Itellan lehdenjako myynnissä?

werty

Onko Itella luopumassa sanomalehdenjaosta, ja liittyvätkö kevään palkanalennukset (ainakin pääkaupunkiseudulla) johonkin sellaiseen?

Miksi muuten ammattiliitto on ihan hiljaa koko palkanalennuksista?

25

5037

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • siitä olisi

      ilmoitettu jos moinen olisi tullakseen. Ei sellaiseen olisi mitään syytäkään kyllä. Täällä pohjoisessa ei ainakaan palkat ole alentuneet.

      • werty

        Täällä piiriaikoja pudotettiin ensin jollakin kertoimella, ja maaliskuun alusta viikonloppujen (pe, la, su) työajasta poistuu vielä keskimääräistä paksumman lehden lisä kappalekohtainen korvaus pienenee 1,2 senttiin. Itsellä tilipussi pienenee 15-20% vähän kuukaudesta riippuen.

        Tuntuu vaan ihmeelliseltä, ettei ammattiliitolta tule noin suuriin pudotuksiin mitään kommenttia.


      • naksu3333
        werty kirjoitti:

        Täällä piiriaikoja pudotettiin ensin jollakin kertoimella, ja maaliskuun alusta viikonloppujen (pe, la, su) työajasta poistuu vielä keskimääräistä paksumman lehden lisä kappalekohtainen korvaus pienenee 1,2 senttiin. Itsellä tilipussi pienenee 15-20% vähän kuukaudesta riippuen.

        Tuntuu vaan ihmeelliseltä, ettei ammattiliitolta tule noin suuriin pudotuksiin mitään kommenttia.

        Tosiaan lehdenjaossa on palkat karannu ihan käsistä. Aivan ihme lisiä maksetaan, joista muilla aaloilla ole tietoakaan. Joka ikisestä pikku inahduksesta pitää maksaa ekstraa - muilla aloilla kiinteä palkka, ja sillä hinnalla tehdään kaikki. Etennkin vanhat jakajat ovat tosi kallista ja tappiollista työvoimaa - äkkiä niistä eroon, sillä muuten toimintaa ei saa kannattavaksi mitenkäään.


      • vikisijän
        naksu3333 kirjoitti:

        Tosiaan lehdenjaossa on palkat karannu ihan käsistä. Aivan ihme lisiä maksetaan, joista muilla aaloilla ole tietoakaan. Joka ikisestä pikku inahduksesta pitää maksaa ekstraa - muilla aloilla kiinteä palkka, ja sillä hinnalla tehdään kaikki. Etennkin vanhat jakajat ovat tosi kallista ja tappiollista työvoimaa - äkkiä niistä eroon, sillä muuten toimintaa ei saa kannattavaksi mitenkäään.

        kohdalla ei voi tuntea muuta kuin myötähäpeää. Mitä sinäkin lehdenjaosta kuvittelet tietäväsi? Et ole varmaan päivääkään tehnyt eläessäsi todellista työtä. Lehdenjako on vaativaa ja raskasta työtä ja siihen kuuluvat lisät on enemmän kuin ansaittu.


      • errrääää
        vikisijän kirjoitti:

        kohdalla ei voi tuntea muuta kuin myötähäpeää. Mitä sinäkin lehdenjaosta kuvittelet tietäväsi? Et ole varmaan päivääkään tehnyt eläessäsi todellista työtä. Lehdenjako on vaativaa ja raskasta työtä ja siihen kuuluvat lisät on enemmän kuin ansaittu.

        Olen tehny lehdenjakoa ja paljon muutaki. Aina vaan jaksaa ihmetyttää nämä lehdenjakajien vinkunat työn raskaudesta. Tuntuu, että eivät ole muita aloja kokeilletkaan. esim. siivous: pelkkä selvä tuntuipalkka, jossa saa revetä kaikkeen ja ajat laskettu niin alakanttiin kuin vain voi. Lehdenjakajilla on lisiä, jotka peräisin jostain kivikaudelta. Nyt on markkinoille tulossa kilpailijoita, joilla ei ole tuollaisia älyttömiä lisä. lisä. lisä -korvauksia ei makseta ja Itella häviää koko ajan, kun uudet jakofirmat valtaavat markkinoita ja pian alkaa hävitä myös jakajien työpaikat, kun jaettava siirtyy muualle. Kannattaa siis jo vähitellen myöntää, että palkat ovat poskettomat - jaoitpa hissi tai juoksurappuja - muutama hassu tunti vuorokaudessa ja se on siinä - ei ajokoirankusetuslenkkiä kummempaa ja siitä vielä maksetaan.


      • naurattaa
        errrääää kirjoitti:

        Olen tehny lehdenjakoa ja paljon muutaki. Aina vaan jaksaa ihmetyttää nämä lehdenjakajien vinkunat työn raskaudesta. Tuntuu, että eivät ole muita aloja kokeilletkaan. esim. siivous: pelkkä selvä tuntuipalkka, jossa saa revetä kaikkeen ja ajat laskettu niin alakanttiin kuin vain voi. Lehdenjakajilla on lisiä, jotka peräisin jostain kivikaudelta. Nyt on markkinoille tulossa kilpailijoita, joilla ei ole tuollaisia älyttömiä lisä. lisä. lisä -korvauksia ei makseta ja Itella häviää koko ajan, kun uudet jakofirmat valtaavat markkinoita ja pian alkaa hävitä myös jakajien työpaikat, kun jaettava siirtyy muualle. Kannattaa siis jo vähitellen myöntää, että palkat ovat poskettomat - jaoitpa hissi tai juoksurappuja - muutama hassu tunti vuorokaudessa ja se on siinä - ei ajokoirankusetuslenkkiä kummempaa ja siitä vielä maksetaan.

        Huomaapa kyllä ettet ole koskaan lehtiin koskenutkaan tai sitten et ole jakanut sitä määrää mitä ammattijakajat jakavat. Myönnä vaan, olet joku entinen tuuraajan tuuraaja tai onneton trolli ;) Potkutko tuli vai eikö pieni kroppa ja polla kestänyt tosihommia? Tuollainen vinkuminen on tuttua juuri edellämainituilta.


      • sitä
        errrääää kirjoitti:

        Olen tehny lehdenjakoa ja paljon muutaki. Aina vaan jaksaa ihmetyttää nämä lehdenjakajien vinkunat työn raskaudesta. Tuntuu, että eivät ole muita aloja kokeilletkaan. esim. siivous: pelkkä selvä tuntuipalkka, jossa saa revetä kaikkeen ja ajat laskettu niin alakanttiin kuin vain voi. Lehdenjakajilla on lisiä, jotka peräisin jostain kivikaudelta. Nyt on markkinoille tulossa kilpailijoita, joilla ei ole tuollaisia älyttömiä lisä. lisä. lisä -korvauksia ei makseta ja Itella häviää koko ajan, kun uudet jakofirmat valtaavat markkinoita ja pian alkaa hävitä myös jakajien työpaikat, kun jaettava siirtyy muualle. Kannattaa siis jo vähitellen myöntää, että palkat ovat poskettomat - jaoitpa hissi tai juoksurappuja - muutama hassu tunti vuorokaudessa ja se on siinä - ei ajokoirankusetuslenkkiä kummempaa ja siitä vielä maksetaan.

        sanotaankaan.. "säälin saa ilmaiseksi mutta kateus pitää ansaita". lehdenjakajat tuntuvat keräävän aika paljon kateutta ympärilleen ja ihmekös tuo, vaativa ja arvostettu ammatti.

        vuodatuksesi kertoo vain patoutuuneesta katkeruudesta ja kateudesta. tyypillistä ihmiselle jolla ei ole minkäänlaista nöyryyttä eikä kokemusta oikeista töistä kuten lehdenjaosta. se aiemmin mainitsemani ilmainen sääli säästetään yleensä kaltaisillesi ja sen saat myös tässä tapauksessa.


      • Jakaja
        errrääää kirjoitti:

        Olen tehny lehdenjakoa ja paljon muutaki. Aina vaan jaksaa ihmetyttää nämä lehdenjakajien vinkunat työn raskaudesta. Tuntuu, että eivät ole muita aloja kokeilletkaan. esim. siivous: pelkkä selvä tuntuipalkka, jossa saa revetä kaikkeen ja ajat laskettu niin alakanttiin kuin vain voi. Lehdenjakajilla on lisiä, jotka peräisin jostain kivikaudelta. Nyt on markkinoille tulossa kilpailijoita, joilla ei ole tuollaisia älyttömiä lisä. lisä. lisä -korvauksia ei makseta ja Itella häviää koko ajan, kun uudet jakofirmat valtaavat markkinoita ja pian alkaa hävitä myös jakajien työpaikat, kun jaettava siirtyy muualle. Kannattaa siis jo vähitellen myöntää, että palkat ovat poskettomat - jaoitpa hissi tai juoksurappuja - muutama hassu tunti vuorokaudessa ja se on siinä - ei ajokoirankusetuslenkkiä kummempaa ja siitä vielä maksetaan.

        Kummasti siellä väki vaihtuu, kun eivät kerta kaikkiaan pärjää. Minäkin opastin ainakin kolmea jakajaa erääseen piiriin, ja heti kun joutuivat yksin hommiin, siitä ei tullut mitään.

        Joillakin ei kestä kunto, jollakin ei riitä aika, joku ei ole tyytyväinen palkkaan, joku pelkää liikkua yksin pimeässä jne jne.


      • been there
        errrääää kirjoitti:

        Olen tehny lehdenjakoa ja paljon muutaki. Aina vaan jaksaa ihmetyttää nämä lehdenjakajien vinkunat työn raskaudesta. Tuntuu, että eivät ole muita aloja kokeilletkaan. esim. siivous: pelkkä selvä tuntuipalkka, jossa saa revetä kaikkeen ja ajat laskettu niin alakanttiin kuin vain voi. Lehdenjakajilla on lisiä, jotka peräisin jostain kivikaudelta. Nyt on markkinoille tulossa kilpailijoita, joilla ei ole tuollaisia älyttömiä lisä. lisä. lisä -korvauksia ei makseta ja Itella häviää koko ajan, kun uudet jakofirmat valtaavat markkinoita ja pian alkaa hävitä myös jakajien työpaikat, kun jaettava siirtyy muualle. Kannattaa siis jo vähitellen myöntää, että palkat ovat poskettomat - jaoitpa hissi tai juoksurappuja - muutama hassu tunti vuorokaudessa ja se on siinä - ei ajokoirankusetuslenkkiä kummempaa ja siitä vielä maksetaan.

        Itellahan poisti tuon aiemman kalapaliikin aikaan nämä tingelitangelilisät jokaisesta jaetusta lehdestä ja liitteestä, nyt ottaa ne sitten takaisin käyttöön, osittain. Työ on fyysisesti raskasta, eikä meidän ison koiran lenkitys ota lainkaan niin voimille kuin kunnon juoksupiirin vieminen, tosin en ole kokeillut kantaa sitä koiraa sylissä. Mainitsemasi muutamat hassut tunnit on käytössä myös siivousalalla.


      • nikkerton
        been there kirjoitti:

        Itellahan poisti tuon aiemman kalapaliikin aikaan nämä tingelitangelilisät jokaisesta jaetusta lehdestä ja liitteestä, nyt ottaa ne sitten takaisin käyttöön, osittain. Työ on fyysisesti raskasta, eikä meidän ison koiran lenkitys ota lainkaan niin voimille kuin kunnon juoksupiirin vieminen, tosin en ole kokeillut kantaa sitä koiraa sylissä. Mainitsemasi muutamat hassut tunnit on käytössä myös siivousalalla.

        Lehdenjakajan palkoista kun kerran nyt on puhetta niin kyseessä olevalle arvostelijalle kerrottakoon että työn raskauteen nähden jakajan perustuntipalkka on todella pieni..siivoushommissa perustuntipalkka on yleensä suurempi kuin jakajan..jakajat tekevät työtä yöllä, siihen aikaan kuin tämä arvostelija nukkuu yöuniaan täysin tietämättömänä maailman menosta...Ja muilla aloilla yölisät monta kertaa suuremmat kun jakajan..
        Reilun 7e:n tuntipalkkaan 25%yölisä ei suurta korotusta tee...Ja viikonloppu vapaana vain joka 7. viikonloppu..Ei paljon iltajuoksuja kannata suunnitella =D

        Jos jotain positiivista tästä työstä sanon niin se on se että kunto nousee ja yleensä saa tehdä töitä yksin, ei tarvitse kuunnella kenenkään vitinöitä ja kitinöitä.


      • apupoju2
        werty kirjoitti:

        Täällä piiriaikoja pudotettiin ensin jollakin kertoimella, ja maaliskuun alusta viikonloppujen (pe, la, su) työajasta poistuu vielä keskimääräistä paksumman lehden lisä kappalekohtainen korvaus pienenee 1,2 senttiin. Itsellä tilipussi pienenee 15-20% vähän kuukaudesta riippuen.

        Tuntuu vaan ihmeelliseltä, ettei ammattiliitolta tule noin suuriin pudotuksiin mitään kommenttia.

        Ootko itellan leivissä????


      • apupoju2
        nikkerton kirjoitti:

        Lehdenjakajan palkoista kun kerran nyt on puhetta niin kyseessä olevalle arvostelijalle kerrottakoon että työn raskauteen nähden jakajan perustuntipalkka on todella pieni..siivoushommissa perustuntipalkka on yleensä suurempi kuin jakajan..jakajat tekevät työtä yöllä, siihen aikaan kuin tämä arvostelija nukkuu yöuniaan täysin tietämättömänä maailman menosta...Ja muilla aloilla yölisät monta kertaa suuremmat kun jakajan..
        Reilun 7e:n tuntipalkkaan 25%yölisä ei suurta korotusta tee...Ja viikonloppu vapaana vain joka 7. viikonloppu..Ei paljon iltajuoksuja kannata suunnitella =D

        Jos jotain positiivista tästä työstä sanon niin se on se että kunto nousee ja yleensä saa tehdä töitä yksin, ei tarvitse kuunnella kenenkään vitinöitä ja kitinöitä.

        Ei oo Sanomalehdenjakajilla kuin itellalla yölisää, Ja pyrkimyshän on siihen 6 töitä 2 vapaata jakorytmiin. Osa porukasta tekee esim. arki töitä viikonloppu vapaata


      • nikkerton
        apupoju2 kirjoitti:

        Ootko itellan leivissä????

        Kyllä olen Itellan leivissä :)
        ja tuohon 6 2 rytmiin, kun siihen osuu se vapaa viikonloppu joka 7.viikko..ei millekkään himojuhlijalle sovi..


    • .................

      Tää omituinen palkanmaksujärjestelmän muutos tulee just siks, ett palkka = Itellan kulut saataisiin alemmaks, jotta varhaisjako pysyis firmalla. Ei lehdenjakajilla o hätää, niin harva pystyy tekemään tätä työtä, eli eiköhän siihen mahdolliseen uuteenkin palveluntarjoajaan pääse töihin, jos Itella menettää diilin. Palkka on kyllä surkea jo nyt siihen nähden, että tehään yötyötä. Joku marisi täällä lisistä. Joo, olisihan se kivaa, ett sais riittävän kiinteän kuukausipalkan. Tällä hetkellä ne lisät vaan tekevät palkasta ees jotenkin elinkelposen.

      • ------------

        Kotiin tulleessa tiedotteessa luvattiin, ettei uusi palkkajärjestelmä vaikuta alentavasti reittien korvauksiin. Hehheh.. Uskoo ken tahtoo! Lähipäivinähän se selviää montako kymmentä prosenttia liksaa on vaivihkaa viilattu alas. Jos Itella haluaa porukan ryhtyvän lakkoon ja lehtien jäävän kokonaan jakamatta niin tuolla tavalla se kyllä onnistuu!


      • .......................
        ------------ kirjoitti:

        Kotiin tulleessa tiedotteessa luvattiin, ettei uusi palkkajärjestelmä vaikuta alentavasti reittien korvauksiin. Hehheh.. Uskoo ken tahtoo! Lähipäivinähän se selviää montako kymmentä prosenttia liksaa on vaivihkaa viilattu alas. Jos Itella haluaa porukan ryhtyvän lakkoon ja lehtien jäävän kokonaan jakamatta niin tuolla tavalla se kyllä onnistuu!

        Tyypit olivat laskeneet, että palkka tulee pienemään ko. systeemin takia.


      • ------------
        ....................... kirjoitti:

        Tyypit olivat laskeneet, että palkka tulee pienemään ko. systeemin takia.

        Tottakai se pienenee. Sehän se on tämän uuden palkkasysteemin tarkoitus.

        Tämän vuoden alussa meilläpäin alettiin yhdistelemään 2-3 reittiä aina yhdeksi reitiksi. Mitään kunnon virallista selitystä ei saatu miksi näin tehtiin, mutta jokainen kyllä tietää (ja huomaa palkkakuitissa) mikä tarkoitus sillä oli. Kun reittejä yhdistelee, niiden yhteistyöajaksi ei tule samaa aikaa kuin jos jakaisi samat reitit "erillään" koska lisätyistä reiteistä voidaan vähentää lastausajat. Ennen yhdistämistä kyllä vakuuteltiin ettei palkkataso alene mutta näkeehän tuon perkele jokainen niistä työajoista että palkka aleni.

        Sama homma tämän uuden palkkasysteemin kanssa: Tarkoitus on vain ja ainoastaan pienentää liksaa (vaikka väittävät ettei pienene). Tällainen työnantaja on Itella.


      • posturiis
        ------------ kirjoitti:

        Tottakai se pienenee. Sehän se on tämän uuden palkkasysteemin tarkoitus.

        Tämän vuoden alussa meilläpäin alettiin yhdistelemään 2-3 reittiä aina yhdeksi reitiksi. Mitään kunnon virallista selitystä ei saatu miksi näin tehtiin, mutta jokainen kyllä tietää (ja huomaa palkkakuitissa) mikä tarkoitus sillä oli. Kun reittejä yhdistelee, niiden yhteistyöajaksi ei tule samaa aikaa kuin jos jakaisi samat reitit "erillään" koska lisätyistä reiteistä voidaan vähentää lastausajat. Ennen yhdistämistä kyllä vakuuteltiin ettei palkkataso alene mutta näkeehän tuon perkele jokainen niistä työajoista että palkka aleni.

        Sama homma tämän uuden palkkasysteemin kanssa: Tarkoitus on vain ja ainoastaan pienentää liksaa (vaikka väittävät ettei pienene). Tällainen työnantaja on Itella.

        15% sanoivat liksan laskevan uuden systeemin myötä.. ei ihan vähän. En tiedä sitten onko just sen verran, mutta näin jakelunvalvoja väitti.

        Kyllähän se sellaista persreikää on nyt, oikein nauratti kun talouksiin piti jakaa lappuja joissa käskettiin ihmisiä ryhmittämään laatikoita. Omakotitaloalueella jotka siis ovat (toistaiseksi) pyöräpiireillä.. katsokaan siksi kun postinjakajan työ on niin raskasta ja helpotetaan sitä ryhmittämällä.

        Syksyn tullen täällä kai muutama piiri lopetetaankin joten kyllähän sen tiesi että miksi ne ryhmittelyt.. voidaan näppärästi lisätä kantoaikaa jaa´attamalla autolla nämäkin alueet.. Näin siis perusjakelussa tulee taatusti menemään - paskanlati siis siksi että " työ on niin raskasta!" Varhaisjakeluun takuulla keplottelevat samaa..


    • v......tunut

      Äsken sanottiin uutisissa, että Itellan pomot kuuluivat viime vuonna joukkoon, jonka palkkoja nostettiin eniten. Kyllähän sitä sitten pitääkin taas lehdenjakajalta nilistää...

      • hohhoidddd

        kynänpyörittelijöillä palkat nousee ja todellisten työntekijöiden laskee. kertoo touhusta aika paljon.


    • joku vaan

      Olen siivousalalla tosin vasta valmistunut ihan eri alalle. Alalle jolle valmistuin on huonosti töitä, joten olen miettinyt, että jos pääsis lehden jakajaksi siis Itellalle. Palkonko uusi jakaja saa palkkaa tunnissa(ei siis ikälisiä) kaikkien lisien kanssa ja mikä tuntipalkka on jos jakaa yöllä???

      • uusinpalkka-aleni on kesäkuulta

        Riippuu alueestakin teetkö työtä pk- seudulla vai muualla.


      • aa
        uusinpalkka-aleni on kesäkuulta kirjoitti:

        Riippuu alueestakin teetkö työtä pk- seudulla vai muualla.

        itsellä kesän palkkauudistuksen jäljiltä nettopalkka jää alle tonniin kuussa. toimeentulotuki pelastaa. viddu.


      • useampi palkanale takana
        aa kirjoitti:

        itsellä kesän palkkauudistuksen jäljiltä nettopalkka jää alle tonniin kuussa. toimeentulotuki pelastaa. viddu.

        näin meilläkinpäin. Ketjun aloittaja kyseli miksi ammattiliitto ei tee mitään.

        Varmaan sitten siks, että liittohan nämä "uudistukset" on hyväksynyt. Ihmettelen, että onko tämä tosiaan laillista tällainen jatkuva palkkojen alentaminen. Lähtöpalkkahan oli jo naurettava noin raskaasta työstä. Silloin jo mietti, että sossun elättinä pääsisi käytännössä ihan samaan elintasoon. En oikein tiedä onko kovin viisasta rääkäta itseään terveytensä kustannuksenna, kun palkkaa vaan lasketaan kerta toisensa jälkeen.

        Eikö tämä aihe kiinnosta ketään muita kesäkuussa palkanalennuksen saanutta?


      • kusti polkija
        useampi palkanale takana kirjoitti:

        näin meilläkinpäin. Ketjun aloittaja kyseli miksi ammattiliitto ei tee mitään.

        Varmaan sitten siks, että liittohan nämä "uudistukset" on hyväksynyt. Ihmettelen, että onko tämä tosiaan laillista tällainen jatkuva palkkojen alentaminen. Lähtöpalkkahan oli jo naurettava noin raskaasta työstä. Silloin jo mietti, että sossun elättinä pääsisi käytännössä ihan samaan elintasoon. En oikein tiedä onko kovin viisasta rääkäta itseään terveytensä kustannuksenna, kun palkkaa vaan lasketaan kerta toisensa jälkeen.

        Eikö tämä aihe kiinnosta ketään muita kesäkuussa palkanalennuksen saanutta?

        Kiinnostaa kyllä mutta nämä paskasivustot eivät näy toimivan. Eilenkin yritin kirjoittaa tuosta palkanalenemisesta mutta viestin lähetys tyssäsi tuohon yhteenlaskuun joka ei tunnu kelpuuttavan oikeaa tulosta. Jippijaijee..


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi on täysin sekaisin

      Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010
      Maailman menoa
      450
      4849
    2. Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka

      minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa
      Ikävä
      15
      1732
    3. Aivan täysin tahallinen teko

      Ei mitään puolusteluja, eikä selittelyitä. Kuljettajalle kerrottiin asiasta siinä paikanpäällä, mutta silti hän ajoi ves
      Suomussalmi
      94
      1468
    4. Suomussalmi saatu vihdoin maailmankartalle!

      Nyt kun Suomussalmi on vihdoin viimein saatu ennennäkemättömällä tavalla maailman tietoisuuteen niin voitaisiin järjestä
      Suomussalmi
      53
      1359
    5. Olet saanut minut sekoamaan

      Tunteiden ristiaallokossa vellominen on ollut melkoinen kokemus. Ei kukaan ole saanut minua niin raiteiltaan kuin sinä.
      Ikävä
      23
      1337
    6. Mainehaitta metsäkonefirmalle

      Hukkajoen tapahtumista liikkuu paljon huhuja. Eikö kannattaisi julkaista raakkuja tuhonneen metsäkoneyrityksen nimi, kos
      Suomussalmi
      53
      1218
    7. Oho! Maajussi-Kallelta pakit saanut morsioehdokas Miss Suomi -kisoissa! Tunnistaisitko hänet nyt?

      Hmm, tunnistaisitko?!? Onnea missihulinoihin! Lue lisää ja katso kuvat: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-maajussi-
      Suomalaiset julkkikset
      0
      1075
    8. Myönnän sinulle nyt

      Että olen erittäin mustasukkainen sinusta jo nyt. Ikävä on tämä tunne, kun tietämättömyyden solista nousee myrkkyä miele
      Ikävä
      54
      1010
    9. Pysytäänkö nainen

      edelleen yhtä viileän tyynenä kun nähdään. Uskotko että tahtoessani saisin murettua tyyneytesi hyvin helposti.
      Ikävä
      57
      895
    10. Olen käyttäytynyt ristiriitaisesti

      eikä minusta varmaankaan ota mitään selvää. Se johtuu siitä, kun järki sanoo ei, ei, ei ja sydän sanoo kyllä, kyllä, kyl
      Ikävä
      60
      859
    Aihe