Vaimoni vaatii minua maksamaan hänen viisinumeroiseksi paisuneen opintolainan, koska minulla olisi sen verran säästöjä. Kieltäydyin tästä "kunniasta" ja vaadin häntä itse maksamaan, kun kerran työssä käy. No tästä syntyi tietysti riita enkä suostunut antamaan periksi.
Onhan se hullua antaa aviopuolison lainojen olla, mutta kun tämä velka on syntynyt ennen kuin vaimoni tapasi minut ja aika iso osa rahoista on mennyt bilettämiseen mm. ex-poikakaverien kanssa.
En siis ala maksamaan vaimoni exien juomia korkoineen. Piste.
Onhan se hullua antaa aviopuolison lainojen olla, mutta kun tämä velka on syntynyt ennen kuin vaimoni tapasi minut ja aika iso osa rahoista on mennyt bilettämiseen mm. ex-poikakaverien kanssa.
En siis ala maksamaan vaimoni exien juomia korkoineen. Piste.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Yritä hänelle ehdottaa jotain maksusuunnitelmaa. Onko teillä muuten avioehto?
Kyllä omat lainat on omia ja yhteiset yhteisiä, ainakin suomessa.
venakkomuija olis varmaan toista mieltä.
Minua ainakin kiinnostaisi, miksi toisen pitäisi se kumppanini mielestä maksaa? Kertoisi ihmisestä, jonka kanssa elän.
Jos taloussuunnittelu ja priorisointi ei ole rakkaamman vahva puoli, voi tahtoa vahvistaa systeemilla. (Jos sitä on) Niin, että sovitunsuuruinen summa (koskee muitakin prio1 asioita) menee tililtä palkan tulopäivänä. Humppamenot voi ohjata myös eri tilille, ja määrän lyödä lukkoon. Vain sitä rahaa saisi käyttää hupiin, eikä tarvitsi perusmenoja työntää toisen vastuulle.
Ei missään nimessä sinun tarvitse maksaa niitä, vaikka avioliitossa olettekin! Ei kannata suostua. Minkä mallin annat silloin hänelle, jos suostut? Mieti, mitä hän pyytäisi seuraavaksi?
Avobemarin, kuun taivaalta? Otatko toisen ja kolmannen työn että hän saa ihan kaiken mitä hän sattuu haluamaan? EI. Elämässä on rajat ja ne tulevat hänelle vastaan nyt, viimeistään.
Itselläni on myös ollut paljon ihan alkoholittomaan :) elämiseen pk-seudulla mennyttä opintolainaa, alkujaan oli myös noin 10000e ja aivan itse olen sitä lyhentänyt. Lyhentäminen on tylsää mutta mikä on vaihtoehto? Loisia mieheni kustannuksella? Yhteiskunnan kustannuksella?
Minä päätin ottaa lainaa ja minä kannan päätöksestäni vastuun. Ajattelen näin, vaikka olimmekin lainan ottamisen aikaan yhdessä jo, tosin emme naimisissa koko aikaa. Mieheni on siis nähnyt nuo rahat ja tietää, mihin ne ovat menneet. Vuokraan, ruokaan yms. Hän kävi silloin jo töissä ja rahoitti elämistämme niin mutta en halunnut loisia vain siksi että opiskelin.
Miehelläni ei ole opintolainaa, ei myöskään noin isoja säästöjä koska tässä on myös iso asuntolaina puoliksi maksettavana, mutta en kehtaisi edes ehdottaa miehelleni vastaavaa järjestelyä. Minusta tuo ehdotus on loukkaavan itsekäs. Jos olisin sinä, kokisin sen niin, että puolisoni ei kunnioita minua lainkaan.
Jotenkin sinun/hänen vanhempiensa/pankin tms täytyy saada hänet ottamaan vastuu omasta elämästään ja omista valinnoistaan. Sinä et ole pankki, et hyväntekeväisyyslaitos etkä ilmainen elättäjä. Sinä olet erillinen ihminen hänestä. Sinulla on oikeus olla säästöjä ja oikeus tehdä niillä säästöillä mitä huvittaa - ottaen huomioon, että osallistut perheenne elatukseen normaalisti, siis yhteisvastuullisesti.
Avioliitossa on elatusvelvollisuus toiseen nähden mutta ei sekään kata jotakin vanhoja bilelainoja. Nyt vain ryhdistyt ja sanot, että jos ei prinsessalle kelpaa niin tuossa on ovi ;) Ei kun jotain kauniimpaa mutta yhtä määrätietoisesti.
Ehkä vaimosi on jo riidan jälkeen tullut järkiisi - tai sitten otan osaa, on kyllä itsekäs tapaus elämänkumppanina.
Kivaa, että on muitakin jotka ajattelevat samoin. Vaimo haluaa lasta ja aikoo jäädä muutamaksi vuodeksi kotiäidiksi. Se huolettaa millä hän lainansa maksaa. Hän on kohta kaksi vuotta on ehtinyt minun aikana tehdä työtä eikä laina ole lyhentynyt, kun hänellä ei jää käteen. Olen kyllä huomauttanut hänen shoppailusta melko turhaan.
Meillä on avioehto. Se oli myös ehtona avioliitolle.
Näillä mennään.
Voi ei, melkein kuule jo arvasin että seuraava askel on että hän haluaa tulla äidiksi... Kotiäidiksi jääminen on pahimmillaan yhtäläisyysmerkki sille että kaikki jää sinun hoidettavaksesi, uskoisin että ensimmäisen huuman laannuttua myös lapsi. Ja kotityöt. On näitä nähty. Sydämestäni toki toivon että ei ole niin.
Minusta tuo on tosi hälyttävää, että on käynyt töissä pari VUOTTA eikä ole lyhentänyt lainaa. Jos on pienituloinen niin sopii sitten sen lyhennyksen pienemmäksi. Sitä paitsi ei sitä saa loputtomasti jättää lyhentämättä, eikä kyllä kannattaisi enää maksukykyisenä pääomittaa korkoja koska se on ihan typerää.
Mutta älä maksa sitä opintolainaa. Jos teet niin niin hän ei opi pois tuosta typerästä shoppailusta. Vähän kuin alkoholistin kanssa, ei saa hyysätä ja pelastaa häntä. Addiktit eivät opi muuten kuin kantapään kautta kun elämä asettaa ne rajat mitkä on jääneet lapselle laittamatta.
Kun kerran järkevä keskustelu ei auta niin en usko että on muuta tietä kuin jonkinlainen konflikti pankin kanssa kun pankki ryhtyy kohta karhuamaan niitä. ÄLÄ PELASTA HÄNTÄ. Se on karhunpalvelus.
Entäs jos laittaisit opintolainan maksun ehdoksi lapsen saamiselle? Jos ei kokonaan maksuun ole rahkeita (kestää kauan, tiedän) niin vaadi jonkinlainen realistinen aikataulu ja seuraa että siinä pysytään. Jos pankki suostuu niin olisi hyvä ihan periaattesta olla tyyliin 10e minilyhennyksiä sille ajalle kun on kotona lapsen kanssa.
Osoittakoon, että kykenee ottamaan vastuuta JOSTAIN. Lapsi on aika paljon isompi juttu kuin yks kymppitonnin laina työssäkäyvälle. Kuulostaa vain siltä että työssäkäyntikään ei enää huvita, että pitäisi saada nyt ihan kokoaikainen elättäjä itselle.
Kyllä jotkut on laiskoja!
Uskon, että haluat tuleville lapsillesi parhaan mahdollisen äidin. Nyt se punnitaan. Nimittäin ei ole varmaan mukava maksaa sitten mahdollisen eron tullen elatusmaksuina myös äidin shoppailuja jatkossa, varsinkin jos olet hyvätuloinen niin ei ne rahat mene pelkkään lapseen.
Ja paljon nämä eronneet äipät tekevät sitä, kun lapsi esim. tuodaan tahallaan isälle viikonlopuksi aivan rikkinäisissä ja pienissä vaatteissa ja rakastava hyväuskoinen isä sitten ostaa ohi elarien vaikka mitä koko ajan lapselle. Lapsi voi olla myös tapa tienata - yhteiskunnalta tuet, mieheltä loput.
Ja tällainen äiti ei varmasti anna rahasampoaan eli lasta isälle eron yhteydessä. Eikä sitä voi vaatiakaan, koska sossut suosii naisia ellei ne ole todistetusti tyyliin moniongelmaisia alkoholistinarkkareita.
Minusta isompi ongelma tuossa on oikeastaan se lapsen saaminen ja perheellistyminen tuollaisen ihmisen kanssa, johon et voi luottaa. Toivottavasti ja uskon kyllä että teidän suhteessa on paljon hyvääkin, muutenhan tässä ei ole järkeä :)
Mutta mieti, hyvä mies, mieti. Elämäänsä ei kannata pilata sen ensimmäisen naisen kanssa, joka katsoo hyväksyen kohti. Me olemme joskus aikamoisia prinsessoja :( mutta meitäkin on moneksi.
Kuulostat hyvältä mieheltä, tekisi mieleni sanoa että etsi hyvä nainen. Mutta en halua ottaa vastuuta siitä, että kehotin eroon.
Mutta jotain varmaan tarttis tehdä.
Shoppailusta, siis ikäänkuin harrastuksena vielä että sehän on mielettömän yleistä naisilla ja en käsitä sitä, miksi sitä ei paheksuta kuten esim. miesten juomista. Samalla tavalla se raunioittaa talouden, aiheuttaa ristiriitoja ja ihan konkreettista poissaoloa omasta kodista/parisuhteesta.
Joskus tuntuu siltä kun seuraa tuttavien epäonnistuneita suhteita, että miehelle tulis ihan oikeasti halvemmaksi käyttää maksullista naista... Rumasti sanottu mutta ei sekään ole kaunista kun katsoo, miten huonosti ja kylmästi hyviä miehiä kohdellaan ja miten paljon naiset kuppaa rahaa miehiltään sen vuoksi että ovat sattuneet menemään naimisiin.
Tästäköhän se muuten tulee että "pääsee" naimisiin? Hieno homma tuo avioehto. Meillä ei sitä ole mutta tämän miehen kanssa koen olevani turvassa. Hän on raitis, käy normaalisti töissä eikä ole esim. koukussa nettipokeriin tai muuhun turhaan osteluun. En usko, että hän voisi koskaan minun rahoja sämplätä mihinkään ja omiaan käyttää kohtuudella harrastuksiin kuten hyvä onkin.
Sitä paitsi me ollaan molemmat köyhiä oltu ja tuodaan molemmat kaikki tulot tähän yhteiseen elämään - ja kun välillä aina ylimääräistäkin jää lainoista huolimatta niin lähdetään katselemaan maailmaa ja taivasta aina eri kantilta. Afrikan taivas on se kaikkein kaunein :) Varmaan jos shoppailisin sitäsuntätä kuten vaimosi niin olisi jääneet nekin matkat tekemättä ja kokemukset saamatta.
Toivon sinulle "turhautunut" hyvää elämää! Kuulostat hyvältä puolisolta ja varmasti erinomainen isäkin sinusta tulisi. Toivon voimia sinulle, jos joudut tekemään vaikeita päätöksiä. Kuitenkin ennen lapsen tuloa minusta sinun täytyy tämä asia jotenkin saada kuosiinsa. Vaikka se tarkoittaa vaikeita keskusteluja yms.
OLET SEN VELKAA OMILLE LAPSILLESI vaikkei niitä vielä ole.
Lapsi ei ole ratkaisu ongelmiin eikä jotakin, joka hankitaan kuin maitopurkki kaupan hyllystä. Lapsi on LAHJA ja lapsen pitää saada syntyä oikeista syistä ja oikeille ihmisille.
Voisitko sanoa hänelle että raha-asiat olisi hyvä saada kuntoon jo senkin takia ennen lasta, että jos te olette yksi viidestä parista joka ei saa lapsia niin lapsettomuushoidot ja adoptio tulevat molemmat TODELLA kalliiksi?
Jos olette yksi viidestä parista, niin silloin on hyvä myös mieltää se, että edes rahalla ei välttämättä saa lasta. On ihmisiä, jotka eivät saa lasta vaikka kumoaisivat Roope Ankan rahasäiliön hedelmällisyysklinikan tai adoptiontarjoajan pihaan.
Senkään vuoksi lapsi ei ole ratkaisu mihinkään suhteen tai henkilökohtaisiin ongelmiin koska lapsen hankkiminen voi ollakin aivan h***tin raskas tie ja avata kaikenlaisia kipeitä prosesseja. Se ei todellakaan ole niin itsestäänselvää kuin mitä ihmiset luulevat.
Voimia ja iloa sinulle! :)
Maratoniviestin jälkeen jäi vielä yksi ajatus sanomatta mikä vaivaa joten tässä se tulee:
Kun otat tämän lapsiasian ja raha-asian puheeksi yhtä aikaa, niin varmasti siinä tulee monenlaista ahdistusta ja selkä seinää vasten -tunnetta. Jotkut naiset, itse asiassa monetkin, ovat sitä mieltä, että "kyllä se mies sitten siihen lapseen tutustuu ja rakastuu ja hyväksyy vaikka sitä piti vähän houkutella aluksi" tms. Joidenkin mielestä on moraalisesti oikein huijata mies isäksi.
*Joten VARO näitä klassisia "VAHINKOJA" niin kauan kuin asia on ihan aikuisten oikeasti sovittu ja voit häneen luottaa*.
Jos käytätte naiselle tulevaa ehkäisyä, esim. pillereitä, sinuna käyttäisin myös kondomia. Joku luottaa että pilleri on aina hävinnyt levystä, joku toinen pakottaa naisensa ottamaan pillerin iltaisin oman katseen alla, mutta en luottaisi siihenkään. Ei sitä ole pakko silti niellä vaikka sylkeään nieleekin ja esim. oksentaminen tai muu mahatauti vie ehkäisytehon pois.
Naiset/ihmiset ovat ovelia. Ehkäisy on oikeasti niin simppeli juttu ja niin hyvät keinot siihen, että teidän miesten EI kannata uskoa sitä potaskaa että mutku ihan varmasti joo ehkäisin... Se nyt vaan EI petä jos sen kunnolla tekee. Mutta kummasti näitä yllätysvauvoja vaan tulee.
Olen tällainen inhorealisti mutta kun netissä on paljon ketjuja joissa naiset psyykkaa toisiaan siihen, että se on täysin OK ja hyvä juttu tehdä miehelle tämä petos ihan vain "koska mä HALUUN".
Onneksi en itse tunne kaveripiirissäni tällaisia tapauksia. Eikä kun tunnen :( Yksi entinen kaveri teki lapsettomassa liitossa aviomiehelleen sellaisen kivan tempun, että haki sperman ravintolasta satunnaiselta kännipanolta. Mies oli yksinkertaisen oloinen ja niin vain oli sitten tyhmä että ei tajunnut, että jos ollaan oltu 11-12 vuotta ilman ehkäisyä eikä lasta ole kuulunut niin ihmeitä ei yleensä tapahdu ja luultavasti se EI ole hänen lapsi. Tiesin itse kun tämä äidin irvikuva kertoi.
Ei se kuitenkaan suhdetta pelastanut tämäkään (lapsi oli yritys siihen) ja ero tuli. Mukava siinä on kai steriilin miehen maksella elareita ja rakastaa lasta joka ei ole oma mutta kuka kehtaa sanoa hänelle totuuden... Ehkä lapsi on kuitenkin se jokin, joka antaa hänelle syyn elää tms.
Ja lapsen syntymästä lähtien jo vuosia äiti on vaan bailannut ja miehet vaihtuu ja lasta ei kyllä rakasta kukaan muu kuin tämä etä ei-isä :( Bio-isä ei ole kuvioissa kun ei ole edes tietoinen tästä lapsesta. Hyvä jos X tietää hänen nimensä. No X:stä tuli tässä yhteydessä mulle entinen kaveri minulle kun tajusin, millaisesta ihmisestä syvimmiltään on kyse.
Ikävintä tietysti se, että kun olette naimisissa niin se tarkoittaa että sinä kuten tämä tositapaus kertoo olet automaattisesti ilman isyystestiäkin isä lapselle. Ja sitä kautta elatusvelvollinen. Mutta jos olet ehkäisyn hoitanut huolella niin lähtisin kyllä sitten sitä isyystestiä kysymään ennen kuin ottaisin elarit kontolleni.
Toki jos et OLLENKAAN halua lasta ikinä, niin varmintahan on sterilisaatio. Siihen pitää olla lapsettomana 30v. tai muuten jo 3 lasta. Mutta luulisin että tässä ei ole sen tarvis :)
Kauheinta varmaan olisi olla yhdessä vain lapsen takia - mutta ei ne elatusmaksutkaan ole, ainakaan yhtään isompituloiselle vanhemmalle, mikään pikkujuttu seuraavan 18 vuoden aikana.
Puhumattakaan siitä henkisestä vääryydestä ja petoksesta, mille ei ole hintaa. Siksi kannattaa tehdä lapsi vasta sitten kun on VARMA ja varoa se odotusaika sitä, että nyt se vauva vaan "tuli".
Anteeksi jos maalaan piruja :(
...vaimolta loppuu rakasteluhalut pitkäksi ajaksi, jos olen maininnut jotain hänen opintolainasta. Stressaa ja kuulemma ei siksi haluta. Painostuskeino tuokin.
Hehe...eli painostaa sinua seksittömyydellä maksamaan sitten kuitenkin ne opintolainansa...!;)
Tämäkin vielä! Jos seksiä ei ole edes nyt niin vielä lapsiperheeksi pitäisi ryhtyä. Miten ihmeessä sitä olisi enää sen jälkeen?
Seksi kuuluu rakastavaisten elämään aivan luonnostaan.
Oletteko te edes rakastavaisia? Olen mieheni kanssa ollut kymmenen vuotta yhdessä ja edelleen voin sanoa, että me olemme rakastavaisia. Emme ehkä aivan kaikkein nuorimpia sellaisia, mutta silti :)
Hän on minulle kaikki kaikessa. En todellakaan pihtaa koska rakastelu on minusta aivan ihanaa. Toki joskus on väsymystä, sairautta tai kiirettä, molemmin puolin. Enkä tietenkään painosta häntä suuriin päätöksiin esim. lapsiin tai talouteen liittyvissä asioissa. Nämä päätetään yhdessä ja ajan kanssa.
En sanoa kehuakseni enkä luule, että meillä on mitenkään erityisen hyvä suhde, vaan uskoisin että aivan tavallinen. Kerron vain siksi, että voisit peilata, mitä on normaali avioliitto.
Olemme esim. toinen toistemme parhaat ystävät. Olen kokenut myös huonon suhteen nuorena enkä kertaakaan ole lähtöäni kyllä katunut. (En mennyt suoraan tämän miehen luo, muuten vaan lähdin ihan yksin, omilleni)
On surullista että sinä "turhautunut" joudut elämään tuollaisessa suhteessa, joka ei millään lailla kannattele tai hoivaa tai ilahduta sinua. Se on surullista mutta se on myös aivan täysin omaa valintaasi. Sinä olet valinnut näin ja joka päivä valitset näin.
Sinä voit onneksi myös muuttaa omia valintojasi.
Eniten hirvittää se, että vaimosi voi olla jo vaikka nyt raskaana.
Lapsen koti on vanhempien parisuhde. Minusta tuntuu, että jos te tähän soppaan, tällaisenaan kuin sen tässä kuvaat, vielä lapsen teette, niin se on kyllä sinetti erolle.
Lapsella ei olisi hyvä elää teidän kanssa vaikka olette varmasti sinänsä aivan hyviä ihmisiä. Mutta teidän parisuhde ei olisi hänelle turvallinen koti.
Vaikka teillä olisi tasaista, turvallista ja raitista elämää, niin se ydin puuttuu. Jos ette rakasta toisianne (miltä kuulostaa :( ) niin eihän hän saisi mallia normaalista miehen ja naisen välisestä rakkaudesta, siitäkään mitä on olla poika tai tyttö, mies tai nainen ja tulla toisen sukupuolen rakastamaksi.
Erityisesti tyttölapset kärsivät tästä myöhemmin miessuhteissaan, suostuvat seksiin kenen tahansa kanssa, testaavat viehätystään. Tuskin se pojallekaan mikään upea lahja on olla kylmien vanhempien välinen viestikapula.
On sanottu että tärkein mitä isä voi lapsilleen tehdä on rakastaa heidän äitiään. Mutta kyllä se on molemminpuolinen tie. Sitä rakkautta ei voi teeskennellä. Lapsen vaisto on uskomaton, se kattaa kaikki nonverbaaliset viestit, kaiken sen mitä luulemme heiltä kätkevämme.
Lapsi ei teeskentele eikä myöskään vastaanota teeskentelyä. Lapsi on parisuhteen testi ja koetinkivi. Minusta ero, johon liittyy lapsi tai lapsia, on tosi hirveä ajatus. Ajattelen niiden lasten kannalta erityisesti.
Jos et rakasta itseäsi, rakasta tulevaa lastasi. Tämä nainen ei myöskään välttämättä ole sinun tulevien lastesi äiti. Hänen ei tarvi olla. Avioliitto ei ole vankila eikä omaa aviopuolisoa saa kohdella miten sattuu.
Nähdäkseni ihminen ei muutu kovinkaan helposti. Ajan kanssa ja kriisien myötä on mahdollista kasvaa mutta se on hidasta.
Toisen muuttumisen varaan ei voi elämässä laskea mitään.
Tärkeintä on siis se, että mitä itse haluat. Voitko elää näin, haluatko elää näin, haluatko vaimosi ja lastesi äidin olevan juuri hän? Mikä on sinun perintösi omille lapsillesi - mitä tästä kaikesta haluat hänelle/heille jäävän käteen? Ymmärrät varmaan että en puhu rahasta.
"vaimolta loppuu rakasteluhalut pitkäksi ajaksi, jos olen maininnut jotain hänen opintolainasta."
Sanot että lapsia ei tehdä ennenkuin lainat on maksettu -> sun ei tarvi stressata vahingoista ennenkuin lainat on maksettu ;)
on kanssa nelinumeroinen summa opintolainaa. Itse jopa ehdotin hänelle, että yhdessä voisimme maksaa sen pois, niin hän kieltäytyi tästä. Hän haluaa maksaa sen itse, koska on sen itselleen ottanutkin ja itse ne rahat käyttänyt. Kukaan ei voi pakottaa toista maksamaan omia lainojaan pois. Yhteiset maksetaan yhdessä ja omat itse! Ihan sama vaikka olisit miljonääri, ei sinun tarvitse silti maksella hänen lainojaan.
perintöverovelkansa ym. ulosottoon asti, minkä seurauksena minä olen perheen ainoa luottokelpoinen. Siispä asunto- ja autolainat on minun nimissäni. Mutta niinpä on asuntokin. Nyt ilmassa selkeää toisen pesän rakentamista. Hauska nähdä minkälainen tasinko tässä määrätään minun maksettavakseni, tyhjästä!
Jos puolisolla ei ole luottotietoja, niin se vaikeuttaa huomattavasti mahdollisesti molempien elämää. Siksi pitäisin parhaani mukaan huolen siitä, että hänellä ne luottotiedot säilyvät. Toki meidän rahaongelmamme eivät ole järisyttävän suuria, joten se ei ole ongelma, eikä mieheni ole niitä yksin minulle langettamassa, mutta jos minä en olisi niistä huolta pitänyt, myös maksanut ja pakottanut soittamaan ja sopimaan maksuaikoja, niin ei meillä varmaan nytkään omaa taloa olisi.