Isäni kuoli vähän aikaa sitten. Ei kuulunut kirkkoon kuten ei kukaan suvustamme ole koskaan kuulunut. Kasvatuksemme oli hyvin uskonnollisten riittien vastainen - joten me lapset emme ole edes olleet uskontotunneilla.Nyt kuitenkin isän vaimo (isä oli uusissa naimisissa) haluaa papin siunaavan isämme hautajaisissa. Vaimokaan ei muuten kuulu kirkkoon. Siunaustilanteessa olisi juuri niitä elementtejä, jota vastaan olemme aina olleet.
Siunaus näköjään kuitenkin voidaan tehdä papin toimesta perustellusta syystä - mitä sitten tarkoittaneekaan.
Vaimo sanoi jutelleensa joskus isän kanssa siunaamisista eikä isällä ollut sitä mitään vastaan.
Riittääkö papin poissulkemiseksi ilmoitus lapsilta, ettei minkäänlaista perusteltua syytä ole siunaamiseen. Minä en halua haudata isääni sellaisten riittien avulla, joihin meistä kukaan ei ole koskaan uskonut eikä koskaan tarvinnut.
Isän vaimo järjestää hautaamisens, joten jos pappi tulee paikalle me lapset jäämme pois hautajaisista koska papin tulo siunaamisineen sotii kaikkia arvojamme (isältä opittuja) vastaan.
Miten toimia?
Siunaus näköjään kuitenkin voidaan tehdä papin toimesta perustellusta syystä - mitä sitten tarkoittaneekaan.
Vaimo sanoi jutelleensa joskus isän kanssa siunaamisista eikä isällä ollut sitä mitään vastaan.
Riittääkö papin poissulkemiseksi ilmoitus lapsilta, ettei minkäänlaista perusteltua syytä ole siunaamiseen. Minä en halua haudata isääni sellaisten riittien avulla, joihin meistä kukaan ei ole koskaan uskonut eikä koskaan tarvinnut.
Isän vaimo järjestää hautaamisens, joten jos pappi tulee paikalle me lapset jäämme pois hautajaisista koska papin tulo siunaamisineen sotii kaikkia arvojamme (isältä opittuja) vastaan.
Miten toimia?
Vastaukset 11
Vanhimmat
omainen, ette te=) Eli teidän sananne ei paina.
"Vaimo sanoi jutelleensa joskus isän kanssa siunaamisista eikä isällä ollut sitä mitään vastaan" Eli isänne olisi asian hyväksynyt.
"Minä en halua haudata isääni sellaisten riittien avulla, joihin meistä kukaan ei ole koskaan uskonut eikä koskaan tarvinnut." Minä, minä....
Eikös kuitenkin ole tarkoitus kunnioittaa VAINAJAA, ei jäljelle jääneitä....
Lapsellista jäädä pois siunaustilaisuudesta, vaan itsehän päätät mitä teet
tosiaan hankalaa, jos leski on eri mieltä ja isäsikään ei ollut tuota asiaa vastaan. Jos ihmiset tarkemmin ajattelisivat, että mitä se siunaaminen yleensä tarkoittaa niin voi olla että tulisivat omaltakin kohdaltaan toisiin aatoksiin. Kyllä kuolema on kirous, eikä mikään siunaus, joten enpä ole itsekään siunaamisen kannalla. En ota kantaa, pitäisikö sinun mennä siunaustilaisuuteen, koska sehän on täysin omantunnon asia! Ei ole lapsellista kieltäytyä tilaisuudesta, jos haluaa noudattaa omantuntonsa ääntä, joten etköhän se ole sinä itse, joka parhaiten tuon asian tiedät :) Kaikkea hyvää sinulle - et ole väärillä jäljillä ollenkaan...
Siis älkää riidelkö moisesta asiasta...anna sen papin sinne tulla jos on tullakseen -itse olen ollut useissa hautajaisissa jossa ei ole siunattu MUTTA en tiedä minkä takia siellä oli niin hirveetä sitten olla kun ikkunoihin koputeltiin...yöllä ja kaikin puolin oli sellasta että... sen jälkeen kun minulla on ollut sananvalta en rupea siihen että ei siunattais...(olkoot vaikka pappi) vaikka ei kuuluis kirkkoon( se vainaja) parempi kuitenkin on se että maanmultiin mennään ainakin minusta -NIIN ET SANONUT MIKSI ETTE KUULU KIRKKOON MUTTA EN MINÄKÄÄN KUULU JA SITTEN KAIKEN KOKENEENA kun mulla oli oman lapsen kuolema OTIN PAPIN eikä oo kummitellu sen koommin sitä en nimittäin kestäis olkoot parempi näin uskonnolliset vakaumukset ovat niin outoja ...mutta jos isäsi tosiaan ei halunnut pappii tai halusi -MITÄ SILLÄ ON VÄLIÄ?????? MENKÄÄ NYT KUITENKIN hautajaisiin herraisä pakkoko teidän on tälläsesta ruveta NYT kiistelemään maailmassa on paljon isompiakin asioita kun se että siunaako pappi vai eikö siunaa??? rauhaa teille!!!!
kuin varmuuden vuoksi - jos ei ole koskaan uskonut? Edes leski ei ole ollut mitenkään uskonnollinen, mutta nyt sitten täytyisi ottaa pappi. Nämä uskontunnustukset, siunaukset, virrenveisuut sun muut riitit - uskoakseni kunnioittaisin enemmän isääni jäämällä pois ko. toimituksesta.Isäni tuntien uskon hänen ( mikäli edes asiasta on oikeasti edes keskusteltu)tuumanneen tapansa mukaan, että jos joku ko asiasta jotain lohtua saa niin siitä vaan - hänhän ei ole kuulemassa eikä näkemässä toimitusta.
Saattoväkihän koostuisi kahdesta aikuisesta lapsesta, heidän lapsistaan ( jotka on kasvatettu samalla tavalla), leskestä, lesken lapsista ( ei yhteisiä) ja joistakin heidän ystävistään joita me isän lapset emme tunne.
Minun nähdäkseni leski haluaa siunauksen tavan vuoksi - ei vakaumuksen.
Tilannehan on se, että me molemmat isän lapset olemme tästä asiasta samaa mieltä, koska näin me isämme opimme lapsuudesta tuntemaan.
Ja miksi minun pitäisi lesken taivaspaikkaa miettiä tai hänen toiveitaan kunnioittaa sen kummemmin. Eihän hän kunnioita miehensä lapsienkaan mielipiteitä tässä asiassa vaikka varsin hyvin tietää asioiden oikean laadun.
todellakaan voi estää.,
"Isäni tuntien uskon hänen ( mikäli edes asiasta on oikeasti edes keskusteltu)tuumanneen tapansa mukaan, että jos joku ko asiasta jotain lohtua saa niin siitä vaan - hänhän ei ole kuulemassa eikä näkemässä toimitusta." Eli hänelle on oikeastaaan samantekevää, miten asia hoidetaan.
Nyt kannattaa miettiä, olisiko isäsi hautaan saattaminen tärkeämpää kuin tapa, miten se tehdään. Kunnioitat isääsi myös kunnioittamalla hänen leskeään. Kertomasi perusteella en voi uskoa isäsi toivovan, että omat lapset jäisivät pois tilaisuudesta.
Keskity oleelliseen: isäsi on kuollut ja on kohtuullista, että läheisimmät ihmiset saattavat hänet yhdessä hautaan.
Eli isäni halusi tuhkauksen - leskikin sen tietää ja mainitsikin siitä.Mutta leski ei halua tuhkausta vaan perinteisen maahanhautauksen.
Eli isäni toivetta ei tässä(kään) asiassa kuulla.
Isä saattoi oman isänsä juuri niin kuin voisi kuvitella - tuhkaus, ei siunauksia ja siinä se.
Muistotilaisuudet ovat tietenkin ihan eri juttu - kunhan pappeja ei ole virsiä veisaamassa sielläkään.
Alkaa todella kyrsiä..
Olen ollut kaksissa hautajaisissa, joissa kuollut ei kuulunut kirkkoon. Isäni ja sisareni. Papit olivat tästä tietoisia ja ottivat sen myös huomioon.
Virsiä ei laulettu. Emme ole muutenkaa mitään "laulajasukua". Uruilla soitettiin kaunista musiikkia. Mitään uskontunnustuksiakaan ei hopotettu, eikä pappi muutenkaan tyrkyttänyt mitään, vaan toimitti kauniin siunauksen. Rukouksen aikanahan ei kenenkään tarvitse rukoilla jos ei sitä halua ja tuskin kuollutta yhtään vaivaa, jos rukoilee, kuka haluaa.
En nähnyt tilaisuudessa mitään ongelmaa.
Ehkä sitten voi olla, että on niin jyrkästi kirkkoa vastaan, ettei voi tätä hyväksyä.
silloin KAIKKI uskonnollisuuteen ja uskontoon viittaavatkin asia ovat turhia.Eli pappi, siunaamiset, kirkko jne jne.
Miksi hautajaisia ei voi kuvitella ilman uskontoon viittaavia menoja?
Uskonnottomat on unohdettu vallan.
Miksi uskonnoton täytyisi siunata? Siunata mihin? Kun ei ole olemassa taivasta
SIIS minunkaan äitiä ei siunata papin siunaamalla tavalla...mutta se ei ole minun ongelma ei missään tapauksessa pappia ei ristiä ei mitään ja NIIN ME TEEMME se viedään arkussa suoraan hautaan tai poltamme sen mutta se siitä mikään pakko ei ole ottaa mitään jos ei halua??? ei mitään uskontoon viittaavia tule mutta jos alkaa kummitella sit me mennään jälkikäteen ihan takuulla siunaamaan se ruumis siitä voitte olla ihan varmoja mun mielestä ei tule vainajat hyppii silmille kun on kuollu ja piste...eli sillon on RAUHA KAIKILLA ...edelleenkin ja taivaaseen ei olla menossa yksikään jotta tuskin se pappi sitä päättää kuka sinne pääsee!!!-pääseeköhän ne itsekkään?
-tee niin että käyt siellä kukkiesi kanssa ja kerrot viimeiset viestisi ja AVOT ei tollasesta voi riidellä???? -antaa jokaisen olla ja kuolla ilman älytöntä sotaa?????????? me ei siitä taivaspaikasta kukaan tiedetä ei takuulla isäs eikä leski eikä pappi eikä kukaan? ei sitä varmaan voi varata ja ole isäsi kaltainen uskoi se mihin halusi joka tapauksessa hän on nyt kuollut voit kai kuitenkin häntä muistaa? ja miten helvetissä se leski ei voi ottaa huomioon isäsi mieli piteitä täysi -ÄMMÄ saakeli että mua ärsyttää tollanen! paska akka tahallaan tekee teille tuon!