itsensä jo heti kättelyssä 'alemman tason mieheksi' ei varmaan kyllä lisää suosiota naispiireissä. Enemmän ihmisen omasta itsetunnosta kyse kuin siitä, että muut määrittäisivät tämän leiman.
Oma näkemys on sellainen, että on miehiä, jotka ei välttämättä ole niin suosittuja naisten keskuudessa ja sitten on ihan tavallisia tyyppejä ja sitten sellaisia supersuosittuja mieshenkilöitä. Ja sama pätee mielestäni naisiin. Mutta toisaalta kummat friikitkin voi saada puolison - rakkaus on sokea sanotaan. Persoonakysymys, ihmiset on eri tyyppisiä, ja voi sieltä jonkun löytää kumppaniksi itselleen, vaikkei yleissuosittu olekaan. Eri tyyppiset ihmiset tykkää eri laisista. Siinä mielessä erilaisuus on rikkaus, mahdollistaa enemmän sen, että jokainen tai melkein kaikki löytää oman kullan.
...
Oma näkemys on sellainen, että on miehiä, jotka ei välttämättä ole niin suosittuja naisten keskuudessa ja sitten on ihan tavallisia tyyppejä ja sitten sellaisia supersuosittuja mieshenkilöitä. Ja sama pätee mielestäni naisiin. Mutta toisaalta kummat friikitkin voi saada puolison - rakkaus on sokea sanotaan. Persoonakysymys, ihmiset on eri tyyppisiä, ja voi sieltä jonkun löytää kumppaniksi itselleen, vaikkei yleissuosittu olekaan. Eri tyyppiset ihmiset tykkää eri laisista. Siinä mielessä erilaisuus on rikkaus, mahdollistaa enemmän sen, että jokainen tai melkein kaikki löytää oman kullan.
...
Vastaukset 13
Vanhimmat
itse määritä itseään alemman tason mieheksi vaan se määritelmän tekevät kyllä naiset. Eikä se määritelmä ole tehty päivässä tai kahdessa. Muutamat pakit eivät vielä AT-miestä tee kenestäkään.
Alemman tason miehuus on status, jonka saamiseen menee monta vuotta, teini-iästä lähtien naiset ikäänkuin kasvattavat miehestä AT-miehen. Ja tuo status on naulattu erittäin tiukasti miehen korvien väliin, se on vuosikausien negatiivisten kokemusten tulos.
Joo sellanen "anteeks että olen olemassa" asenne ei varmaan toimi.
Ennemmin on pöyhkeä kusipää, vaikka asenteella pitäkää haisevat kolonne jos ette munaa halua asenne on parempi.
Hieman kärjistäen ;)
selittää sitä näille sekopäille netissä. Ei ne oikeasti kuuntele. Ovat jo päättäneet uskoa omaan sokeaan maailmankuvaansa.
"itsensä jo heti kättelyssä 'alemman tason mieheksi' ei varmaan kyllä lisää suosiota naispiireissä."
Miten niin heti kättelyssä?
ATM on nimitys jonka löytävät ne ihmiset jotka täyttävät kriteerin ja huomaavat että "hei, juuri noinhan minun elämäni on mennyt tähän saakka".
Toisin sanoen, ensin mies määritetään naispiirissä joka kohtelee miestä tietyllä tavalla. Sitten hän lukee ATM-määritelmän ja toteaa : "Kappas. Kuulun selvästi joukkoon".
"Enemmän ihmisen omasta itsetunnosta kyse kuin siitä, että muut määrittäisivät tämän leiman"
Miksi ketään muuta kiinnostaisi tietää millainen Ei-kiinnostavat mies - herra Z - on? Miten se edistää heidän elämäänsä? Ainoa mitä TOISTEN (etenkin naisten) tarvii tehdä on olla antamatta huomiota. Kun tätä huomiotajättämistä yksittäisinä tapahtumina (toki, naisella on oikeus olla sitä mieltä ettei kiinnosta. Se on luontevaa.) - tapahtuu yksilölle johdonmukaisesti ja pitkäjänteisesti kokoajan jos hän yrittää saada itselleen naiskontakteja - on kyseessä ATM.
ATM ei valitse olla ATM koska se on jotenkin trendikästä. ATM ei "opi" käyttäytymismallejaan mistään "Näin olet ATM" oppaasta vaan hän jonain kauniina päivänä havaitsee kuuluvansa luuserisakkiin koska häntä on sillä tavalla kohdeltu. Luuserismi on sisäänrakennettua - itsetunnon ja naiskontaktin puuttumisesta johtuva sosiaalinen lokero johon arkistoidaan ne miehet jotka eivät kelpaa. Kyse ei ole siitä että naiset "heittäisivät" miehet sinne tai miehet sijoittaisivat vapaaehtoisesti itsensä kyseiseen laatikkoon - vaan kyse on siitä että se on määritelmän mukainen paikka jossa majaavat ne miehet jotka eivät saa naista.
"Mutta toisaalta kummat friikitkin voi saada puolison"
ATM ei ole friikki. Kyse ei ole asiasta joka puetaan päälle, ei käden tai jalan puuttumisesta - vaan sellaisesta summasta toivottujen ominaisuuksien puutteita jotka tekevät miehestä naisten mielestä "turhan".
ATM ei ole mikään sirkuseläin jonka valitsevat erikoisuuksia tavoittelevat tai "erilaiset" ihmiset. ATM on melko tavallinen tyyppi jolla on tavalliset mieltymykset. Hänessä eivät vain toteudu viehättävät henkiset tai fyysiset piirteet siinä määrin että sellainen nainen jonka AT kokee tavoittelemisen arvoiseksi. Voidaan sanoa että se osuus miehen naisettomuudessa joka on ATM:n omavalintaista on se että AT joka itseasiassa pitää huolta kunnostaan, omaa työpaikan ja on jossain määrin kivan näköinen tyyppi ei halua kumppanikseen rahatonta rekanyliajamaa läskiä. Sellaisen hän saisi koska ATM olisi moiselle naiselle tietenkin superhyvä (oikeastaan ainoa mahdollisuus koska oletettavasti kukaan ei tuota kelpuuttaisi). Eli on totta että ATM saisi naisen. Muttei missään muodossa mitään sellaista mikä olisi iän tai henkisten tai fyysisten ominaisuuksien perusteella hänen omaa tasoaan.
"Persoonakysymys, ihmiset on eri tyyppisiä, ja voi sieltä jonkun löytää kumppaniksi itselleen"
Lähdetään siitä että 90% naisista ilmoittaa että "sosiaalisuus" on miehessä top3 ominaisuus.
"mahdollistaa enemmän sen, että jokainen tai melkein kaikki löytää oman kullan. "
Herää jo...
YTM miehiä on vain pieni prosentti kaikista miehistä, rikkaita, julkkiksia, urheilijoita...
ATM miehiä on myös vähemmistönä, sanoisin että naistenhakkaaja, nistit, juopot, väkivaltaiset jne...
Suurin osa on KTM miehiä eli taviksia, keskiluokkaisia duunareita, lihavia laihoja jne...
Alemman tason mies ei saa naista.
"ATM miehiä on myös vähemmistönä, sanoisin että naistenhakkaaja, nistit, juopot, väkivaltaiset jne... "
Hakatakseen naista on ensin oltava yleensä suhteessa sellaisen kanssa. ATM ei saa sitä suhdetta vaan on tälläisissä tapauksissa katkera sekä naisenhakkajalle että naiselle joka on hakattavana. Tuo nainen valitsi YTM:n eli hakkaajan.
Kyse ei ole "mukavuudesta" naiselle vaan siitä kuka saa sen naisen ylipäänsä. Nisti jolla on tyttökaveri jota se panee ja kohtelee kaltoin on kuitenkin YTM koska SILLÄ ON NAINEN.
ATM ei saa naista vaikka kohtelisi sitä naista kuin kukkaa kämmenellä. Jos saisi... ainakin opetella. Mutta kun ei.
KTM on oikeasti YTM joka ei tee siitä kelpaavuudestaan numeroa tai edes tunnista itsessään niitä piirteitä ja käytä niitä aktiivisesti hyväkseen vaan ottaa mukavan naisen joka haluaa (tai siis jonka YT-KT laittaa haluamaan) olla hänen kanssaan.
"YTM miehiä on vain pieni prosentti kaikista miehistä, rikkaita, julkkiksia, urheilijoita... "
Noiden kriteerien mukaiset miehet voivat olla myös AT. Riittää että he eivät saa naista ja omaavat AT-piirteet menestyksestään muilla elämänaloilla huolimatta. Tosin on totta että tietyt piirteet noissa ihmisryhmissä ovat menestystekijöitä myös naismaailmassa mutta mikään ehdoton totuus ei ole että rikkaus, julkisuus tai urheilullisuus toisi naismenestystä.
Painappa sinne kaaliin että "Kunnollisuus" ja "Tasoisuus" ovat kaksi eri asiaa. Se mikä määrittää tason on se saako naista ja millaista naista saa eikä suinkaan se kuinka hienosti naistaan kohtelee tai millainen työ- tai osaaminen tyypillä on takana.
Voisit tuon liturgiasi tehdä Wikipediaan niin kaikki lopultakin tietäisivät mitä on olla ATM ;D
Mutta jos realistisia ollaan nuo käsitteet ovat naurettavan typeriä. Se on tosiasia, että mies/nainen omalla käytöksellään petaa elämänsä, mutta aina voi mysö muuttua, se ei ole mikään mahdottomuus, ihmiset ovat kauttaaikojen muuttuneet ja muuttaneet käytöstään parempaan/haluamakseen ja näin saavuttaneet haluamansa.
Ihmisen voimavarat kun ovat isommat mitä tiedämmekään eli muuttuminen ns. parempaan ei ole mahdottomuus onhan sitä saanu kuulla mitä ihmeellisimmästäkin asioista elämässä jopa suoranaisista ihmeistä.
Jos käytöstään ei kykene muuttamaan niin sitten ei ole paljoakaan odotettavissa paitsi sitä samaa.
Niin
"Löydä elämästä lannistumisesta ja jatkuneista pettymyksistäsi huolimatta sisäinen Alfa-uroksesi" kurssia kaivattaisiin kipeästi.
Ihminen on kokemustensa summa eikä muutos ilman induktiota tai jonkinlaista pohjan saavuttamista ole oikein mahdollista. Siinä missä narkkari löytää itsensä katuojasta tykittämästä koiranpaskaa suoniinsa ja herää omaan ankeuteensa ja siitä saa pontta kiivetä ylöspäin ei ATM kohtaa mitään sellaista mikä hänelle kertoisi että tässä on nyt paska juttu. On vain ankeus.
Itse en ole ATM (paitsi ehkä nykyään olen?) vaan ollut suhteissa ja jopa aviossa - ja nyt eronnena kohdannut tämän seuraelämän karuuden täydellä voimallaan. Jos minulla tällä kokemuksella on todella todella vaikeaa kohdata ja herättää naisten mielenkiinto niin voin vain kuvitella mitä se on täysin kokemattomalle. Ja ei, en ole ruma tai epämiellyttävä. Olen ... noh, tylsä kenties.
Ja muistetaan myös se että suhteet eivät ole yksisuuntainen tie. Kyse ei ole vain siitä että yhden ihmisen olisi opittava jotain ja "muututtava". Myös sillä toisella on roolinsa esim. epävarmuuksien kohtaajana, tukijana tai latistajana. Jos ajatellaan suhdemielessä kehittymistä niin se on kovin helppoa tulla pienenä taimena tulla tallatuksi. Kannustaako se kehittymään?
Kyse ei ole golfista joka opitaan opas lukemalla ja suhtautumalla asiaan neutraalisti ja hiomalla taitojaan. Kyse on paljon syvemmästä asiasta jossa kaivataan myös toisten ihmisten - tässä tapauksessa vastakkaisen sukupuolen - huomiota ja tukea.
Jos sä olet ylemmällä oksalla niin helppo sieltä on nauraa jos runko on rasvattu ja köydet katkotaan sitämukaa kun niitä maahan asti lasketaan.
Äh, taas perinteinen ATM-harhaluulo: ATM ei ole ATM koska sanoo olevansa ATM - ATM sanoo olevansa ATM ja tietää olevansa ATM koska naiset eivät ole koskaan pitäneet hänestä. Silloin ei ole kyse huonosta itsetunnosta vaan terveestä realismista ja tosiasioiden tunnustamisesta.
Aito ATM on sellainen jota kukaan ei oikeasti (tietyin varauksin) koskaan halua.
"Aito ATM on sellainen jota kukaan ei oikeasti (tietyin varauksin) koskaan halua."
Ja vaikka "periaatteessa" haluaisikin kohdistuu ATM:aan sellaisia odotuksia joita kohdistettaan ihmisiin joilla on paljon kokemusta naisista ja parisuhteista. Eli siis vaikka AT-mies muuten kelpaisi niin naisella palaa hihat viimeistään siinä vaiheessa kun pitäisi harrastaa seksiä tai olla muuten "suhdeorientoitunut".
Eli siis viimeistään se että ATM ei ole "valmis" vaan "täysi raakile" tiputtaa hänet taas leikeistä. Maailma on täynnä naisia jotka varmasti haluaisivat ATM:stä PERIAATTEESSA kumppanin itselleen viimeistään siinä vaiheessa kun ovat kyllästyneet leikkeihin niiden "Upeiden sonnien" kanssa ja alkavat perustaa perhettä. Mutta noilla naisilla on suhteissaan 100:0 etu puolellaan ja he odottavat että kaikki sujuu hienosti. Mutta ATM ei pysty tarjoamaan suhdepuolella mitään muuta kuin tyhjän pöydän jolla korkeintaan on pidetty katkeruutta omasta kelpaamattomuudestaan. Heidät pitäisi korjata ja sitten opettaa ja virittää ilman että ATM:n identiteettiä mätkittäisiin samalla kovinkaan paljoa.
Ja monikohan nainen tuohon ryhtyisi?
En usko että kukaan. Väitän että on helpompaa jatkaa etsimistä ja tyytyä vähemmän "periaatteessa täydelliseen" peruskypsään YTM:ään jos sellaisen jostain sattuis löytymään.
on tässä
"Mutta toisaalta kummat friikitkin voi saada puolison"
ATM:n ongelma on siinä, että hän on väritön persoona, eli siis jos otetaan sadan tai kymmenen ihmisen rykelmä ja laitetaan yksi ATM:n sinne keskelle niin kukaan ei häntä huomaa. Hän on kuin tuuli, hänen olemassa olo kyllä tiedostetaan jollain tasolla, mutta ei häntä nähdä yhtään missään.
Eli jos haluat naisen niin sun pitää ihan millä tahansa tapaa olla näkyvä. Olit sitten mr. Universe, suuri lätkätähti, vankilakundi, boheemi taiteilijarenttu tai diktaattori niin silloin saat edes jonkun naisen koska tuot itseäsi edes jollain tapaa esille. Oli se tapa sitten huono tai hyvä niin aina se jotain naista lämmittää, mutta jos et tuo itseäsi mitenkään ihmismassassa esille niin jäät aina yksin.
"ATM:n ongelma on siinä, että hän on väritön persoona"
Täsmälleen! Paljon muuta ei tarvitsisi selitykseksi esittääkään. Ei atm ole surkeudellaan muista ihmisistä erottuva vaan sellainen joka ei erotu yhtään millään. Todellisuudessahan hänen ei kylläkään tarvitse olla väritön - riittää että on saanut sellaisen leiman tai että ensivaikutelma kertoo värittömyydestä. Tulee mieleen entinen valtionvarainministeri Antti Kalliomäki, joka kerran kommentoi väritöntä mainettaan sanomalla että "vaikka minä kävelisin vetten päällä, ihmiset sanoisivat että siinä se Kalliomäki kävelee vetten päällä harmaasti ja värittömästi".
Selvä ATM :)