Paperityöpaikat siirtyvät Viroon

Kyllä kaikki liittoon kuuluvat tietävät, että Paperilaiset saivat työhönsä nähden selvästi korkeampaa palkkaa kuin muut. Ja sitten on ne moninaiset lisätä ja muu kerma.

ei mikään ihme kirjoitti:

Kyllä kaikki liittoon kuuluvat tietävät, että Paperilaiset saivat työhönsä nähden selvästi korkeampaa palkkaa kuin muut. Ja sitten on ne moninaiset lisätä ja muu kerma.

Kerro sinä jokin muu vastaava teollisuuden ala, jossa palkka on selvästi alempi? Pystyt sen varmasti todistamaan julkisilla tilastoilla. Esimerkiksi EK tekee tilastointeja jäsenyrityksistään.

ei mikään ihme kirjoitti:

Kyllä kaikki liittoon kuuluvat tietävät, että Paperilaiset saivat työhönsä nähden selvästi korkeampaa palkkaa kuin muut. Ja sitten on ne moninaiset lisätä ja muu kerma.

Et sitten kuitenkaan uskaltanut miettiä, millä alalla Virossa olisi kovemmat palkat kuin Suomessa. Eli mitä työtä sinne ei kannattaisi viedä?

ei mikään ihme kirjoitti:

Kyllä kaikki liittoon kuuluvat tietävät, että Paperilaiset saivat työhönsä nähden selvästi korkeampaa palkkaa kuin muut. Ja sitten on ne moninaiset lisätä ja muu kerma.

surkimus.Mistähän kaltaisiasi törppöjä sikiää?Tiedän,perseestä.

Olen ollut paperitöissä 30v palkkani koneenhoitajana 16,55/h

aasiaan ja telä-amerikkaan kylläkin.
montako konetta on suomeen kasattu viimeisen viiden vuoden aikana?

paperiteollisuus loppuu suomesta seuraavan kymmenen vuoden aikana.

noin se menee.

viroon vaan kirjoitti:

aasiaan ja telä-amerikkaan kylläkin.
montako konetta on suomeen kasattu viimeisen viiden vuoden aikana?

paperiteollisuus loppuu suomesta seuraavan kymmenen vuoden aikana.

noin se menee.

Lue lisää

Paperin kysyn laskee laskemistaan ja tämä lama on sitten viimeinen niitti suomen paperiteollisuudelle.

Ei ne omistajat ole tyhmiä: lähialueilla on paljon halvempaa teettää työt ja raaka-aineen saanti ei riipu Putinin mielipiteestä.

Loppukaneettina vielä Paperiliiton johdon tunnetut henkilökohtaiset skismat omistajien kanssa. Vai väittääkö joku, että omistajat olisivat hyvää pataa Ahosen & kummp. kanssa?

laman seuraus kirjoitti:

Paperin kysyn laskee laskemistaan ja tämä lama on sitten viimeinen niitti suomen paperiteollisuudelle.

Ei ne omistajat ole tyhmiä: lähialueilla on paljon halvempaa teettää työt ja raaka-aineen saanti ei riipu Putinin mielipiteestä.

Loppukaneettina vielä Paperiliiton johdon tunnetut henkilökohtaiset skismat omistajien kanssa. Vai väittääkö joku, että omistajat olisivat hyvää pataa Ahosen & kummp. kanssa?

Lue lisää

...tutustua hieman kustannusrakenteeseen. Työvoimakustannukset eivät varsinkaan Euroopan alueella käytännössä eroa mitenkään ratkaisevasti. Muussakin tapauksessa ko. teollisuuden alan kustannusrakenne työvoimakustannusten osalta pieni murto-osa kokonaisuudesta. Epäilemättä kustannuksia minimoidaan joka alueelta, tulevaisuudessakin.

Puuraaka-aineen saatavuuteen Suomi on jo lähestulkoon sopeutunut. Ei teollisuuden tuotatoa kokonaan tarvitse lopettaa, vaan sopeuttaa. Pohjoisella kuidulla on edelleen ne valttitekijät, joden avulla pystytään kilpailemaan tulevaisuudessakin, tietyillä tuotealueilla.

Loppukaneettisi käsittää niitä vanhoja näkemyksiä, kun sopimuskumppanina oli nämä vanhat pierut, joiden kemiat olivat hieman omilla linjoilla. Nykypäivänä sovitut sopimukset jo antavat mahdollisuuden joustaviin ratkaisuihin ja näitä on hyödynnettykkin, vaikka niistä ei lehdissä kirjoiteta. Suomen työlainsäädäntö pitää tämän lisäksi sisällään ainutlaatuisen lomautusjärjestelmän, joka on nyt julkisuudessakin saanut työnatajapuoleltakin positiivista huomiota.

kannattaisi... kirjoitti:

...tutustua hieman kustannusrakenteeseen. Työvoimakustannukset eivät varsinkaan Euroopan alueella käytännössä eroa mitenkään ratkaisevasti. Muussakin tapauksessa ko. teollisuuden alan kustannusrakenne työvoimakustannusten osalta pieni murto-osa kokonaisuudesta. Epäilemättä kustannuksia minimoidaan joka alueelta, tulevaisuudessakin.

Puuraaka-aineen saatavuuteen Suomi on jo lähestulkoon sopeutunut. Ei teollisuuden tuotatoa kokonaan tarvitse lopettaa, vaan sopeuttaa. Pohjoisella kuidulla on edelleen ne valttitekijät, joden avulla pystytään kilpailemaan tulevaisuudessakin, tietyillä tuotealueilla.

Loppukaneettisi käsittää niitä vanhoja näkemyksiä, kun sopimuskumppanina oli nämä vanhat pierut, joiden kemiat olivat hieman omilla linjoilla. Nykypäivänä sovitut sopimukset jo antavat mahdollisuuden joustaviin ratkaisuihin ja näitä on hyödynnettykkin, vaikka niistä ei lehdissä kirjoiteta. Suomen työlainsäädäntö pitää tämän lisäksi sisällään ainutlaatuisen lomautusjärjestelmän, joka on nyt julkisuudessakin saanut työnatajapuoleltakin positiivista huomiota.

Lue lisää

Ihan asiallinen kommentti. Ongelma on vaan sama kuin runsas vuosi sitten, jolloin esitettiin aivan samat vasta-argumentit alan loppumiselle Suomesta.

No sitten tosiaan alkoi tapahtua. Alalta on häipynyt noin 10,000 työpaikkaa. Ne ei myöskään tule takaisin ikinä huolimatta siitä mitä Ahonen & kumpp. väittävät.

Odotetaanko taas liitossa peukaloita pyöritellen "jahka tässä nyt vähän orotellaan, orotellaan..." kun toiset 10,000 työpaikkaa katoaa. Meinaan loppuu ne liitolta rahat ja eläkkeet.

Työpaikat tulevat takaisin VASTA kun Suomessa on halvempaa teettää nämä työt.

paperiliitosta kirjoitti:

Ihan asiallinen kommentti. Ongelma on vaan sama kuin runsas vuosi sitten, jolloin esitettiin aivan samat vasta-argumentit alan loppumiselle Suomesta.

No sitten tosiaan alkoi tapahtua. Alalta on häipynyt noin 10,000 työpaikkaa. Ne ei myöskään tule takaisin ikinä huolimatta siitä mitä Ahonen & kumpp. väittävät.

Odotetaanko taas liitossa peukaloita pyöritellen "jahka tässä nyt vähän orotellaan, orotellaan..." kun toiset 10,000 työpaikkaa katoaa. Meinaan loppuu ne liitolta rahat ja eläkkeet.

Työpaikat tulevat takaisin VASTA kun Suomessa on halvempaa teettää nämä työt.

Lue lisää

päätä vaivaamaan.Suomesta nostaa kytkintä
paperiteollisuus mutta ala kuolee pikku
hiljaa muistakin länsimaista, se tosin
vetää mukanaan paljon muitakin aloja.
Suomi tulee pikkuhiljaa muuttumaan takapajulaksi
Nokiakin keräilee jo kamojaan täältä,mutta meillä
itketään vaan että paperiliitto teki sitä ja tätä.

paperiliitosta kirjoitti:

Ihan asiallinen kommentti. Ongelma on vaan sama kuin runsas vuosi sitten, jolloin esitettiin aivan samat vasta-argumentit alan loppumiselle Suomesta.

No sitten tosiaan alkoi tapahtua. Alalta on häipynyt noin 10,000 työpaikkaa. Ne ei myöskään tule takaisin ikinä huolimatta siitä mitä Ahonen & kumpp. väittävät.

Odotetaanko taas liitossa peukaloita pyöritellen "jahka tässä nyt vähän orotellaan, orotellaan..." kun toiset 10,000 työpaikkaa katoaa. Meinaan loppuu ne liitolta rahat ja eläkkeet.

Työpaikat tulevat takaisin VASTA kun Suomessa on halvempaa teettää nämä työt.

Lue lisää

Vuosi sitten varoitettiin täysillä puupulasta, kohta tapahtuu. Nyttemmin tuontipuusidonnaisuutta on vähennetty, siten kun kaikki tietää ja samaan aikaan on vielä sellun kysyntäkin vähentynyt (erityisesti myös vientiin).

Tilanne alkaa tuontipuun osalta pikkuhiljaa sopeutua. Tilanne paranee muutenkin kun taantuman aiheuttama kysynnän hiipuminen palautuu normaalimmalle tasolle.

Vuosi sitten, ei ollut uutta alan työehtosopimustakaan olemassa. Sopimus syntyi jopa etuajassa. Tästä on oltu vain kovin hiljaa. Osapuolien tekemä sopimus ilman kiistoja ei enää ollut kiinnostava median kannalta, vaikka sisälsi huomattavia joustoja. Peukaloita alalla ei todellakaan pyöritellä, vaan ratkaisuja toden teolla haetaan yhteisvoimin. Jokainen tekee parhaansa alan säilymisen suhteen. Se on selvää, ettei pelkällä työehtosopimuksella kannattamatonta kannattavaksi synnytetä.

Viimeisestä kommentistasi huomaa, ettet edelleenkään ole tutustunut kustannusrakenteeseen tai sitä ymmärtänyt. Kannattaa myös huomioida, että alan ongelmat ovat globaaleja. Ulkomailla suljettuja tehtaita/linjoja lähivuosina on jo parisenkymmentä.

sitten... kirjoitti:

Vuosi sitten varoitettiin täysillä puupulasta, kohta tapahtuu. Nyttemmin tuontipuusidonnaisuutta on vähennetty, siten kun kaikki tietää ja samaan aikaan on vielä sellun kysyntäkin vähentynyt (erityisesti myös vientiin).

Tilanne alkaa tuontipuun osalta pikkuhiljaa sopeutua. Tilanne paranee muutenkin kun taantuman aiheuttama kysynnän hiipuminen palautuu normaalimmalle tasolle.

Vuosi sitten, ei ollut uutta alan työehtosopimustakaan olemassa. Sopimus syntyi jopa etuajassa. Tästä on oltu vain kovin hiljaa. Osapuolien tekemä sopimus ilman kiistoja ei enää ollut kiinnostava median kannalta, vaikka sisälsi huomattavia joustoja. Peukaloita alalla ei todellakaan pyöritellä, vaan ratkaisuja toden teolla haetaan yhteisvoimin. Jokainen tekee parhaansa alan säilymisen suhteen. Se on selvää, ettei pelkällä työehtosopimuksella kannattamatonta kannattavaksi synnytetä.

Viimeisestä kommentistasi huomaa, ettet edelleenkään ole tutustunut kustannusrakenteeseen tai sitä ymmärtänyt. Kannattaa myös huomioida, että alan ongelmat ovat globaaleja. Ulkomailla suljettuja tehtaita/linjoja lähivuosina on jo parisenkymmentä.

Lue lisää

tehdyt linjaukset ja usko suomalaisen metsäteollisuuden ylivertaisuuteen kilpailijamaihin nähden ovat myös yksi merkittävä tekijä paperiteollisuuden kehityksen historiassa.

tästä esimerkkinä lainaus metsälehdestä:"Niinkin myöhään kuin kesäkuussa 2006 Raimo Sailaksen johtaman paperiteollisuuden tulevaisuustyöryhmän lopputulema oli, että suomalainen metsäteollisuus ei ole kriisissä. Muutokseen havahduttiin 10 vuotta myöhässä, keväällä eläkkeelle jäävä Ryöppönen moitti puhuessaan tänään Skogsbrukets Vinterdagar -tilaisuudessa Espoossa."

http://www.metsalehti.fi/Page/e6c835a1-14cb-4e98-9edc-5ad88f64a262.aspx?refererUrl=/fi-FI/Metsauutiset/?groupID=a25a96de-2e11-470c-a39d-51193e5fd6d7&groupId=a25a96de-2e11-470c-a39d-51193e5fd6d7&announcementId=02c5dd55-8e53-438d-a372-9a1a4035e431


Puupulan ennakoiminen ei liene ollut metsäteollisuuden osalta vaikeaa,koska siellä on jo pitkään ollut nähtävissä ettei kustannuksia saa mahtumaan mitenkään lopputuotteen markkinahintoihin maailmalla.

Täällä nousee vieläkin jatkuvasti kirjoituksista esille haikailu paperinvalmistukseen liittyvien menetettyjen työpaikkojen perään.Lisäksi pelkona näyttää olevan menetettyjen työpaikkojen siirtyminen halvempiin maihin.

Minusta siinä on yksi huolestuttava piirre,koska se kertoo myös siitä ettei metsäteollisuuden puolellakaan ole selvää näkemystä pidemmälle tulevaisuuteen sen suhteen mikä olisi kannattavaa toimintaa tulevaisuudessa.

Siirtäminen voi hetkeksi helpottaa kustannuspaineissa,mutta markkinoita se ei korjaa ja siirtäminen sitoo pääomaa vanhoihin tuotteisiin ja näinollen hidastaa uusia innovaatioita ja investointeja.

aiemmin kirjoitti:

tehdyt linjaukset ja usko suomalaisen metsäteollisuuden ylivertaisuuteen kilpailijamaihin nähden ovat myös yksi merkittävä tekijä paperiteollisuuden kehityksen historiassa.

tästä esimerkkinä lainaus metsälehdestä:"Niinkin myöhään kuin kesäkuussa 2006 Raimo Sailaksen johtaman paperiteollisuuden tulevaisuustyöryhmän lopputulema oli, että suomalainen metsäteollisuus ei ole kriisissä. Muutokseen havahduttiin 10 vuotta myöhässä, keväällä eläkkeelle jäävä Ryöppönen moitti puhuessaan tänään Skogsbrukets Vinterdagar -tilaisuudessa Espoossa."

http://www.metsalehti.fi/Page/e6c835a1-14cb-4e98-9edc-5ad88f64a262.aspx?refererUrl=/fi-FI/Metsauutiset/?groupID=a25a96de-2e11-470c-a39d-51193e5fd6d7&groupId=a25a96de-2e11-470c-a39d-51193e5fd6d7&announcementId=02c5dd55-8e53-438d-a372-9a1a4035e431


Puupulan ennakoiminen ei liene ollut metsäteollisuuden osalta vaikeaa,koska siellä on jo pitkään ollut nähtävissä ettei kustannuksia saa mahtumaan mitenkään lopputuotteen markkinahintoihin maailmalla.

Täällä nousee vieläkin jatkuvasti kirjoituksista esille haikailu paperinvalmistukseen liittyvien menetettyjen työpaikkojen perään.Lisäksi pelkona näyttää olevan menetettyjen työpaikkojen siirtyminen halvempiin maihin.

Minusta siinä on yksi huolestuttava piirre,koska se kertoo myös siitä ettei metsäteollisuuden puolellakaan ole selvää näkemystä pidemmälle tulevaisuuteen sen suhteen mikä olisi kannattavaa toimintaa tulevaisuudessa.

Siirtäminen voi hetkeksi helpottaa kustannuspaineissa,mutta markkinoita se ei korjaa ja siirtäminen sitoo pääomaa vanhoihin tuotteisiin ja näinollen hidastaa uusia innovaatioita ja investointeja.

Lue lisää

"Täällä nousee vieläkin jatkuvasti kirjoituksista esille haikailu paperinvalmistukseen liittyvien menetettyjen työpaikkojen perään.Lisäksi pelkona näyttää olevan menetettyjen työpaikkojen siirtyminen halvempiin maihin."

Väistämätöntä on, että työpaikkoja tulee vieläkin vähentymään ja niin tulee tapahtumaan myös muuallakin kuin Suomessa. Tuskin täysin uusia tuotantolaitoksiakaan tulee näkemään, vain tuotannon tehostamisien kautta voi uusintoja olla.
Sitä en ymmärrä, miten näilläkin palstoilla alan ongelmat vieritetään aina työntekijöiden omaksi syyksi. Ihmisten on ilmeisesti helppo hakea tästä syyllistä.

huolimatta... kirjoitti:

"Täällä nousee vieläkin jatkuvasti kirjoituksista esille haikailu paperinvalmistukseen liittyvien menetettyjen työpaikkojen perään.Lisäksi pelkona näyttää olevan menetettyjen työpaikkojen siirtyminen halvempiin maihin."

Väistämätöntä on, että työpaikkoja tulee vieläkin vähentymään ja niin tulee tapahtumaan myös muuallakin kuin Suomessa. Tuskin täysin uusia tuotantolaitoksiakaan tulee näkemään, vain tuotannon tehostamisien kautta voi uusintoja olla.
Sitä en ymmärrä, miten näilläkin palstoilla alan ongelmat vieritetään aina työntekijöiden omaksi syyksi. Ihmisten on ilmeisesti helppo hakea tästä syyllistä.

Lue lisää

Työntekijöiden ja muiden kohonneiden kustannusten syyttäminen on metsäteollisuuden tarkoitushakuista lobbausta jolla pyritään vetämään viimeisetkin roposet valtion kassasta,ns "sääli sellaista".