3 000 000 000 VHH:laista

Uskon, kun näin kirjoitetaan, että näläntunnetta ei ole ollut.

Onko vhh:n tarkoitus nyt siis poistaa näläntunne. Mitään suoranaista terveyttä edistävää yhtälöä näläntunteen poissaolon ja positiivisen terveyskäsityksen välillä tuskin kuitenkaan on havaittu olevan.

Onko kenelläkään tästä tietoa, onko näläntunteen poissaololla terveydellisiä, etenkin niitä positiivisia vaikutuksia.

Vai, oliko sittenkin vain näläntunteen poisto mielessä kun ruokavaliolle on siirrytty.

Entä terveysvaikutukset kirjoitti:

Uskon, kun näin kirjoitetaan, että näläntunnetta ei ole ollut.

Onko vhh:n tarkoitus nyt siis poistaa näläntunne. Mitään suoranaista terveyttä edistävää yhtälöä näläntunteen poissaolon ja positiivisen terveyskäsityksen välillä tuskin kuitenkaan on havaittu olevan.

Onko kenelläkään tästä tietoa, onko näläntunteen poissaololla terveydellisiä, etenkin niitä positiivisia vaikutuksia.

Vai, oliko sittenkin vain näläntunteen poisto mielessä kun ruokavaliolle on siirrytty.

Lue lisää

Näläntunteen normalisoituminen on kiistaton tosiasia VHH:lla ja siihen en nyt puutukaan.

Mutta olisiko sulla esittää jotain miksi VHH ei olisi terveellinen ruokavalio?

todistetaan kirjoitti:

Näläntunteen normalisoituminen on kiistaton tosiasia VHH:lla ja siihen en nyt puutukaan.

Mutta olisiko sulla esittää jotain miksi VHH ei olisi terveellinen ruokavalio?

Lue lisää

En edes yrittänyt esittää ajatusta etteikö VHH olisi terveellinen ruokavalio, kirjoittajahan puhui vain painonalenemisesta.

Yhdistin vain tuon painonaleneman siihen että senkin voi tehdä monella tavalla, myös epäterveellisesti.

En ole ainakaan löytänyt tutkimuksia joissa VHH olisi kiistattomasti todistettu terveelliseksi. Eipä kai kyllä toiseenkaan suuntaan, joten epätietoisuudessa on meidän vielä elettävä kunnes tuollaisen tutkimuksen saamme.

Entä terveysvaikutukset kirjoitti:

Uskon, kun näin kirjoitetaan, että näläntunnetta ei ole ollut.

Onko vhh:n tarkoitus nyt siis poistaa näläntunne. Mitään suoranaista terveyttä edistävää yhtälöä näläntunteen poissaolon ja positiivisen terveyskäsityksen välillä tuskin kuitenkaan on havaittu olevan.

Onko kenelläkään tästä tietoa, onko näläntunteen poissaololla terveydellisiä, etenkin niitä positiivisia vaikutuksia.

Vai, oliko sittenkin vain näläntunteen poisto mielessä kun ruokavaliolle on siirrytty.

Lue lisää

Kun ei ole näläntunnetta, jonninjoutava napostelu jää pois. Syödään vain kun on nälkä, ilman nopeita verensokerin nousuja.

Kunhan keskustelemme kirjoitti:

En edes yrittänyt esittää ajatusta etteikö VHH olisi terveellinen ruokavalio, kirjoittajahan puhui vain painonalenemisesta.

Yhdistin vain tuon painonaleneman siihen että senkin voi tehdä monella tavalla, myös epäterveellisesti.

En ole ainakaan löytänyt tutkimuksia joissa VHH olisi kiistattomasti todistettu terveelliseksi. Eipä kai kyllä toiseenkaan suuntaan, joten epätietoisuudessa on meidän vielä elettävä kunnes tuollaisen tutkimuksen saamme.

Lue lisää

mutta kyllä tuo edellinen kirjoittaja toi myös terveysvaikutukset esille:
"Mitään suoranaista terveyttä edistävää yhtälöä näläntunteen poissaolon ja positiivisen terveyskäsityksen välillä tuskin kuitenkaan on havaittu olevan.

Onko kenelläkään tästä tietoa, onko näläntunteen poissaololla terveydellisiä, etenkin niitä positiivisia vaikutuksia. "

Jos tässä ei esitetty että VHH ei olisi terveellinen, niin mitäs sitten?

sinä kirjoitti:

mutta kyllä tuo edellinen kirjoittaja toi myös terveysvaikutukset esille:
"Mitään suoranaista terveyttä edistävää yhtälöä näläntunteen poissaolon ja positiivisen terveyskäsityksen välillä tuskin kuitenkaan on havaittu olevan.

Onko kenelläkään tästä tietoa, onko näläntunteen poissaololla terveydellisiä, etenkin niitä positiivisia vaikutuksia. "

Jos tässä ei esitetty että VHH ei olisi terveellinen, niin mitäs sitten?

Lue lisää

Mielestäni siinä ei kyllä vijailtu sitä että VHH ei olisi terveellinen.

Näläntunteen saa pois monella muullakin tavalla kuin VHH:lla. Omaako tuo näläntunteen poissaolo sitten terveydelle positiivisia vaiktuksia, sitähän tuossa kysyttiin.

Alkuperäinen asian esiletuoja ei maininnut VHH:sta muuta kuin näläntunteen poistumisen. Väkisinkin tuli, ainkin hänen kohdallaan, ajatus siitä että jos ei tuo ainoa asia VHH:ssa ollut joka oli mainitsemisen arvoista, se oli merkittävin.

Sen vuoksi aloin kyselemään näläntunteen vaikutusta terveyteen. Huomaatko logiikan? Hiustenhalkomista, myönnetään, mutta siellä se ajatus piilee.

Kannattaa lukea ajatuksella kirjoitti:

Mielestäni siinä ei kyllä vijailtu sitä että VHH ei olisi terveellinen.

Näläntunteen saa pois monella muullakin tavalla kuin VHH:lla. Omaako tuo näläntunteen poissaolo sitten terveydelle positiivisia vaiktuksia, sitähän tuossa kysyttiin.

Alkuperäinen asian esiletuoja ei maininnut VHH:sta muuta kuin näläntunteen poistumisen. Väkisinkin tuli, ainkin hänen kohdallaan, ajatus siitä että jos ei tuo ainoa asia VHH:ssa ollut joka oli mainitsemisen arvoista, se oli merkittävin.

Sen vuoksi aloin kyselemään näläntunteen vaikutusta terveyteen. Huomaatko logiikan? Hiustenhalkomista, myönnetään, mutta siellä se ajatus piilee.

Lue lisää

se oli. Eikä sitä ole äköjään kukaan muu epäillyt kuin sinä.

Jokainen tietää (paitsi sinä) että nälkä on erittäin huono kaveri laihduttajalle.

Ihan kohtuullisesi perusteltu aloitus oli, mielestäni.

Josko esittäisit ne seikät jotka olivat kyseenalaisia ja kertoisit myös miksi. Summittaisiin "ei ole totta"-tyylisiin väitteisiin on aika vaikea vastata kun ei tiedä mikä/mitkä kohdat olivat pielessä.

Aloita sillä mikä siinä oli VHH-vastaista. Ei kai ollut vastaista että se ei ollut VHH:ta ylistävää?

aloittaja kirjoitti:

Ihan kohtuullisesi perusteltu aloitus oli, mielestäni.

Josko esittäisit ne seikät jotka olivat kyseenalaisia ja kertoisit myös miksi. Summittaisiin "ei ole totta"-tyylisiin väitteisiin on aika vaikea vastata kun ei tiedä mikä/mitkä kohdat olivat pielessä.

Aloita sillä mikä siinä oli VHH-vastaista. Ei kai ollut vastaista että se ei ollut VHH:ta ylistävää?

Lue lisää

En todellakaan lue tuollaisia palstan aiheen vastaisia aloituksia kokonaan. Jos viestin alku ei liity millään tavalla VHH:hon ja lopussakaan ei ole mitään kysymykstä, niin miksi tuhlaisin aikaa kokonaisen tarinan lukemiseen?

Siis oliko tuossa jotain palstan aiheeseen liittyvää vai ei?

oli selvää kirjoitti:

En todellakaan lue tuollaisia palstan aiheen vastaisia aloituksia kokonaan. Jos viestin alku ei liity millään tavalla VHH:hon ja lopussakaan ei ole mitään kysymykstä, niin miksi tuhlaisin aikaa kokonaisen tarinan lukemiseen?

Siis oliko tuossa jotain palstan aiheeseen liittyvää vai ei?

Lue lisää

"Aloita sillä mikä siinä oli VHH-vastaista."

Kysyin tätä. Jos olet VHH:lainen varmasti voit valistaa minua mikä ei ollut VHH:n mukaista.

Millä ihmeellä sitä tietämätön voi etukäteen tietää mikä on palstalle sopivaa ja mikä ei jos ei kukaan kerro.

aloittaja kirjoitti:

"Aloita sillä mikä siinä oli VHH-vastaista."

Kysyin tätä. Jos olet VHH:lainen varmasti voit valistaa minua mikä ei ollut VHH:n mukaista.

Millä ihmeellä sitä tietämätön voi etukäteen tietää mikä on palstalle sopivaa ja mikä ei jos ei kukaan kerro.

Lue lisää

tuo viestini mistä tämä keskustelu alkoi.

uudelleen kirjoitti:

tuo viestini mistä tämä keskustelu alkoi.

Sopii VHH-palstalle kuin nyrkki silmään. Aina tietysti voit jankuttaa että "ei ole sopivaa" mutta siinä vaiheessa kun pitäisi perustella tuo kantasi niin menee sormi suuhun.

aloittaja kirjoitti:

Sopii VHH-palstalle kuin nyrkki silmään. Aina tietysti voit jankuttaa että "ei ole sopivaa" mutta siinä vaiheessa kun pitäisi perustella tuo kantasi niin menee sormi suuhun.

Lue lisää

No sitä se yleensä trolleille on. Siis yksinkertaisiin kysymyksiin vastaaminen.

"On jopa tutkittu että pienessä ravintoniukkuudessa eläminen pidentäisi elinikää."

Was? No tällainen tutkimus kyllä itseäni kiinnostaisi kovasti.

Tällainen on tehty, minäkin muistan. Ei ole nyt aikaa itsellä googlettaa, löytääkö joku viitettä?

Jos nälän tunteen ja sitä myötä lihavuuden aiheuttaja olisi selkeästi hiilihydraatti, suositukset tehtäisiin sen mukaisiksi. Nykyiset suositukset on tehty huomioiden myös kolesteroli ym. liikunnan merkitys. Ne on tehty massoille yksilöllisyys pitää käsitellä erikseen. Jos suosituksia ei halua noudattaa, se ei ole suositusten vika. Noudattamattomuudessa on varsinainen ongelma.

Rotilla on tutkittu pienen nälän pidentävän elinikää. On myös ihmisiä, jotka noudattavat niukkaa dieettiä. Vasta aika näyttää, pitääkö asia paikkansa, jos sekään.

Ihmiset ovat taannoin syöneet aina kun on ollut siihen mahdollisuus, aina pistäneet suuhunsa sen minkä tietävät syötäväksi. Säännöllinen ruokailu ja ruoan ainainen saatavuus on ollut mahdollista vain hyvin lyhyen aikaa.

Nälkä on epämiellyttävä tila, mutta on täysin yksilöllistä miten epämiellyttäväksi sen kokee. Se on myös tunnetila. Mm. syvästi rakastunut tai surullinen ihminen saattaa menettää ruokahalunsa.

VHH:ta ei ole voinut tietoisesti noudattaa ennenkuin ravinnon makroravitsemus on voitu selvittää. VHH perustuu pelkästään tähän tietouteen.

Ihmiset ovat aina lisääntyneet. Se aiheuttaa paljon muutoksia maailmassa ja yksi on se että VHH on nimenomaan ruokavalio jolla ei pystytä elättämään näin suurta joukkoa. Pitäisikö siis esim. puolet ihmiskunnasta uhrata siksi että jäljellä jäävä osa voisi olla VHH:lla? Näitä aatteita on ollut ihmiskunnan historiassa muitakin.

Mainittakoon, että itse en liho oikein millään -ja kaikenlaista elämää on tullut vietettyä- ja se 20 kiloa jonka olen sitten armeijan jälkeen saanut luitteni päälle ei enimmäkseen ole läskiä, vaan on tullut treenaamalla. Se on vaatinut hirmuisen työn jotta saisi laihan ruotonsa peitteeksi edes jotain. Paino vaihtelee - yhden kilon verran teki mitä vaan (joulut ym. ml.), noin niinkuin puolen vuoden periodilla. Ja minähän syön mitä vaan miloin vaan, ja yleensä paljon. Että niin yksilöllistä se on.

puutteessa eläviä yltäkylläisyydessä eläviin? Etkö keksi realistisempia vertailukohtia?

aloittaja kirjoitti:

Jos nälän tunteen ja sitä myötä lihavuuden aiheuttaja olisi selkeästi hiilihydraatti, suositukset tehtäisiin sen mukaisiksi. Nykyiset suositukset on tehty huomioiden myös kolesteroli ym. liikunnan merkitys. Ne on tehty massoille yksilöllisyys pitää käsitellä erikseen. Jos suosituksia ei halua noudattaa, se ei ole suositusten vika. Noudattamattomuudessa on varsinainen ongelma.

Rotilla on tutkittu pienen nälän pidentävän elinikää. On myös ihmisiä, jotka noudattavat niukkaa dieettiä. Vasta aika näyttää, pitääkö asia paikkansa, jos sekään.

Ihmiset ovat taannoin syöneet aina kun on ollut siihen mahdollisuus, aina pistäneet suuhunsa sen minkä tietävät syötäväksi. Säännöllinen ruokailu ja ruoan ainainen saatavuus on ollut mahdollista vain hyvin lyhyen aikaa.

Nälkä on epämiellyttävä tila, mutta on täysin yksilöllistä miten epämiellyttäväksi sen kokee. Se on myös tunnetila. Mm. syvästi rakastunut tai surullinen ihminen saattaa menettää ruokahalunsa.

VHH:ta ei ole voinut tietoisesti noudattaa ennenkuin ravinnon makroravitsemus on voitu selvittää. VHH perustuu pelkästään tähän tietouteen.

Ihmiset ovat aina lisääntyneet. Se aiheuttaa paljon muutoksia maailmassa ja yksi on se että VHH on nimenomaan ruokavalio jolla ei pystytä elättämään näin suurta joukkoa. Pitäisikö siis esim. puolet ihmiskunnasta uhrata siksi että jäljellä jäävä osa voisi olla VHH:lla? Näitä aatteita on ollut ihmiskunnan historiassa muitakin.

Mainittakoon, että itse en liho oikein millään -ja kaikenlaista elämää on tullut vietettyä- ja se 20 kiloa jonka olen sitten armeijan jälkeen saanut luitteni päälle ei enimmäkseen ole läskiä, vaan on tullut treenaamalla. Se on vaatinut hirmuisen työn jotta saisi laihan ruotonsa peitteeksi edes jotain. Paino vaihtelee - yhden kilon verran teki mitä vaan (joulut ym. ml.), noin niinkuin puolen vuoden periodilla. Ja minähän syön mitä vaan miloin vaan, ja yleensä paljon. Että niin yksilöllistä se on.

Lue lisää

on massojen ruokailu, kuten koulut, työpaikat jne. Silloin suurin merkitys on sillä että riittävä energia saadaan mahdollisimman halvalla. Joten vähemmän kasviksia ja enemmn runsaasti hiilareita sisältäviä halpoja raaka-aineita.

aloittaja kirjoitti:

Jos nälän tunteen ja sitä myötä lihavuuden aiheuttaja olisi selkeästi hiilihydraatti, suositukset tehtäisiin sen mukaisiksi. Nykyiset suositukset on tehty huomioiden myös kolesteroli ym. liikunnan merkitys. Ne on tehty massoille yksilöllisyys pitää käsitellä erikseen. Jos suosituksia ei halua noudattaa, se ei ole suositusten vika. Noudattamattomuudessa on varsinainen ongelma.

Rotilla on tutkittu pienen nälän pidentävän elinikää. On myös ihmisiä, jotka noudattavat niukkaa dieettiä. Vasta aika näyttää, pitääkö asia paikkansa, jos sekään.

Ihmiset ovat taannoin syöneet aina kun on ollut siihen mahdollisuus, aina pistäneet suuhunsa sen minkä tietävät syötäväksi. Säännöllinen ruokailu ja ruoan ainainen saatavuus on ollut mahdollista vain hyvin lyhyen aikaa.

Nälkä on epämiellyttävä tila, mutta on täysin yksilöllistä miten epämiellyttäväksi sen kokee. Se on myös tunnetila. Mm. syvästi rakastunut tai surullinen ihminen saattaa menettää ruokahalunsa.

VHH:ta ei ole voinut tietoisesti noudattaa ennenkuin ravinnon makroravitsemus on voitu selvittää. VHH perustuu pelkästään tähän tietouteen.

Ihmiset ovat aina lisääntyneet. Se aiheuttaa paljon muutoksia maailmassa ja yksi on se että VHH on nimenomaan ruokavalio jolla ei pystytä elättämään näin suurta joukkoa. Pitäisikö siis esim. puolet ihmiskunnasta uhrata siksi että jäljellä jäävä osa voisi olla VHH:lla? Näitä aatteita on ollut ihmiskunnan historiassa muitakin.

Mainittakoon, että itse en liho oikein millään -ja kaikenlaista elämää on tullut vietettyä- ja se 20 kiloa jonka olen sitten armeijan jälkeen saanut luitteni päälle ei enimmäkseen ole läskiä, vaan on tullut treenaamalla. Se on vaatinut hirmuisen työn jotta saisi laihan ruotonsa peitteeksi edes jotain. Paino vaihtelee - yhden kilon verran teki mitä vaan (joulut ym. ml.), noin niinkuin puolen vuoden periodilla. Ja minähän syön mitä vaan miloin vaan, ja yleensä paljon. Että niin yksilöllistä se on.

Lue lisää

"Jos nälän tunteen ja sitä myötä lihavuuden aiheuttaja olisi selkeästi hiilihydraatti, suositukset tehtäisiin sen mukaisiksi."

No monien mielestä se on ihan selkeä asia. Mitäpä tähän nyt muuta sanoisi.


"Jos suosituksia ei halua noudattaa, se ei ole suositusten vika. Noudattamattomuudessa on varsinainen ongelma."

Suosituksissa on se huono puoli, että niitä on hankala noudattaa. Ei minusta virallisterveellisissä ohjeissa älyttömän suuresti mennä metsään, mutta sen verran kuitenkin että nälkä helposti tulee. Etenkin jos yrittää laihduttaa. Mitä ihmisten syyttäminen auttaa? Ehkä jokainen alkaisi noudattamaan ohjeita, jos vielä vähän paremmin ja enemmän niistä ihmisille kerrottaisiin? Vähän enemmän taottaisiin kalloon että peruna on hyvä, rasvainen liha paha. Hyi hyi, ei saa juoda täysmaitoa, rasvatonta se olla pitää, rohkeimmat voi kokeilla kevytmaitoa. Jos se on liian rasvaista, niin onneksi on ykkösmaitokin. Noniin, mennäänpä vähän sivuraiteille, mutta miten mielestäsi voitaisiin ihmiset saada paremmin noudattamaan virallista ohjeistusta?

Ja toisekseen, miksi sitä pitäisi nykyisessä muodossaan noudattaa (50 % päivän energiasta hiilareista)?


"Vasta aika näyttää, pitääkö asia paikkansa, jos sekään."

Aika näyttää, tutkimuksia tulee ja menee, suositukset muuttuvat... hankalahan tässä on olla.


"Ihmiset ovat taannoin syöneet aina kun on ollut siihen mahdollisuus, aina pistäneet suuhunsa sen minkä tietävät syötäväksi."

Tuskin jos heillä ei ole sillä hetkellä nälkä. Tai mistäs minä tiedän, mistäs kukaan tietää? Se tiedetään vain varmaksi että silloin ei syöty päivittäin leipää tai makaroonia.


"VHH:ta ei ole voinut tietoisesti noudattaa ennenkuin ravinnon makroravitsemus on voitu selvittää. VHH perustuu pelkästään tähän tietouteen."

Oliko tämä vain toteamus vai onko tällä tavoitteena todistaa vhh-ruokavaliosta jotain?


"Pitäisikö siis esim. puolet ihmiskunnasta uhrata siksi että jäljellä jäävä osa voisi olla VHH:lla? Näitä aatteita on ollut ihmiskunnan historiassa muitakin. "

No onpas kypsää tekstiä. Kukaan ei varmaan kuitenkaan ole sitä mieltä että maailmassa on liian vähän ihmisiä, tai tänne pitäisi saada syntymään paljon enemmän ihmisiä. Syntyvyys on jo onneksi kääntynyt laskuun joissain maissa, toivotaan että sama kehitys jatkuu muuallakin.


"Ja minähän syön mitä vaan miloin vaan, ja yleensä paljon. Että niin yksilöllistä se on."

Minäkin söin mitä vain, ehkä joskus 5-6 vuotta sitten, millään ei tullut läskiä nahan alle. Jokin kuitenkin muuttui ja aloin lihomaan, ja lihomisen sain pysäytettyä vhh-ruokavaliolla.

Asiallinen Aasi kirjoitti:

"Jos nälän tunteen ja sitä myötä lihavuuden aiheuttaja olisi selkeästi hiilihydraatti, suositukset tehtäisiin sen mukaisiksi."

No monien mielestä se on ihan selkeä asia. Mitäpä tähän nyt muuta sanoisi.


"Jos suosituksia ei halua noudattaa, se ei ole suositusten vika. Noudattamattomuudessa on varsinainen ongelma."

Suosituksissa on se huono puoli, että niitä on hankala noudattaa. Ei minusta virallisterveellisissä ohjeissa älyttömän suuresti mennä metsään, mutta sen verran kuitenkin että nälkä helposti tulee. Etenkin jos yrittää laihduttaa. Mitä ihmisten syyttäminen auttaa? Ehkä jokainen alkaisi noudattamaan ohjeita, jos vielä vähän paremmin ja enemmän niistä ihmisille kerrottaisiin? Vähän enemmän taottaisiin kalloon että peruna on hyvä, rasvainen liha paha. Hyi hyi, ei saa juoda täysmaitoa, rasvatonta se olla pitää, rohkeimmat voi kokeilla kevytmaitoa. Jos se on liian rasvaista, niin onneksi on ykkösmaitokin. Noniin, mennäänpä vähän sivuraiteille, mutta miten mielestäsi voitaisiin ihmiset saada paremmin noudattamaan virallista ohjeistusta?

Ja toisekseen, miksi sitä pitäisi nykyisessä muodossaan noudattaa (50 % päivän energiasta hiilareista)?


"Vasta aika näyttää, pitääkö asia paikkansa, jos sekään."

Aika näyttää, tutkimuksia tulee ja menee, suositukset muuttuvat... hankalahan tässä on olla.


"Ihmiset ovat taannoin syöneet aina kun on ollut siihen mahdollisuus, aina pistäneet suuhunsa sen minkä tietävät syötäväksi."

Tuskin jos heillä ei ole sillä hetkellä nälkä. Tai mistäs minä tiedän, mistäs kukaan tietää? Se tiedetään vain varmaksi että silloin ei syöty päivittäin leipää tai makaroonia.


"VHH:ta ei ole voinut tietoisesti noudattaa ennenkuin ravinnon makroravitsemus on voitu selvittää. VHH perustuu pelkästään tähän tietouteen."

Oliko tämä vain toteamus vai onko tällä tavoitteena todistaa vhh-ruokavaliosta jotain?


"Pitäisikö siis esim. puolet ihmiskunnasta uhrata siksi että jäljellä jäävä osa voisi olla VHH:lla? Näitä aatteita on ollut ihmiskunnan historiassa muitakin. "

No onpas kypsää tekstiä. Kukaan ei varmaan kuitenkaan ole sitä mieltä että maailmassa on liian vähän ihmisiä, tai tänne pitäisi saada syntymään paljon enemmän ihmisiä. Syntyvyys on jo onneksi kääntynyt laskuun joissain maissa, toivotaan että sama kehitys jatkuu muuallakin.


"Ja minähän syön mitä vaan miloin vaan, ja yleensä paljon. Että niin yksilöllistä se on."

Minäkin söin mitä vain, ehkä joskus 5-6 vuotta sitten, millään ei tullut läskiä nahan alle. Jokin kuitenkin muuttui ja aloin lihomaan, ja lihomisen sain pysäytettyä vhh-ruokavaliolla.

Lue lisää

Sen rasvaprosenttia on viimeisen 20 vuoden aikana laskettu merkittävästi (alle puoleen? kuka muistaa?). Sen lisäksi rasvattoman maidon kulutus on lisääntynyt huomattavasti. Eli maidosta saadun rasvan osuus on vähentynyt merkittävästi, muttamiten se on vaikuttanut suomalaisten painoon?
Niin, negatiivisesti.

Asiallinen Aasi kirjoitti:

"Jos nälän tunteen ja sitä myötä lihavuuden aiheuttaja olisi selkeästi hiilihydraatti, suositukset tehtäisiin sen mukaisiksi."

No monien mielestä se on ihan selkeä asia. Mitäpä tähän nyt muuta sanoisi.


"Jos suosituksia ei halua noudattaa, se ei ole suositusten vika. Noudattamattomuudessa on varsinainen ongelma."

Suosituksissa on se huono puoli, että niitä on hankala noudattaa. Ei minusta virallisterveellisissä ohjeissa älyttömän suuresti mennä metsään, mutta sen verran kuitenkin että nälkä helposti tulee. Etenkin jos yrittää laihduttaa. Mitä ihmisten syyttäminen auttaa? Ehkä jokainen alkaisi noudattamaan ohjeita, jos vielä vähän paremmin ja enemmän niistä ihmisille kerrottaisiin? Vähän enemmän taottaisiin kalloon että peruna on hyvä, rasvainen liha paha. Hyi hyi, ei saa juoda täysmaitoa, rasvatonta se olla pitää, rohkeimmat voi kokeilla kevytmaitoa. Jos se on liian rasvaista, niin onneksi on ykkösmaitokin. Noniin, mennäänpä vähän sivuraiteille, mutta miten mielestäsi voitaisiin ihmiset saada paremmin noudattamaan virallista ohjeistusta?

Ja toisekseen, miksi sitä pitäisi nykyisessä muodossaan noudattaa (50 % päivän energiasta hiilareista)?


"Vasta aika näyttää, pitääkö asia paikkansa, jos sekään."

Aika näyttää, tutkimuksia tulee ja menee, suositukset muuttuvat... hankalahan tässä on olla.


"Ihmiset ovat taannoin syöneet aina kun on ollut siihen mahdollisuus, aina pistäneet suuhunsa sen minkä tietävät syötäväksi."

Tuskin jos heillä ei ole sillä hetkellä nälkä. Tai mistäs minä tiedän, mistäs kukaan tietää? Se tiedetään vain varmaksi että silloin ei syöty päivittäin leipää tai makaroonia.


"VHH:ta ei ole voinut tietoisesti noudattaa ennenkuin ravinnon makroravitsemus on voitu selvittää. VHH perustuu pelkästään tähän tietouteen."

Oliko tämä vain toteamus vai onko tällä tavoitteena todistaa vhh-ruokavaliosta jotain?


"Pitäisikö siis esim. puolet ihmiskunnasta uhrata siksi että jäljellä jäävä osa voisi olla VHH:lla? Näitä aatteita on ollut ihmiskunnan historiassa muitakin. "

No onpas kypsää tekstiä. Kukaan ei varmaan kuitenkaan ole sitä mieltä että maailmassa on liian vähän ihmisiä, tai tänne pitäisi saada syntymään paljon enemmän ihmisiä. Syntyvyys on jo onneksi kääntynyt laskuun joissain maissa, toivotaan että sama kehitys jatkuu muuallakin.


"Ja minähän syön mitä vaan miloin vaan, ja yleensä paljon. Että niin yksilöllistä se on."

Minäkin söin mitä vain, ehkä joskus 5-6 vuotta sitten, millään ei tullut läskiä nahan alle. Jokin kuitenkin muuttui ja aloin lihomaan, ja lihomisen sain pysäytettyä vhh-ruokavaliolla.

Lue lisää

Ekax kiitos siitä että pystyt olemaan asiallinen.

Sitten:

Suosituksia on ihan yhtä hankala noudattaa kuin mitä tahansa sääntöjä. Uskoakseni nykyään tietämystä on riittävästi saatavilla, loppu on omasta kyvystä/halusta yms. sellaisesta kiinni.

Muinaisajoista ei paljoa tiedetä kuin se että silloin syötiin jos saatiin. En osaa sanoa millä mitään suosituksia saataisiin noudattamaan.

Tiedät varmaan mikä on öljynpaineanturi. Mutta tiedätkö mikä on transformaattori tai hydrofori? Entä patopaine-impulsiometri? RADAR ja sonar ovat ehkä tuttuja mutta entä FiFaR? On vaikeaa muodostaa käsitystä asioista joita ei tunne saatikkaa muodostaa menetelmiä sen ympärille kuten esim. VHH:n ympärille jos ei tunneta tai hiilihydraatteja, jos se on yhtä tuntematon kuin esim. kirjainyhdistelmä ASAP (mitä se tarkoittaa, kerro).

Ihmisten määrä ja syntyvyys on se mikä on. Mitä voi sanoa sellaisesta "aatteesta" jonka toteutuminen edellyttää ihmiskunnan vähentämistä? Niitä on siis ollut.

Tulevaisuudesta en tiedä mutta mm. palstaa lukiessani olen huomannut että minua nuoremmat painiskelevat sellaisten ongelmien kanssa jonka mukaan minä olisi jo haudassa tai 160-kiloinen. Jo aikoinaan täyttessäni tasakymmenvuosia minulle sen iän ylittäneet sanoivat että alkaisin lihomaan. Mutta mikään ei ole muuttunut eikä mitään merkkejä ole näkyvissä, paino on pikemminnkin menossa alaspäin jos nyt niistä mitättömän pienistä heitoista voi jotain päätellä. Yksi kilo on minulla iso muutos.

aloittaja kirjoitti:

Ekax kiitos siitä että pystyt olemaan asiallinen.

Sitten:

Suosituksia on ihan yhtä hankala noudattaa kuin mitä tahansa sääntöjä. Uskoakseni nykyään tietämystä on riittävästi saatavilla, loppu on omasta kyvystä/halusta yms. sellaisesta kiinni.

Muinaisajoista ei paljoa tiedetä kuin se että silloin syötiin jos saatiin. En osaa sanoa millä mitään suosituksia saataisiin noudattamaan.

Tiedät varmaan mikä on öljynpaineanturi. Mutta tiedätkö mikä on transformaattori tai hydrofori? Entä patopaine-impulsiometri? RADAR ja sonar ovat ehkä tuttuja mutta entä FiFaR? On vaikeaa muodostaa käsitystä asioista joita ei tunne saatikkaa muodostaa menetelmiä sen ympärille kuten esim. VHH:n ympärille jos ei tunneta tai hiilihydraatteja, jos se on yhtä tuntematon kuin esim. kirjainyhdistelmä ASAP (mitä se tarkoittaa, kerro).

Ihmisten määrä ja syntyvyys on se mikä on. Mitä voi sanoa sellaisesta "aatteesta" jonka toteutuminen edellyttää ihmiskunnan vähentämistä? Niitä on siis ollut.

Tulevaisuudesta en tiedä mutta mm. palstaa lukiessani olen huomannut että minua nuoremmat painiskelevat sellaisten ongelmien kanssa jonka mukaan minä olisi jo haudassa tai 160-kiloinen. Jo aikoinaan täyttessäni tasakymmenvuosia minulle sen iän ylittäneet sanoivat että alkaisin lihomaan. Mutta mikään ei ole muuttunut eikä mitään merkkejä ole näkyvissä, paino on pikemminnkin menossa alaspäin jos nyt niistä mitättömän pienistä heitoista voi jotain päätellä. Yksi kilo on minulla iso muutos.

Lue lisää

"Suosituksia on ihan yhtä hankala noudattaa kuin mitä tahansa sääntöjä. Uskoakseni nykyään tietämystä on riittävästi saatavilla, loppu on omasta kyvystä/halusta yms. sellaisesta kiinni."

Minä ainakin olisin mielelläni noudattanut virallisterveellisiä suosituksia, jos olisin pystynyt. Ei vaan nälkä lähtenyt, makeanhimo varsinkin oli välillä käsittämättömän suuri. Siis lipsuin kokoajan suosituksista.

Huomattavasti helpompaa on olla vhh-ruokavaliolla: ei tapahdu lipsumisia kun ei tee mieli lipsua. Kyllä minä voin suklaapatukan syödä jos joku tarjoaa, mutta kaupassa katselen itselleni ihan muita herkkuja. On toki joillain vaikeuksia olla vhh-ruokavaliollakin (syömishäiriöisillä on vaikeuksia olla millä tahansa ruokavaliolla).


"On vaikeaa muodostaa käsitystä asioista joita ei tunne saatikkaa muodostaa menetelmiä sen ympärille kuten esim. VHH:n ympärille jos ei tunneta tai hiilihydraatteja, jos se on yhtä tuntematon kuin esim. kirjainyhdistelmä ASAP"

Juu, oliko tämä vain toteamus vai haetko tällä jotain takaakin?


"Mitä voi sanoa sellaisesta "aatteesta" jonka toteutuminen edellyttää ihmiskunnan vähentämistä? Niitä on siis ollut."

En tiedä mitä voisin sanoa aatteista joita kehittelet omassa nupissasi :)

Asiallinen Aasi kirjoitti:

"Suosituksia on ihan yhtä hankala noudattaa kuin mitä tahansa sääntöjä. Uskoakseni nykyään tietämystä on riittävästi saatavilla, loppu on omasta kyvystä/halusta yms. sellaisesta kiinni."

Minä ainakin olisin mielelläni noudattanut virallisterveellisiä suosituksia, jos olisin pystynyt. Ei vaan nälkä lähtenyt, makeanhimo varsinkin oli välillä käsittämättömän suuri. Siis lipsuin kokoajan suosituksista.

Huomattavasti helpompaa on olla vhh-ruokavaliolla: ei tapahdu lipsumisia kun ei tee mieli lipsua. Kyllä minä voin suklaapatukan syödä jos joku tarjoaa, mutta kaupassa katselen itselleni ihan muita herkkuja. On toki joillain vaikeuksia olla vhh-ruokavaliollakin (syömishäiriöisillä on vaikeuksia olla millä tahansa ruokavaliolla).


"On vaikeaa muodostaa käsitystä asioista joita ei tunne saatikkaa muodostaa menetelmiä sen ympärille kuten esim. VHH:n ympärille jos ei tunneta tai hiilihydraatteja, jos se on yhtä tuntematon kuin esim. kirjainyhdistelmä ASAP"

Juu, oliko tämä vain toteamus vai haetko tällä jotain takaakin?


"Mitä voi sanoa sellaisesta "aatteesta" jonka toteutuminen edellyttää ihmiskunnan vähentämistä? Niitä on siis ollut."

En tiedä mitä voisin sanoa aatteista joita kehittelet omassa nupissasi :)

Lue lisää

Suositukset eivät millän voi tavoittaa kaikkia. Ne on tehty massoille. Jos lipsut niin se on sitten niin. Ne eivät sitten sovi.

"Juu, oliko tämä vain toteamus vai..."

Haen sitä että mitä ei tunneta ei voi kommentoida. Nää oli esimerkkejä. Siksi pari sataa vuotta sitten ei VHH:ta voitu tuntea joten on varsin epäkuranttia käsitellä aikaa ennen VHH:ta eli ennen kuin oli tieto makroravinteitsta.

Ihan mielenkiinnosta, viitsisitkö kertoa sen mitä kysymäni transformaattori, hydrofori ym. tuovat mieleesi? Onko ne jotain vai eivät?

aloittaja kirjoitti:

Suositukset eivät millän voi tavoittaa kaikkia. Ne on tehty massoille. Jos lipsut niin se on sitten niin. Ne eivät sitten sovi.

"Juu, oliko tämä vain toteamus vai..."

Haen sitä että mitä ei tunneta ei voi kommentoida. Nää oli esimerkkejä. Siksi pari sataa vuotta sitten ei VHH:ta voitu tuntea joten on varsin epäkuranttia käsitellä aikaa ennen VHH:ta eli ennen kuin oli tieto makroravinteitsta.

Ihan mielenkiinnosta, viitsisitkö kertoa sen mitä kysymäni transformaattori, hydrofori ym. tuovat mieleesi? Onko ne jotain vai eivät?

Lue lisää

"Siksi pari sataa vuotta sitten ei VHH:ta voitu tuntea joten on varsin epäkuranttia käsitellä aikaa ennen VHH:ta eli ennen kuin oli tieto makroravinteitsta."

No kyllä ihmiset ovat kauankin aikaa tutkineet ruokaa ja sen vaikutuksia. Eiköhän hedelmienkin hyvät puolet tulleet matkamiehille tutuiksi pitkillä laivareissulla. Ei enää ikenistä vuotanut verta vaikka kukaan ei ollut kuullutkaan sanaa vitamiini.

Samoin voidaan katsoa ihmisen ruokavaliota ennen maanviljelyksen laajamittaista leviämistä. Syötiin mitä löydettiin: marjat, sienet, liha, kasvikset, hedelmät ja pähkinät olivat ihmisen perusruokaa. Ei silloin syöty päivittäin perunaa/pastaa/riisiä tai leipää, vaikka nykyään noita suositellaankin päivittäisiksi energianlähteiksi, ja se on nykyisten ravintosuositusten ongelma. Nuo lisäkkeet pitäisivät olla vain kohtuullisesti nautittuna lisäravinnonlähteitä kasvaville lapsille ja nuorille sekä paljon liikkuville. Peruna tietenkin kuorineen ja pastat & riisit & leivät täysjyvänä. Ei niitä muut tarvitse, etenkään päivittäin.


"Ihan mielenkiinnosta, viitsisitkö kertoa sen mitä kysymäni transformaattori, hydrofori ym. tuovat mieleesi? Onko ne jotain vai eivät?"

Eipä kuulosta tutulta öljynpaineanturia ja asapia lukuunottamatta. Pitäisikö niiden?

Asiallinen Aasi kirjoitti:

"Siksi pari sataa vuotta sitten ei VHH:ta voitu tuntea joten on varsin epäkuranttia käsitellä aikaa ennen VHH:ta eli ennen kuin oli tieto makroravinteitsta."

No kyllä ihmiset ovat kauankin aikaa tutkineet ruokaa ja sen vaikutuksia. Eiköhän hedelmienkin hyvät puolet tulleet matkamiehille tutuiksi pitkillä laivareissulla. Ei enää ikenistä vuotanut verta vaikka kukaan ei ollut kuullutkaan sanaa vitamiini.

Samoin voidaan katsoa ihmisen ruokavaliota ennen maanviljelyksen laajamittaista leviämistä. Syötiin mitä löydettiin: marjat, sienet, liha, kasvikset, hedelmät ja pähkinät olivat ihmisen perusruokaa. Ei silloin syöty päivittäin perunaa/pastaa/riisiä tai leipää, vaikka nykyään noita suositellaankin päivittäisiksi energianlähteiksi, ja se on nykyisten ravintosuositusten ongelma. Nuo lisäkkeet pitäisivät olla vain kohtuullisesti nautittuna lisäravinnonlähteitä kasvaville lapsille ja nuorille sekä paljon liikkuville. Peruna tietenkin kuorineen ja pastat & riisit & leivät täysjyvänä. Ei niitä muut tarvitse, etenkään päivittäin.


"Ihan mielenkiinnosta, viitsisitkö kertoa sen mitä kysymäni transformaattori, hydrofori ym. tuovat mieleesi? Onko ne jotain vai eivät?"

Eipä kuulosta tutulta öljynpaineanturia ja asapia lukuunottamatta. Pitäisikö niiden?

Lue lisää

Merimiehille vitamiinít ovat olleet tuttuja vasta vähän aikaa. Kolumbukseknkaan aikaan niitä ei tunnettu, saatikka käymälähygieniaa.

Maanviljelys ajoitetaan aikaan eKr (tai eaa, miten uskontoosi sopiikin) , eikä viljelykasvit erinäisistä jutuista huolimatta tipahtaneet taivaasta. Samat kasvit olivat olleet ravintona joties kuinka kauan, muttt ihmisten määrä ja keskittyminen mahdollistivat ja pakottivat määrätietoiseen viljelyyn. Mutta samoja kasveja oli käytetty ravinnoksi ties kuinka kauan.

Mainitsemani asiat (transformaattori ym.) ovat minulle tuttuja, paitsi ne jotka keksin, mutta mistä tiedät mitkä keksin. Samoin on ollut mahdotonta VHH:n tuntemuksen laitakin ennen hiilihydraattien suhteen. Tämä on aivan hyvä argumentti jota voi käyttää VHH:n luonnottomuutta arvioitaessa.

aloittaja kirjoitti:

Ekax kiitos siitä että pystyt olemaan asiallinen.

Sitten:

Suosituksia on ihan yhtä hankala noudattaa kuin mitä tahansa sääntöjä. Uskoakseni nykyään tietämystä on riittävästi saatavilla, loppu on omasta kyvystä/halusta yms. sellaisesta kiinni.

Muinaisajoista ei paljoa tiedetä kuin se että silloin syötiin jos saatiin. En osaa sanoa millä mitään suosituksia saataisiin noudattamaan.

Tiedät varmaan mikä on öljynpaineanturi. Mutta tiedätkö mikä on transformaattori tai hydrofori? Entä patopaine-impulsiometri? RADAR ja sonar ovat ehkä tuttuja mutta entä FiFaR? On vaikeaa muodostaa käsitystä asioista joita ei tunne saatikkaa muodostaa menetelmiä sen ympärille kuten esim. VHH:n ympärille jos ei tunneta tai hiilihydraatteja, jos se on yhtä tuntematon kuin esim. kirjainyhdistelmä ASAP (mitä se tarkoittaa, kerro).

Ihmisten määrä ja syntyvyys on se mikä on. Mitä voi sanoa sellaisesta "aatteesta" jonka toteutuminen edellyttää ihmiskunnan vähentämistä? Niitä on siis ollut.

Tulevaisuudesta en tiedä mutta mm. palstaa lukiessani olen huomannut että minua nuoremmat painiskelevat sellaisten ongelmien kanssa jonka mukaan minä olisi jo haudassa tai 160-kiloinen. Jo aikoinaan täyttessäni tasakymmenvuosia minulle sen iän ylittäneet sanoivat että alkaisin lihomaan. Mutta mikään ei ole muuttunut eikä mitään merkkejä ole näkyvissä, paino on pikemminnkin menossa alaspäin jos nyt niistä mitättömän pienistä heitoista voi jotain päätellä. Yksi kilo on minulla iso muutos.

Lue lisää

mutta todellisuus on se että maapallo ei kestä edes tätä määrää ihmisiä ja viel vähemmn sitä että ihmisten määrä lisääntyy. Tälläkään hetkellä ei ihmisille saada tarpeeksi ruokaa luontoa säästävillä menetelmillä vaan on pakko turvautua luotoa raikaaviin menetelmiin, lähinnä siis tehotuotantoon.

Olkoot sun aate mikä vaan, mutta kannattaisi oikeasti miettiä mihin tässä ollaan menossa.

aloittaja kirjoitti:

Merimiehille vitamiinít ovat olleet tuttuja vasta vähän aikaa. Kolumbukseknkaan aikaan niitä ei tunnettu, saatikka käymälähygieniaa.

Maanviljelys ajoitetaan aikaan eKr (tai eaa, miten uskontoosi sopiikin) , eikä viljelykasvit erinäisistä jutuista huolimatta tipahtaneet taivaasta. Samat kasvit olivat olleet ravintona joties kuinka kauan, muttt ihmisten määrä ja keskittyminen mahdollistivat ja pakottivat määrätietoiseen viljelyyn. Mutta samoja kasveja oli käytetty ravinnoksi ties kuinka kauan.

Mainitsemani asiat (transformaattori ym.) ovat minulle tuttuja, paitsi ne jotka keksin, mutta mistä tiedät mitkä keksin. Samoin on ollut mahdotonta VHH:n tuntemuksen laitakin ennen hiilihydraattien suhteen. Tämä on aivan hyvä argumentti jota voi käyttää VHH:n luonnottomuutta arvioitaessa.

Lue lisää

Jos ihminen huomaa voivansa paremmin kun syö erilailla kuin aikaisemmin, niin ei siinä silloin tarvitse tietää mikä on hiilihydraatti.
Ja runsaat hiilihydraatit eivät edes ole olleet ihmiselle normaalia ennen maanviljelyksen ja teollisuuden lisääntymistä, joten ei niistä ole arvinnut tietääkään ennenkuin niitä on alettu runsaasti käyttämään.

toimi niin kirjoitti:

Jos ihminen huomaa voivansa paremmin kun syö erilailla kuin aikaisemmin, niin ei siinä silloin tarvitse tietää mikä on hiilihydraatti.
Ja runsaat hiilihydraatit eivät edes ole olleet ihmiselle normaalia ennen maanviljelyksen ja teollisuuden lisääntymistä, joten ei niistä ole arvinnut tietääkään ennenkuin niitä on alettu runsaasti käyttämään.

Lue lisää

Luuletko että ne viljelykasvit tipahtivat taivaasta? No ei niin tapahtunut, niitä oli syöty jo pitkään ennen suurimittaisen viljelyn aloittamista. Viljely oli yhteiskunnallistumisen tulosta joka taas oli seurausta ihmisen määrän lisääntymisestä ja kerääntymisestä samaan paikkaan. Samat viljelykasvit olivat olleet jo pitkään ravintona ties kuinka kauan, ne tunnettiin hyvin. Teollistumisessa oli pitkälti samat kriteerit ja sekin lasketaan alkaneeksi vasta kehruu-Jennystä 1700-luvun lopulla.

Ihminen varmasti huomasi että voi paremmin kun on syötävää, mitä tahansa. Syömistä säätelivät pelkästään uskonnolliset seikat jos yleensä joku. Ei ainakaan hiilihydraatit.

aloittaja kirjoitti:

Luuletko että ne viljelykasvit tipahtivat taivaasta? No ei niin tapahtunut, niitä oli syöty jo pitkään ennen suurimittaisen viljelyn aloittamista. Viljely oli yhteiskunnallistumisen tulosta joka taas oli seurausta ihmisen määrän lisääntymisestä ja kerääntymisestä samaan paikkaan. Samat viljelykasvit olivat olleet jo pitkään ravintona ties kuinka kauan, ne tunnettiin hyvin. Teollistumisessa oli pitkälti samat kriteerit ja sekin lasketaan alkaneeksi vasta kehruu-Jennystä 1700-luvun lopulla.

Ihminen varmasti huomasi että voi paremmin kun on syötävää, mitä tahansa. Syömistä säätelivät pelkästään uskonnolliset seikat jos yleensä joku. Ei ainakaan hiilihydraatit.

Lue lisää

ei hiilareita ole voinut syödä niin paljon kuin nyt suositellaan, vaikka olisi halunut. Kuten ei myöskään eineksiä ole saanut kaupasta ennen elintarviketeollisuutta.
Mutta jos haluat uskoa että ihminen on tarkoitettu syömään hiilareita suun pielistä roikkuen ja että se on vielä normaalia, niin minkä sille mahtaa. Uskolle ei voi mitään.

aloittaja kirjoitti:

Merimiehille vitamiinít ovat olleet tuttuja vasta vähän aikaa. Kolumbukseknkaan aikaan niitä ei tunnettu, saatikka käymälähygieniaa.

Maanviljelys ajoitetaan aikaan eKr (tai eaa, miten uskontoosi sopiikin) , eikä viljelykasvit erinäisistä jutuista huolimatta tipahtaneet taivaasta. Samat kasvit olivat olleet ravintona joties kuinka kauan, muttt ihmisten määrä ja keskittyminen mahdollistivat ja pakottivat määrätietoiseen viljelyyn. Mutta samoja kasveja oli käytetty ravinnoksi ties kuinka kauan.

Mainitsemani asiat (transformaattori ym.) ovat minulle tuttuja, paitsi ne jotka keksin, mutta mistä tiedät mitkä keksin. Samoin on ollut mahdotonta VHH:n tuntemuksen laitakin ennen hiilihydraattien suhteen. Tämä on aivan hyvä argumentti jota voi käyttää VHH:n luonnottomuutta arvioitaessa.

Lue lisää

"Merimiehille vitamiinít ovat olleet tuttuja vasta vähän aikaa. Kolumbukseknkaan aikaan niitä ei tunnettu, saatikka käymälähygieniaa."

Keripukkia hoidettiin c-vitamiinipitoisilla hedelmillä/ruoilla kauan ennenkuin tiedettiin mikä c-vitamiini on. Eivät ihmiset täysin tyhmiä olleet ennenkään.


"eikä viljelykasvit erinäisistä jutuista huolimatta tipahtaneet taivaasta. Samat kasvit olivat olleet ravintona joties kuinka kauan, muttt ihmisten määrä ja keskittyminen mahdollistivat ja pakottivat määrätietoiseen viljelyyn. Mutta samoja kasveja oli käytetty ravinnoksi ties kuinka kauan."

Kuten sanoin aiemmin: se on varmaa että ennen muinoin ei syöty päivittäin leipää ja makaroonia. Kyse ei ole viljatuotteista yleensä, vaan siitä, että niitä syödään huomattavasti enemmän nykyisin, ja liian monesti vielä juuri kuorittuna niin että pääosa terveellisistä aineksista on saatu pois: vaalea leipä, vaalea pasta jne...


"Mainitsemani asiat (transformaattori ym.) ovat minulle tuttuja, paitsi ne jotka keksin, mutta mistä tiedät mitkä keksin. Samoin on ollut mahdotonta VHH:n tuntemuksen laitakin ennen hiilihydraattien suhteen. Tämä on aivan hyvä argumentti jota voi käyttää VHH:n luonnottomuutta arvioitaessa."

Puhutaan sitten "ihmiselle sopivasta luonnollisesta ruokavaliosta". Jokainen varmaan voi päätellä että luonnollisiin, ihmisille sopiviin ruokiin voidaan luokitella esimerkiksi mahdollisimman vähän käsitellyt/jalostetut lihatuotteet, kasvikset, hedelmät, pähkinät, munat, maito sekä ehkäpä jopa täysjyvätuotteet. Sitten nykyihmisen "luonnottomia" keksintöjä ovat mm. einekset, leivokset, keksit, sokerikarkit, margariinit ja teolliset transrasvat.

Kappas, saatiin sattumalta vähähiilihydraattinen ruokavalio tehtyä vaikka hiilareihin ei kiinnitetty huomiota ollenkaan. Tämä on mielestäni erinomainen argumentti vhh-ruokavalion luonnollisuuden puolesta.

Asiallinen Aasi kirjoitti:

"Merimiehille vitamiinít ovat olleet tuttuja vasta vähän aikaa. Kolumbukseknkaan aikaan niitä ei tunnettu, saatikka käymälähygieniaa."

Keripukkia hoidettiin c-vitamiinipitoisilla hedelmillä/ruoilla kauan ennenkuin tiedettiin mikä c-vitamiini on. Eivät ihmiset täysin tyhmiä olleet ennenkään.


"eikä viljelykasvit erinäisistä jutuista huolimatta tipahtaneet taivaasta. Samat kasvit olivat olleet ravintona joties kuinka kauan, muttt ihmisten määrä ja keskittyminen mahdollistivat ja pakottivat määrätietoiseen viljelyyn. Mutta samoja kasveja oli käytetty ravinnoksi ties kuinka kauan."

Kuten sanoin aiemmin: se on varmaa että ennen muinoin ei syöty päivittäin leipää ja makaroonia. Kyse ei ole viljatuotteista yleensä, vaan siitä, että niitä syödään huomattavasti enemmän nykyisin, ja liian monesti vielä juuri kuorittuna niin että pääosa terveellisistä aineksista on saatu pois: vaalea leipä, vaalea pasta jne...


"Mainitsemani asiat (transformaattori ym.) ovat minulle tuttuja, paitsi ne jotka keksin, mutta mistä tiedät mitkä keksin. Samoin on ollut mahdotonta VHH:n tuntemuksen laitakin ennen hiilihydraattien suhteen. Tämä on aivan hyvä argumentti jota voi käyttää VHH:n luonnottomuutta arvioitaessa."

Puhutaan sitten "ihmiselle sopivasta luonnollisesta ruokavaliosta". Jokainen varmaan voi päätellä että luonnollisiin, ihmisille sopiviin ruokiin voidaan luokitella esimerkiksi mahdollisimman vähän käsitellyt/jalostetut lihatuotteet, kasvikset, hedelmät, pähkinät, munat, maito sekä ehkäpä jopa täysjyvätuotteet. Sitten nykyihmisen "luonnottomia" keksintöjä ovat mm. einekset, leivokset, keksit, sokerikarkit, margariinit ja teolliset transrasvat.

Kappas, saatiin sattumalta vähähiilihydraattinen ruokavalio tehtyä vaikka hiilareihin ei kiinnitetty huomiota ollenkaan. Tämä on mielestäni erinomainen argumentti vhh-ruokavalion luonnollisuuden puolesta.

Lue lisää

Kasvien parantavia tai muita ominaisuuksia on tunnettu jo kymmeniä tuhansia vuosia. Tuollaiset "tuntemiset" perustelut ovat läpeensä epäkurantteja kun puhutaan nimenomaan tietyn ja tunnetun makroravinteen olemassaolosta ja vaikutuksesta.

Viljelemällä saatiin ruokittua isompi joukko ihmisiä ja tästä tarpeesta viljely syntyi. Aivan samalla tavalla kehittyi mikä tahansa elintarviketuotanto.

Minä en näe tuossa listassasi mitään VHH:maisuutta. Pelkkä karkkien laistaminen ei tee dieetistä VHH:ta. Myöskään käsittelemättömien tuotteiden laistaminen ei ole VHH:ta. VHH on mahdollista vain hiilihydraatteja välttämällä, ja se ei tapahdu sattumalta vaan pelkästään tietoisen valinnan ja teknisin keinoin todettujen ravintokoostumustietojen avulla.

Viljatuotteita, perunoita, porkkanoita ja maissia voi kasvattaa aivan kokonaan ja täysin luonnonmenetelmillä siinä missä marjoja, pähkinöitä ja hedelmiäkin. Tarkoitushakuisesti jätit tämän seikan kuitenkin kertomatta.

aloittaja kirjoitti:

Kasvien parantavia tai muita ominaisuuksia on tunnettu jo kymmeniä tuhansia vuosia. Tuollaiset "tuntemiset" perustelut ovat läpeensä epäkurantteja kun puhutaan nimenomaan tietyn ja tunnetun makroravinteen olemassaolosta ja vaikutuksesta.

Viljelemällä saatiin ruokittua isompi joukko ihmisiä ja tästä tarpeesta viljely syntyi. Aivan samalla tavalla kehittyi mikä tahansa elintarviketuotanto.

Minä en näe tuossa listassasi mitään VHH:maisuutta. Pelkkä karkkien laistaminen ei tee dieetistä VHH:ta. Myöskään käsittelemättömien tuotteiden laistaminen ei ole VHH:ta. VHH on mahdollista vain hiilihydraatteja välttämällä, ja se ei tapahdu sattumalta vaan pelkästään tietoisen valinnan ja teknisin keinoin todettujen ravintokoostumustietojen avulla.

Viljatuotteita, perunoita, porkkanoita ja maissia voi kasvattaa aivan kokonaan ja täysin luonnonmenetelmillä siinä missä marjoja, pähkinöitä ja hedelmiäkin. Tarkoitushakuisesti jätit tämän seikan kuitenkin kertomatta.

Lue lisää

"Kasvien parantavia tai muita ominaisuuksia on tunnettu jo kymmeniä tuhansia vuosia. Tuollaiset "tuntemiset" perustelut ovat läpeensä epäkurantteja kun puhutaan nimenomaan tietyn ja tunnetun makroravinteen olemassaolosta ja vaikutuksesta."

Jaaha.


"Viljelemällä saatiin ruokittua isompi joukko ihmisiä ja tästä tarpeesta viljely syntyi. Aivan samalla tavalla kehittyi mikä tahansa elintarviketuotanto."

Ilmeisesti olemme samaa mieltä...?


"Minä en näe tuossa listassasi mitään VHH:maisuutta."

Kuvasin siinä pääpiirteiltään VHH-ruokavalion. Jos et tiedä mikä on VHH-ruokavalio, kannattaa ottaa siitä selvää, muuten keskustelusta ei tule mitään.


"VHH on mahdollista vain hiilihydraatteja välttämällä, ja se ei tapahdu sattumalta"

Ei tästä tule mitään.


"Viljatuotteita, perunoita, porkkanoita ja maissia voi kasvattaa aivan kokonaan ja täysin luonnonmenetelmillä siinä missä marjoja, pähkinöitä ja hedelmiäkin. Tarkoitushakuisesti jätit tämän seikan kuitenkin kertomatta."

Porkkanat ovat oikein mainio VHH-ruoka, perunat ja maissi kohtuullisesti käytettynä ovat myös ok, ainakin jos ei ole tarkoitus laihtua (peruna ja maissi tosin ovat todella uusia tuttavuuksia muiden kuin alkup. amerikkalaisten ruokavaliossa). Viljan (täysjyvä) mainitsin luonnollisissa ruoissa. Tämän keskustelun taso tipahti nyt aika roimasti. Nyt jotain parempaa tekemistä --->

Asiallinen Aasi kirjoitti:

"Kasvien parantavia tai muita ominaisuuksia on tunnettu jo kymmeniä tuhansia vuosia. Tuollaiset "tuntemiset" perustelut ovat läpeensä epäkurantteja kun puhutaan nimenomaan tietyn ja tunnetun makroravinteen olemassaolosta ja vaikutuksesta."

Jaaha.


"Viljelemällä saatiin ruokittua isompi joukko ihmisiä ja tästä tarpeesta viljely syntyi. Aivan samalla tavalla kehittyi mikä tahansa elintarviketuotanto."

Ilmeisesti olemme samaa mieltä...?


"Minä en näe tuossa listassasi mitään VHH:maisuutta."

Kuvasin siinä pääpiirteiltään VHH-ruokavalion. Jos et tiedä mikä on VHH-ruokavalio, kannattaa ottaa siitä selvää, muuten keskustelusta ei tule mitään.


"VHH on mahdollista vain hiilihydraatteja välttämällä, ja se ei tapahdu sattumalta"

Ei tästä tule mitään.


"Viljatuotteita, perunoita, porkkanoita ja maissia voi kasvattaa aivan kokonaan ja täysin luonnonmenetelmillä siinä missä marjoja, pähkinöitä ja hedelmiäkin. Tarkoitushakuisesti jätit tämän seikan kuitenkin kertomatta."

Porkkanat ovat oikein mainio VHH-ruoka, perunat ja maissi kohtuullisesti käytettynä ovat myös ok, ainakin jos ei ole tarkoitus laihtua (peruna ja maissi tosin ovat todella uusia tuttavuuksia muiden kuin alkup. amerikkalaisten ruokavaliossa). Viljan (täysjyvä) mainitsin luonnollisissa ruoissa. Tämän keskustelun taso tipahti nyt aika roimasti. Nyt jotain parempaa tekemistä --->

Lue lisää

Että perunaa, maissia ja porkkanaakin voi VHH:lainen käyttää?

No on se hyvä että kerrot tämän, nimitäin tähän asti olen ollut luulossa että nuo ovat jyrkästi ja tiukasti kiellettyjä. Ja tämä luulo on peräisin tältä palstalta.

No enpä ole turhaan ollut sitä mieltä että tällä palstalla valehdellaan paljon ja morkataan perunaa ihan suotta. Sitä se sitten on kun äärifundamentalais-VHH:laiset saavat liikaa sanan sijaa palstlla.

Herää vaan kysymys mistä kaikista muista asioista he ovat valehdelleet.

aloittaja kirjoitti:

Että perunaa, maissia ja porkkanaakin voi VHH:lainen käyttää?

No on se hyvä että kerrot tämän, nimitäin tähän asti olen ollut luulossa että nuo ovat jyrkästi ja tiukasti kiellettyjä. Ja tämä luulo on peräisin tältä palstalta.

No enpä ole turhaan ollut sitä mieltä että tällä palstalla valehdellaan paljon ja morkataan perunaa ihan suotta. Sitä se sitten on kun äärifundamentalais-VHH:laiset saavat liikaa sanan sijaa palstlla.

Herää vaan kysymys mistä kaikista muista asioista he ovat valehdelleet.

Lue lisää

porkkanaakin jos haluaa lihottaa itseänsä. Samalla saa sitten sairauksiakin mutta onhan lääkkeet keksitty joten pelastus on lähellä.