakulmaisen kolmion toinen kateetti, joka on siis vähän lyhyempi kuin 70 m. Sanotaan siis vaikka, että 65-70 m on järkevä vastaus. 30 km matkalla kaareutuminen on luonnollisesti vähäisempää, joten 30/90 = 1/3. Jos kaareutuminen on suoraan suhteessa matkaan (karkea arvio), jaetaan 65 m kolmella ja saadaan 21,6666... m.
Yksi tapa mitata kaareutumista on verrata matkaa merenpintaa pitkin suoraan tiehen. Suora tie mitataan vaikka linnuntienä Tornin huipulta Tallinnaan. Approksimoidaan ympyrän kaaren ja linnuntien yhdistelmää suorakulmaisella kolmiolla, jonka toinen kateetti on 85 km pitkä ympyrän kaari. Trigonometrian mukaan linnuntien suhde kaaren pituuteen on karkeasti 1/cos(kaarevuuskulma), joka on pienillä kulmilla 1/sqrt(1-(kulma^2)). Kulmaa puolestaan voi approksimoida tangentilla 70 m / 85 000 m, eli noin 1/1000 radiaania tai vähän alle. Siis linnuntien suhde kaareen on hyvin pyöreästi 1/sqrt(999 999/1 000 000), eli kyseessä on melkein sama matka. Ero tulee taskulaskimen mukaan joitain ppm, eli suhteellinen ero on 10^(-6) luokkaa.
Tällä tavalla meri ei siis kaarru ollenkaan 85 km matkalla, ja lähes yhtä vähän se kaartuu 30 km matkalla. (Kaikki tässä on päässä laskettuja arvioita viimeisintä kohtaa lukuunotaamatta).
Jos laskee vain kulman ja ilmoittaa tuloksen asteissa, saadaan taas trogonometriasta, että kulma, jonka kyseinen (30 km) kaari tekee maan säteiden välissä on pyöreästi 30 km / 6400 km = 3 / 600 = 1 / 200 = 0,005 radiaania. Tämä on pyöreästi 0,005 * 120 astetta, eli 0,6 astetta. Ei juuri mitään.
Vastauksen olisi voinut arvata, koska 30 km on lyhyempi matka kuin Helsingistä lahteen, joka on Maan mittakaavassa häviävän pieni etäisyys. Sen verran kaartuu, että pystyy silmin näkemään.- Estimaattori
"Tällä tavalla meri ei siis kaarru ollenkaan 85 km matkalla, ja lähes yhtä vähän se kaartuu 30 km matkalla."
Korjaus vielä edelliseen, että 30 km matkalla meri kaartuu tietenkin vähemmän kuin 85 km matkalla
- Kaiken Tietoisuus
Horisontin takanaon jo niin alamäkeä
että pitää vääntää telegrammi :full fart bak jo heti
kun bowenprammipurje katoaa horisonti taa
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p475415Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "612206Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella181800Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1441758- 171535
No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol301447Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v5133881-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171097Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy771068Joutuuko Suomi24-palvelu taas oikeuteen ?
Nämä Purraa ja Perussuomalaista johtoa pedofiilian suojeliana pitävän kirjoittajan viestit eivät vain poistu täältä. Se212949