vhh aiheuttaa

561478
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 56

Vanhimmat

kuvassahan on erittäin runsashiilihydraattinen ruoka, eikä VHH:ta mainita sanallakaan.

Pitäisikö ennemmin päätellä, että RHH aiheuttaa rasvamaksaa? Rasvamaksa-artikkelissa on kuva ateriasta, jossa on yli 100 grammaa hiilareita. Aika runsashiilihydraattiselta vaikuttaa...

Äänestä
  • katsele kuvia.

    Äänestä

  • teksti äläkä kirjoitti:

    katsele kuvia.

    sanottu, että VHH aiheuttaisi rasvamaksaa. Siinä sanottiin, että joku Koivisto arvostelee vähähiilihydraattisia dieettejä, mutta tärkeimmäksi ja AINOAKSI TIETEELLISESTI TODISTETUKSI rasvamaksan aiheuttajaksi osoitettiin vyötärölihavuus.

    Jonka saa runsashiilihydraattisia hampurilaisia syömällä.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    sanottu, että VHH aiheuttaisi rasvamaksaa. Siinä sanottiin, että joku Koivisto arvostelee vähähiilihydraattisia dieettejä, mutta tärkeimmäksi ja AINOAKSI TIETEELLISESTI TODISTETUKSI rasvamaksan aiheuttajaksi osoitettiin vyötärölihavuus.

    Jonka saa runsashiilihydraattisia hampurilaisia syömällä.

    korvataan rasvalla se kertyy maksaan.

    Äänestä

  • kun hiilihydraatit kirjoitti:

    korvataan rasvalla se kertyy maksaan.

    tuokin.

    Ihme, että runsasrasvaisesti Välimeren dieetillä syöneet / syövät ihmiset eivät saa rasvamaksaa. Ilmeisesti maksa jotenkin tajuaa sen, että tarttuu vain suomalaiseen vähähiilihydraattisen ruokavalion noudattajaan. :D

    Onko sinulla muuten tutkimustuloksia esittää siitä, että vähähiilihydraattinen ruokavalio lisäisi merkittävästi riskiä saada rasvamaksa?

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    tuokin.

    Ihme, että runsasrasvaisesti Välimeren dieetillä syöneet / syövät ihmiset eivät saa rasvamaksaa. Ilmeisesti maksa jotenkin tajuaa sen, että tarttuu vain suomalaiseen vähähiilihydraattisen ruokavalion noudattajaan. :D

    Onko sinulla muuten tutkimustuloksia esittää siitä, että vähähiilihydraattinen ruokavalio lisäisi merkittävästi riskiä saada rasvamaksa?

    rasva. pistä säkin sit linkkiä sanomisiesi taakse. :-D

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    tuokin.

    Ihme, että runsasrasvaisesti Välimeren dieetillä syöneet / syövät ihmiset eivät saa rasvamaksaa. Ilmeisesti maksa jotenkin tajuaa sen, että tarttuu vain suomalaiseen vähähiilihydraattisen ruokavalion noudattajaan. :D

    Onko sinulla muuten tutkimustuloksia esittää siitä, että vähähiilihydraattinen ruokavalio lisäisi merkittävästi riskiä saada rasvamaksa?

    Italiassa rasvamaksa (jopa ilman runsasta alkoa) on yleinen, aivan kuten Suomessakin. Kyllä se pizzapastapatonki-kulttuuri jättää jälkensä myös italialaisiin. Myös db-2 yleistyy vauhdilla.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    tuokin.

    Ihme, että runsasrasvaisesti Välimeren dieetillä syöneet / syövät ihmiset eivät saa rasvamaksaa. Ilmeisesti maksa jotenkin tajuaa sen, että tarttuu vain suomalaiseen vähähiilihydraattisen ruokavalion noudattajaan. :D

    Onko sinulla muuten tutkimustuloksia esittää siitä, että vähähiilihydraattinen ruokavalio lisäisi merkittävästi riskiä saada rasvamaksa?

    laatuun!! ei pelkällä porsaan rasvalla kauas pötkitä, toisin kuin välimeren herkuilla.

    Äänestä

  • vaan runsas kirjoitti:

    rasva. pistä säkin sit linkkiä sanomisiesi taakse. :-D

    Sinä väität, että VHH aiheuttaa rasvamaksan. Se pitää todistaa tutkimusviittein.

    Minä en väitä, että RHH aiheuttaa rasvamaksaa. Totesin vain, että jos VHH on kerran se rasvamaksan aiheuttaja, miksi kuvassa on runsashiilihydraattinen ateria.

    Viittaamasi lehtijutun mukaan pääasiallinen rasvamaksan aiheuttaja alkoholin ohella on vyötärölihavuus.

    Jos sinä vedät tästä johtopäätöksen, että rasvamaksa aiheutuu VHH:sta, sinun pitää toimittaa todisteet väitteen tueksi.

    Äänestä

  • Super Size Me. Rasvamaksa jo kuukauden hampurilaiskuurilla. Osoitus hiilareiden myrkyllisyydestä.

    Äänestä

  • kyllähän kirjoitti:

    Italiassa rasvamaksa (jopa ilman runsasta alkoa) on yleinen, aivan kuten Suomessakin. Kyllä se pizzapastapatonki-kulttuuri jättää jälkensä myös italialaisiin. Myös db-2 yleistyy vauhdilla.

    on termi, jolla kuvataan sitä tapaa millä kreetalaiset söivät 50-luvulla.

    Äänestä

  • huomion rasvan kirjoitti:

    laatuun!! ei pelkällä porsaan rasvalla kauas pötkitä, toisin kuin välimeren herkuilla.

    Etsi nyt äkkiä joku viesti, missä olen kehottanut ihmisiä elämään pelkällä porsaan rasvalla. :D

    Olen päinvastoin kehottanut käyttämään mm. oliiviöljyä ja rasvaista kalaa runsaasti.

    Välimeren dieetillä käytetään muuten perinteisesti paljon fetajuustoa, joka on todella rasvainen juusto. Mitäs siihen sanot?

    Äänestä


  • onkin terveellinen kirjoitti:

    dieetti. ei mikään possun läskin syönti dieetti, mikä aiheuttaa

    rasvamhttp://www.iltalehti.fi/terveys/200607174865927_tr.shtmlaksaa.

    on tieteellinen tutkimus siitä, että VHH aiheuttaisi rasvamaksaa?

    Välimeren dieetillä syödään runsaasti rasvoja, mutta ei näillä rasvamaksaa esiinny. Missä logiikka?

    Nyt niitä näyttöjä kaivattaisiin jo kovasti.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    on tieteellinen tutkimus siitä, että VHH aiheuttaisi rasvamaksaa?

    Välimeren dieetillä syödään runsaasti rasvoja, mutta ei näillä rasvamaksaa esiinny. Missä logiikka?

    Nyt niitä näyttöjä kaivattaisiin jo kovasti.

    kiinnitetään huomio rasvojen laatuun. ei tällä dieetillä rasvamaksaa synnykään. niinkuin jollain possunrasva dieeteillä. etsi itte linkkis siinä samalla kun ohi kuljeskelet. rasvamaksa ----> rasva.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    on tieteellinen tutkimus siitä, että VHH aiheuttaisi rasvamaksaa?

    Välimeren dieetillä syödään runsaasti rasvoja, mutta ei näillä rasvamaksaa esiinny. Missä logiikka?

    Nyt niitä näyttöjä kaivattaisiin jo kovasti.

    ruokavaliossa on pakko olla kuitenkin vähemmän rasvaa kuin vhh:ssa, josta tällä palstalla puhutaan, kun ei saisi yhtäkään leivänpalaa päivässä syödä. Mutta välimeren ruokavaliossa söivät kyllä viljaakin ja palkokasveja eli hyviä hiilihydraatteja. Ei voi syödä yli 100%:n, tai ihminen lihoo!

    Äänestä

  • välimeren kirjoitti:

    ruokavaliossa on pakko olla kuitenkin vähemmän rasvaa kuin vhh:ssa, josta tällä palstalla puhutaan, kun ei saisi yhtäkään leivänpalaa päivässä syödä. Mutta välimeren ruokavaliossa söivät kyllä viljaakin ja palkokasveja eli hyviä hiilihydraatteja. Ei voi syödä yli 100%:n, tai ihminen lihoo!

    Tämä palsta ei ole mikään kokonaiskattaus VHH:sta. Täällä tuntuu kirjoittavan enimmäkseen ketokarpit ja erittäin vähähiilihydraattisesti syövät karpit.

    Äänestä

  • dieetillä kirjoitti:

    kiinnitetään huomio rasvojen laatuun. ei tällä dieetillä rasvamaksaa synnykään. niinkuin jollain possunrasva dieeteillä. etsi itte linkkis siinä samalla kun ohi kuljeskelet. rasvamaksa ----> rasva.

    possunrasvadieetillä? Sinäkö?

    Ja jos kaikki rasva menee maksaan (väite ap viestin linkissä), myös kasvisrasva menee maksaan. Eli rasvamaksa syntyisi silloinkin.

    Nyt niitä todisteita, jos niitä ei ole (eikä näytä olevan) olet valehtelija.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    Tämä palsta ei ole mikään kokonaiskattaus VHH:sta. Täällä tuntuu kirjoittavan enimmäkseen ketokarpit ja erittäin vähähiilihydraattisesti syövät karpit.

    välimeren dieetistä?? kuka sen otti puheeksi?

    Äänestä

  • vaan runsas kirjoitti:

    rasva. pistä säkin sit linkkiä sanomisiesi taakse. :-D

    Tutkijat ovat yksimielisiä siitä että kun syödään runsaasti hiilihydraatteja niin se kertyy rasvana maksaan.

    VHH:lla ei syödä rasvaa liikaa, ainoastaan kulutuksen mukaan.

    Äänestä

  • välimeren kirjoitti:

    ruokavaliossa on pakko olla kuitenkin vähemmän rasvaa kuin vhh:ssa, josta tällä palstalla puhutaan, kun ei saisi yhtäkään leivänpalaa päivässä syödä. Mutta välimeren ruokavaliossa söivät kyllä viljaakin ja palkokasveja eli hyviä hiilihydraatteja. Ei voi syödä yli 100%:n, tai ihminen lihoo!

    Tabletti Tolonen:
    "Olemme Euroopan lihavimpia kansakuntia
    Euroopan lihavimmat naiset ovat kreikkalaisia, sitten tulevat britit, espanjattaret, kolmansina suomalaiset. Miehissä johtavat saksalaiset, toisena ovat kreikkalaiset ja kolmantena ovat suomalaiset! Hoikimpia ovat italialaiset ja ranskalaiset.

    Joka toisella suomalaisella on nykyään ylipainoa. Vanhempien ikäluokkien naisista sekä miehistä jopa 7/10 on lihavia. Myös nuoret, alle kolmekymppiset miehet lihovat. Varusmiehet syövät nykyään munkkeja niin, että he lihovat, veren rasvat kohoavat, sokerinsieto alenee ja yleiskunto on surkea. Meillä suomalaisilla on ylipainoa yhteensä 15 miljoonaa kiloa. Myös Ruotsissa lihavuus on saavutanut epidemian mittasuhteet; siellä nuoriso lihoo huolestuttavaa vauhtia."

    Äänestä

  • YrjöJurri kirjoitti:

    Tabletti Tolonen:
    "Olemme Euroopan lihavimpia kansakuntia
    Euroopan lihavimmat naiset ovat kreikkalaisia, sitten tulevat britit, espanjattaret, kolmansina suomalaiset. Miehissä johtavat saksalaiset, toisena ovat kreikkalaiset ja kolmantena ovat suomalaiset! Hoikimpia ovat italialaiset ja ranskalaiset.

    Joka toisella suomalaisella on nykyään ylipainoa. Vanhempien ikäluokkien naisista sekä miehistä jopa 7/10 on lihavia. Myös nuoret, alle kolmekymppiset miehet lihovat. Varusmiehet syövät nykyään munkkeja niin, että he lihovat, veren rasvat kohoavat, sokerinsieto alenee ja yleiskunto on surkea. Meillä suomalaisilla on ylipainoa yhteensä 15 miljoonaa kiloa. Myös Ruotsissa lihavuus on saavutanut epidemian mittasuhteet; siellä nuoriso lihoo huolestuttavaa vauhtia."

    Mutta kreikkalaiset eivät enää itse syö kuten välimeren dieetillä kuuluisi, vaan esimerkiksi runsashiilihydraattisia hampurilaisia.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    possunrasvadieetillä? Sinäkö?

    Ja jos kaikki rasva menee maksaan (väite ap viestin linkissä), myös kasvisrasva menee maksaan. Eli rasvamaksa syntyisi silloinkin.

    Nyt niitä todisteita, jos niitä ei ole (eikä näytä olevan) olet valehtelija.

    ohikulumatkalla oleva tullut ainuttakaan linkkiä mistään toisin kuin ap:lla! taidat olla valehtelija. ja miksi vedit tähän mukaan jonkun välimerendieetin... kasvisrasvapainotteisen, täysjyvä viljatuotteet sallivan sekä tummaa pastaa sallivan dieetin. rasvojen laadulla on tosiaankin merkitystä elimistössä. se että vetää läskiä ja kasviksia niin kyllä se läski johonkin menee.
    jos sulle ei kelpaa aloittajan linkki niin mee puputtaan sit sitä sun kasvisrasvapainotteista välimeren dieettiäsi.

    Äänestä

  • muuten sultakaan kirjoitti:

    ohikulumatkalla oleva tullut ainuttakaan linkkiä mistään toisin kuin ap:lla! taidat olla valehtelija. ja miksi vedit tähän mukaan jonkun välimerendieetin... kasvisrasvapainotteisen, täysjyvä viljatuotteet sallivan sekä tummaa pastaa sallivan dieetin. rasvojen laadulla on tosiaankin merkitystä elimistössä. se että vetää läskiä ja kasviksia niin kyllä se läski johonkin menee.
    jos sulle ei kelpaa aloittajan linkki niin mee puputtaan sit sitä sun kasvisrasvapainotteista välimeren dieettiäsi.

    läski ole parhaimmasta päästä ihmisen polttoaineeksi? Samaa kamaa se maksa vääntää kuitenkin vaikkei syötäisi rasvaa lainkaan. Ainoo vaan että ajan mittaan ne ongelmat sitten näkyy niissä triglyarvoissa...

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    Tämä palsta ei ole mikään kokonaiskattaus VHH:sta. Täällä tuntuu kirjoittavan enimmäkseen ketokarpit ja erittäin vähähiilihydraattisesti syövät karpit.

    noudattaa suuren ystävänsä Heikkilän vhh:ta piirulleen. Olen joka paikasta, myös karppaajien palstoilta, lukenut, että "kun jätät pois LEIVÄT, perunat, pastat, riisit jne" niin olet oikealla tiellä! Tilalle rasvaa.

    Äänestä

  • se possun kirjoitti:

    läski ole parhaimmasta päästä ihmisen polttoaineeksi? Samaa kamaa se maksa vääntää kuitenkin vaikkei syötäisi rasvaa lainkaan. Ainoo vaan että ajan mittaan ne ongelmat sitten näkyy niissä triglyarvoissa...

    juu...

    Äänestä

  • muuten sultakaan kirjoitti:

    ohikulumatkalla oleva tullut ainuttakaan linkkiä mistään toisin kuin ap:lla! taidat olla valehtelija. ja miksi vedit tähän mukaan jonkun välimerendieetin... kasvisrasvapainotteisen, täysjyvä viljatuotteet sallivan sekä tummaa pastaa sallivan dieetin. rasvojen laadulla on tosiaankin merkitystä elimistössä. se että vetää läskiä ja kasviksia niin kyllä se läski johonkin menee.
    jos sulle ei kelpaa aloittajan linkki niin mee puputtaan sit sitä sun kasvisrasvapainotteista välimeren dieettiäsi.

    Olenko väittänyt jonkun dieetin aiheuttavan rasvamaksaa? En.

    Välimeren dieetillä käytetään rasvaa. Jos kaikki rasva menee maksaan (ap linkki), välimerellinen dieetti aiheuttaa myös rasvamaksaa.

    Nyt niitä linkkejä eikä selityksiä.

    PS. Kreetalainen ruokavalio 1950-luvulla (se oikea välimeren dieetti) ei todellakaan sisällä tummaa pastaa. Ja tekeekö hiilarien syöminen noin äreäksi?

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    Olenko väittänyt jonkun dieetin aiheuttavan rasvamaksaa? En.

    Välimeren dieetillä käytetään rasvaa. Jos kaikki rasva menee maksaan (ap linkki), välimerellinen dieetti aiheuttaa myös rasvamaksaa.

    Nyt niitä linkkejä eikä selityksiä.

    PS. Kreetalainen ruokavalio 1950-luvulla (se oikea välimeren dieetti) ei todellakaan sisällä tummaa pastaa. Ja tekeekö hiilarien syöminen noin äreäksi?

    jos sulle linkin laittaa niin vaadit uusia. etsi itte linkkis. ap laitto jo yhden linkin, jos se ei riitä niin anna olla.

    Äänestä

  • joka taitaa kirjoitti:

    noudattaa suuren ystävänsä Heikkilän vhh:ta piirulleen. Olen joka paikasta, myös karppaajien palstoilta, lukenut, että "kun jätät pois LEIVÄT, perunat, pastat, riisit jne" niin olet oikealla tiellä! Tilalle rasvaa.

    Ei leipä ole mikään välttämättömyys kenenkään ruokavaliossa.

    Mutta 90% karpeista ei ole niin tiukkapipoisia kun täällä. Osa karpeista syö viljatuotteita, osa jopa leipää. Jopa pahamaineisen Atkinsin mukaan pasta ja leivät on joskus ok. Jotkut karpit ketokarppaavat, mutta osa syö hiilihydraattitietoisesti. Hiilihydraattitietoiset syövät hiilareita vähemmän kun suositellut 60% (esim. 30-40%) ja kiinnittävät syömiensä hiilihydraattien laatuun huomiota. He voivat kuitenkin syödä leseitä, runsahiilihydraattisia hedelmiä ja jopa puuroa tai leipää tai sitä pastaa joskus. He eivät kuitenkaan syö runsashiilihydraattisia tuotteita joka aterialla tai paljon kerrallaan.

    Ja missä, oi missä, ollaan käsketty korvaamaan se pasta sillä kahden desin voilorauksella? Useimmat karpit korvaavat kyllä pastat ja vastaavat kasviksilla. Jos ennen syötiin riisiä ja broileria, nyt syödään juuressosetta ja broileria. Mutta kun hiilareita vähentää, ei tarvitse enää olla liian tarkka rasvan kanssa. Kun syö vähemmän hiilareita, voi käyttää esimerkiksi oliiviöljyä salaatin kanssa reippaammin.

    Äänestä

  • valehtelija... kirjoitti:

    jos sulle linkin laittaa niin vaadit uusia. etsi itte linkkis. ap laitto jo yhden linkin, jos se ei riitä niin anna olla.

    ei todistanut ap:n väitettä, että VHH aiheuttaisi rasvamaksaa.

    Minun ei tarvitse etsiä linkkiä, jossa todistetaan, että VHH aiheuttaa rasvamaksaa, koska en väitä näin. Ap väittää. Joten hänen täytyy nähdä vaiva todistaakseen väitteensä. Ellei hän kykene todistustaakkaa täyttämään, hän on antanut väärän lausuman.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    Olenko väittänyt jonkun dieetin aiheuttavan rasvamaksaa? En.

    Välimeren dieetillä käytetään rasvaa. Jos kaikki rasva menee maksaan (ap linkki), välimerellinen dieetti aiheuttaa myös rasvamaksaa.

    Nyt niitä linkkejä eikä selityksiä.

    PS. Kreetalainen ruokavalio 1950-luvulla (se oikea välimeren dieetti) ei todellakaan sisällä tummaa pastaa. Ja tekeekö hiilarien syöminen noin äreäksi?

    niukkoja dieettejä eikä vähähiilihydraattisia, joissa energia tulee rasvasta. ei mainittu välimeren dieetistä mitään. rasvan laatu ratkaisee. välimeren dieetti on terveelinen.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    ei todistanut ap:n väitettä, että VHH aiheuttaisi rasvamaksaa.

    Minun ei tarvitse etsiä linkkiä, jossa todistetaan, että VHH aiheuttaa rasvamaksaa, koska en väitä näin. Ap väittää. Joten hänen täytyy nähdä vaiva todistaakseen väitteensä. Ellei hän kykene todistustaakkaa täyttämään, hän on antanut väärän lausuman.

    yhdeltä sun toiselta. kannattaa miettiä kuin kiihkeesti niihin kannattaa suhtautua. sitä enemmän trollit täällä mekastaa mitä enemmän niille päsmää vastaan.

    Äänestä

  • ei suositeltu kirjoitti:

    niukkoja dieettejä eikä vähähiilihydraattisia, joissa energia tulee rasvasta. ei mainittu välimeren dieetistä mitään. rasvan laatu ratkaisee. välimeren dieetti on terveelinen.

    Siinä linkissä mainittiin pahimmaksi riskitekijäksi alkoholin ohella lihavuus.

    Eikä muuten mainittu, että rasvan laatu ratkaisee. Nyt alkaa jo mennä hermo toistoon, mutta onko sitten edes sellaista tutkimusta, joka osoittaa että eläinrasvan käyttö aiheuttaa rasvamaksaa? Kun ei kerran sellaista mistään löydy missä VHH aiheuttaisi rasvamaksaa. Niin jos edes eläinrasvoista.

    Tässä vaiheessa on varmaan hyvä mainita, että meillä suositaan niitä "hyviä rasvoja" eli oliiviöljyä, rypsäriä ja kalaa. Joten minua ei koske, jos voidaan näyttää että eläinrasva aiheuttaa rasvamaksaa. Mutta todisteita kaipaan silti.

    Äänestä

  • täällä tulee kirjoitti:

    yhdeltä sun toiselta. kannattaa miettiä kuin kiihkeesti niihin kannattaa suhtautua. sitä enemmän trollit täällä mekastaa mitä enemmän niille päsmää vastaan.

    vihdoin ja viimein meille kylään?

    Ei se taida uskaltaa. :(

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    Ei leipä ole mikään välttämättömyys kenenkään ruokavaliossa.

    Mutta 90% karpeista ei ole niin tiukkapipoisia kun täällä. Osa karpeista syö viljatuotteita, osa jopa leipää. Jopa pahamaineisen Atkinsin mukaan pasta ja leivät on joskus ok. Jotkut karpit ketokarppaavat, mutta osa syö hiilihydraattitietoisesti. Hiilihydraattitietoiset syövät hiilareita vähemmän kun suositellut 60% (esim. 30-40%) ja kiinnittävät syömiensä hiilihydraattien laatuun huomiota. He voivat kuitenkin syödä leseitä, runsahiilihydraattisia hedelmiä ja jopa puuroa tai leipää tai sitä pastaa joskus. He eivät kuitenkaan syö runsashiilihydraattisia tuotteita joka aterialla tai paljon kerrallaan.

    Ja missä, oi missä, ollaan käsketty korvaamaan se pasta sillä kahden desin voilorauksella? Useimmat karpit korvaavat kyllä pastat ja vastaavat kasviksilla. Jos ennen syötiin riisiä ja broileria, nyt syödään juuressosetta ja broileria. Mutta kun hiilareita vähentää, ei tarvitse enää olla liian tarkka rasvan kanssa. Kun syö vähemmän hiilareita, voi käyttää esimerkiksi oliiviöljyä salaatin kanssa reippaammin.

    kun tämä palsta on laihdutusosiossa? Hyväkarppaushan ei ole laihduttamista vaan elämäntapa. Useammat Atkissilla laihduttavat siirtyvät varmaankin hyväkarppaamaan kun ovat päässeet tavoitepainoonsa.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    on tieteellinen tutkimus siitä, että VHH aiheuttaisi rasvamaksaa?

    Välimeren dieetillä syödään runsaasti rasvoja, mutta ei näillä rasvamaksaa esiinny. Missä logiikka?

    Nyt niitä näyttöjä kaivattaisiin jo kovasti.

    Kopioin sivustolta http://www.mediterraneandiet.gr/cretan.html olennaisen luettelon ruokavalion koostamisesta.

    HUOMAA, että ei rasvan prosentuaalinen määrä, 25-35%, ole paljon suurempi kuin suomalaisessa vt-ruokasuosituksessa! Ja MINKÄLAISTA rasvaa! Lisäksi: täytyyhän siinä olla myös hiilareita paljon enemmän kuin vhh:ssa:

    "an abundance of food from plant sources, including fruits and vegetables, breads and grains, beans, nuts, and seeds."

    Joten, on kyllä täysin väärin rinnastaa perinteistä kreetalaista ruokavaliota suomalaiseen vhh:hon! Tämä vain tiedoksi, ei muuta.

    ---------------------- (alla kopioitua em. nettisivulta)

    "If someone decides to incorporate a Cretan-like diet, it is good to know the following basics:

    * Use olive oil as the principal fat, replacing other fats and oils.

    * Drink a moderate consumption of wine, normally with meals; about one to two glasses per day for men and one glass per day for women.

    * Eat fresh fruit as a typical daily dessert; limit sweets with a significant amount of sugar and saturated fat.

    * Incorporate an abundance of food from plant sources, including fruits and vegetables, breads and grains, beans, nuts, and seeds.

    * Eat minimally processed and seasonally fresh and locally grown foods.

    * Total dietary fat should range from less than 25 percent to over 35 percent of energy, with saturated fat no more than 7 to 8 percent of total calories.

    * Eat low to moderate amounts of cheese and yoghurt daily.
    * Consume low to moderate amounts of fish and poultry weekly; and limit eggs from zero to four servings per week.
    * Only eat red meat a few times or just one time per month. "

    Äänestä

  • ero siitä kirjoitti:

    kun tämä palsta on laihdutusosiossa? Hyväkarppaushan ei ole laihduttamista vaan elämäntapa. Useammat Atkissilla laihduttavat siirtyvät varmaankin hyväkarppaamaan kun ovat päässeet tavoitepainoonsa.

    varmaan, mutta näyttää täälläkin olevan paljon karppeja, joille karppaus on jo elämäntapa.

    Hyväkarppauksella voi muuten laihtua silläkin. Ei karppauslaihdutuksen tarvitse olla mitään hiilarien hysteeristä vahtaamista. Nopeammin painon saa varmasti tippumaan jos vetää tiukan kuurin mutta se ei ole aina tavoitteen mukaista.

    Ja Atkins tähtää hyväkarppaukseen. Atkinsissa on neljä vaihetta, joista viimeisin on hyväkarppaus.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    varmaan, mutta näyttää täälläkin olevan paljon karppeja, joille karppaus on jo elämäntapa.

    Hyväkarppauksella voi muuten laihtua silläkin. Ei karppauslaihdutuksen tarvitse olla mitään hiilarien hysteeristä vahtaamista. Nopeammin painon saa varmasti tippumaan jos vetää tiukan kuurin mutta se ei ole aina tavoitteen mukaista.

    Ja Atkins tähtää hyväkarppaukseen. Atkinsissa on neljä vaihetta, joista viimeisin on hyväkarppaus.

    Mattilan puheisiin ja tiukkoihin ehtoihin? Mutta huomenna on taas kaikki toisin, eli "jätä ne leivät, perunat, riisit, pastat ja myös ulkomaiset hedelmät pois" ja "ruisleipä on pahinta myrkkyä" -tyyliin täällä on viimeiset 4-5 vuotta kuultu, kun Mattila ohjeistaa.

    Etkö huomaa, että hätätilassa takkikin kääntyy, rasvat ovatkin pehmeitä ja hiilareita sisältyy sittenkin enemmän kuin 50 grammaa? Vielä kun tietäisi, oletko jo huomenna toista mieltä.

    Henkilökohtaisesti on minusta täysin järjetöntä tapella jostain parista palasta täysruisleipää (tai puurolautasellisesta) sekä parista hedelmästä, tiedän sen, kun olen sellaista dieettiä joskus noudattanut, ja laihtunut nopeaan tahtiin. En lopulta tykännyt liian tiukoista rajoituksista, siksi en enää noudata.

    Äänestä

  • kreetalaisessa kirjoitti:

    Kopioin sivustolta http://www.mediterraneandiet.gr/cretan.html olennaisen luettelon ruokavalion koostamisesta.

    HUOMAA, että ei rasvan prosentuaalinen määrä, 25-35%, ole paljon suurempi kuin suomalaisessa vt-ruokasuosituksessa! Ja MINKÄLAISTA rasvaa! Lisäksi: täytyyhän siinä olla myös hiilareita paljon enemmän kuin vhh:ssa:

    "an abundance of food from plant sources, including fruits and vegetables, breads and grains, beans, nuts, and seeds."

    Joten, on kyllä täysin väärin rinnastaa perinteistä kreetalaista ruokavaliota suomalaiseen vhh:hon! Tämä vain tiedoksi, ei muuta.

    ---------------------- (alla kopioitua em. nettisivulta)

    "If someone decides to incorporate a Cretan-like diet, it is good to know the following basics:

    * Use olive oil as the principal fat, replacing other fats and oils.

    * Drink a moderate consumption of wine, normally with meals; about one to two glasses per day for men and one glass per day for women.

    * Eat fresh fruit as a typical daily dessert; limit sweets with a significant amount of sugar and saturated fat.

    * Incorporate an abundance of food from plant sources, including fruits and vegetables, breads and grains, beans, nuts, and seeds.

    * Eat minimally processed and seasonally fresh and locally grown foods.

    * Total dietary fat should range from less than 25 percent to over 35 percent of energy, with saturated fat no more than 7 to 8 percent of total calories.

    * Eat low to moderate amounts of cheese and yoghurt daily.
    * Consume low to moderate amounts of fish and poultry weekly; and limit eggs from zero to four servings per week.
    * Only eat red meat a few times or just one time per month. "

    Tuon: http://www.aprifel.com/_pdf/EGEAI_2003_proceedings.pdf

    mukaan ottavat jopa sen 40% energiasta rasvasta... On se nyt vähän enemmän kun meillä suositeltu 20-30%. Tai laihduttamiseen suositeltu alle 20.

    Jos ihminen ottaa energiastaan 40% rasvasta, 30% proteiinista ja loput hyvistä hiilihydraateista, kyseessä on kyllä hyväkarppi.

    Ja kyllä, rasva on enimmäkseen kalaa ja oliiviöljyä. Kuten nautitun rasvan tuleekin olla.

    Muttapa mutta... Miten se rasvan laatu siihen rasvamaksaan vaikuttaa? Jos kerran _kaikki_ rasva menee maksaan, kuten ap väitti. Olen kyllä todella pettynyt, jos minun täytyy luopua kalasta ja oliiviöljystä rasvamaksan pelossa. :(

    Äänestä

  • kun vertaa erään kirjoitti:

    Mattilan puheisiin ja tiukkoihin ehtoihin? Mutta huomenna on taas kaikki toisin, eli "jätä ne leivät, perunat, riisit, pastat ja myös ulkomaiset hedelmät pois" ja "ruisleipä on pahinta myrkkyä" -tyyliin täällä on viimeiset 4-5 vuotta kuultu, kun Mattila ohjeistaa.

    Etkö huomaa, että hätätilassa takkikin kääntyy, rasvat ovatkin pehmeitä ja hiilareita sisältyy sittenkin enemmän kuin 50 grammaa? Vielä kun tietäisi, oletko jo huomenna toista mieltä.

    Henkilökohtaisesti on minusta täysin järjetöntä tapella jostain parista palasta täysruisleipää (tai puurolautasellisesta) sekä parista hedelmästä, tiedän sen, kun olen sellaista dieettiä joskus noudattanut, ja laihtunut nopeaan tahtiin. En lopulta tykännyt liian tiukoista rajoituksista, siksi en enää noudata.

    kun minä en ole Mattila. Ellet ole sattunut huomaamaan. En syö hiilareita alle 50gr vuorokaudessa ja syön aika paljon kasvisrasvoja. En ole suositellut kenellekään hedelmien pois jättämistä (suosittelen niiden lisäämistä).

    Mattila ei päätä mitä minä syön, enkä muuta mielipidettäni huomenna Mattilan oppien mukaiseksi. Olen huomennakin sitä mieltä, että oliiviöljy ja kala ovat pop ja että viljojen ja hyvin tärkkelyspitoisten kasvien vaihto mikroravinnerikkaampiin vihanneksiin ja hedelmiin on järkevää. En ole sitä mieltä, että kaikki viljatuotteet pitäisi polttaa roviolla, mutta olen sitä mieltä, että niiden roolia painotetaan nykyisissä ravitsemussuosituksissa liikaa. Osin hyvien rasvahappojen ja hyvälaatuisten proteiinien ja jopa energiatiheydeltään keveiden vihannesten kustannuksella.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    kun minä en ole Mattila. Ellet ole sattunut huomaamaan. En syö hiilareita alle 50gr vuorokaudessa ja syön aika paljon kasvisrasvoja. En ole suositellut kenellekään hedelmien pois jättämistä (suosittelen niiden lisäämistä).

    Mattila ei päätä mitä minä syön, enkä muuta mielipidettäni huomenna Mattilan oppien mukaiseksi. Olen huomennakin sitä mieltä, että oliiviöljy ja kala ovat pop ja että viljojen ja hyvin tärkkelyspitoisten kasvien vaihto mikroravinnerikkaampiin vihanneksiin ja hedelmiin on järkevää. En ole sitä mieltä, että kaikki viljatuotteet pitäisi polttaa roviolla, mutta olen sitä mieltä, että niiden roolia painotetaan nykyisissä ravitsemussuosituksissa liikaa. Osin hyvien rasvahappojen ja hyvälaatuisten proteiinien ja jopa energiatiheydeltään keveiden vihannesten kustannuksella.

    Olet tällä palstalla harvinaisuus! Minustakin tuli jo 4 vuotta sitten vastustaja, kun Mattila teilasi puheeni parista leipäpalasta joskus 4 vuotta sitten. Ehdotukset hyväkarppauksesta puhumiselle eivät ole onnistuneet. Hyvvee yötä, Mr/Ms Harvinaisuus! :)

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    Siinä linkissä mainittiin pahimmaksi riskitekijäksi alkoholin ohella lihavuus.

    Eikä muuten mainittu, että rasvan laatu ratkaisee. Nyt alkaa jo mennä hermo toistoon, mutta onko sitten edes sellaista tutkimusta, joka osoittaa että eläinrasvan käyttö aiheuttaa rasvamaksaa? Kun ei kerran sellaista mistään löydy missä VHH aiheuttaisi rasvamaksaa. Niin jos edes eläinrasvoista.

    Tässä vaiheessa on varmaan hyvä mainita, että meillä suositaan niitä "hyviä rasvoja" eli oliiviöljyä, rypsäriä ja kalaa. Joten minua ei koske, jos voidaan näyttää että eläinrasva aiheuttaa rasvamaksaa. Mutta todisteita kaipaan silti.

    http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu1099/3.htm

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    Tuon: http://www.aprifel.com/_pdf/EGEAI_2003_proceedings.pdf

    mukaan ottavat jopa sen 40% energiasta rasvasta... On se nyt vähän enemmän kun meillä suositeltu 20-30%. Tai laihduttamiseen suositeltu alle 20.

    Jos ihminen ottaa energiastaan 40% rasvasta, 30% proteiinista ja loput hyvistä hiilihydraateista, kyseessä on kyllä hyväkarppi.

    Ja kyllä, rasva on enimmäkseen kalaa ja oliiviöljyä. Kuten nautitun rasvan tuleekin olla.

    Muttapa mutta... Miten se rasvan laatu siihen rasvamaksaan vaikuttaa? Jos kerran _kaikki_ rasva menee maksaan, kuten ap väitti. Olen kyllä todella pettynyt, jos minun täytyy luopua kalasta ja oliiviöljystä rasvamaksan pelossa. :(

    älä luovu, eikä ap:n kirjoituksessa edes niin lukenut.

    http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu1099/3.htm

    Äänestä

  • kaiken maailman ohikulkijoi... kirjoitti:

    Tuo on Vogelin mielipiteistä koostettu juttu, ei mikään tutkimus.

    Mites sen rasvamaksan laita nyt on? Häh? Ei tuossa puhuttu rasvamaksasta yhtään mitään. Nolla osumaa sanalle rasvamaksa.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    Tuo on Vogelin mielipiteistä koostettu juttu, ei mikään tutkimus.

    Mites sen rasvamaksan laita nyt on? Häh? Ei tuossa puhuttu rasvamaksasta yhtään mitään. Nolla osumaa sanalle rasvamaksa.

    lukihan siinä selvällä suomen kielellä mitä rasvoja tulisi välttää välttääkseen rasvamaksan!! (kohta tulee vastine: niin mukku nii mukku niimukku) mee nukkuun, niin mäkin teen. hyvää yötä.

    Äänestä

  • Ohi kulkemassa kirjoitti:

    Tuo on Vogelin mielipiteistä koostettu juttu, ei mikään tutkimus.

    Mites sen rasvamaksan laita nyt on? Häh? Ei tuossa puhuttu rasvamaksasta yhtään mitään. Nolla osumaa sanalle rasvamaksa.

    Joten kirjoitan tähän.

    Artikkelissa ei mainita sanallakaan rasvamaksaa. Kyseessä on Alfred Vogelin haastatteluun perustuva mielipidekirjoitus. Siinä on nolla tieteellistä viitettä.

    Ei voi olla noin vaikeaa tajuta, että tämä ei ole lähde.

    Äänestä

liiallinen alkoholi, liiallinen tärkkkelys ja elintarviketeollisuuden lempilapsi: glukoosi-fruktoosisiirappi.

Äänestä

Hanhenmaksaa saadaan viljalla syötetyistä hanhista. Runsaiden hiilihydraattien vaikutuksesta hanhien maksa turpoaa ja rasvoittuu.

Aivan sama tapahtuu runsaasti (60 E%) hiilihydraatteja syövillä ihmisillä.

Äänestä

olen täysin neutraali VHH:n suhteen. Siihen kyllä löytyy todisteita,ettei aiheuta rasvamaksaa,päinvastoin! triglyt laskee tehokkaasti,yllättävän tehokkaasti. Mutta painoa en ole saanut vähentymään,eli fifti fifti.

Äänestä

Kuvasta löytyy todellinen syy rasvamaksaan, vaikka tiesihän sen jo aloituksen tehnyt trollikin.

Ja siinä kuvassa ei todellakaan ole VHH ruokaa, vaan sitä mitä suurinosa suomalaisista syö viikoittain, jopa päivittäin.

Äänestä
  • lukea tekstejä, ne kattelee kuvia vaan.

    Äänestä

Aliravitsemus, proteiinin puute aiheuttaa rasvamaksan kalori vajeellakin. Kvasiorkor

Äänestä

Kovasti näyttää siltä, että vähähiilarisella ja runsasrasvaisella maksa tuottaa vähemmän rasvaa kuin runsashiilarisella ja vähärasvaisella.

Connecticutin, Kalifornian ja Minnesotan yliopistojen tutkijat vertasivat 3 kuukauden ajan kahta erilaista ruokavaliota. Koehenkilöillä oli rasva-aineenvaihdunnan häiriöitä. Toinen ruokavalioista oli vähähiilihydraattinen, jossa energiasta vain 12 % tuli hiilihydraateista ja 59 % rasvasta. Toinen ruokavalio oli vähärasvainen, jossa 56 % energiasta tuli hiilihydraateista ja 24 % rasvasta. Kummallakin ruokavaliolla päivittäinen energiansaanti oli 1500 kcal.

Vähähiilihydraattista ruokavaliota noudattaneet saivat vähärasvaista ruokavalioita noudattaneisiin verrattuna parempia tuloksia seuraavissa mittauksissa: triglyseridit, HDL-kolesteroli, HDL- ja kokonaiskolesterolin suhde, aterianjälkeinen veren rasvapitoisuus, apolipoproteiinien B ja A1 suhde, LDL-kolesterolin partikkelijakauma.

Vaikka vähähiilihydraattinen ruokavalio sisälsi kolme kertaa enemmän tyydyttynyttä rasvaa kuin vähärasvainen, niin silti sitä noudattaneilla tyydyttynyttä rasvaa oli veressä vähemmän kuin vähärasvaista ruokavaliota noudattaneilla. Myös elimistön itsensä tuottamaa rasvaa oli veressä vähemmän vähähiilihydraattista ruokavaliota noudattaneilla.

Vähähiilihydraattista ruokavaliota noudattaneilla havaittiin myös epäsuora viite vähäisempään insuliiniresistenssiin. Tutkijoiden mukaan hiilihydraattien rajoittaminen on tehokas lähestymistapa parantaa metaboliseen oireyhtymän sekä sydän- ja verisuonitautien riskitekijöitä.

http://www.springerlink.com/content/v57212m331741w24/

Connecticutin, Kalifornian ja Minnesotan yliopistoissa Yhdysvalloissa tutkittiin vähähiilihydraattisen ja vähärasvaisen ruokavalion vaikutuksia moniin metabolisen oireyhtymän osatekijöihin.

Koehenkilöt olivat ylipainoisia miehiä ja naisia, joilla veren rasva-arvot olivat koholla. Henkilöt jaettiin 12 viikon ajaksi satunnaisesti kahteen erilaista ruokavaliota noudattaneeseen ryhmään.

Toinen ryhmä noudatti vähähiilihydraattista (VHH) ruokavaliota. Heillä ei ollut rajoitusta rasvan, tyydyttyneen rasvan ja kolesterolin saannissa. Ruokavalio sisälsi rajoituksetta naudanlihaa, siipikarjaa, kalaa, kananmunia, öljyjä ja kermaa. Lisäksi kohtuullisesti kovia juustoja, matalahiilihydraattisia kasviksia ja salaatinkastikkeita. Pieniä määriä pähkinöitä, pähkinävoita ja siemeniä. Ryhmä vältti hedelmien, mehujen, muiden maitotuotteiden, leivän, viljatuotteiden, runsashiilihydraattisten kasvisten ja jälkiruokien käyttöä. Hiilihydraattien saanti oli keskimäärin 45 g päivässä, kuidun saanti 9 g ja rasvan saanti 100 g, josta tyydyttynyttä 36 g. Kolesterolin saanti oli keskimäärin 605 mg.

Toinen ryhmä noudatti vähärasvaista ruokavaliota, jossa tyydyttyneen rasvan osuus rajoitettiin suositusten mukaisesti alle 10 energiaprosenttiin ja kolesterolin saanti alle 300 milligrammaan. Suositeltuja ruokia olivat täysjyväviljatuotteet, hedelmät ja mehut, kasvikset, kasviöljyt, vähärasvaiset maitotuotteet ja vähärasvainen liha. Hiilihydraattien saanti oli keskimäärin 208 g päivässä, kuidun saanti 17 g ja rasvan saanti 40 g, josta tyydyttynyttä 12 g. Kolesterolin saanti oli keskimäärin 144 mg.

VHH-ruokavaliota noudattaneella ryhmällä paranivat useat metabolisen oireyhtymän osatekijät enemmän vähärasvaisen ruokavalion noudattajiin verrattuna. Paino putosi, sokerinsieto ja insuliiniherkkyys paranivat, veren rasvahapot, LDL-kolesterolin jakauma, hyvä HDL-kolesteroli sekä kokonaiskolesterolin ja HDL-kolesterolin suhde paranivat. Vaikka ruokavaliossa oli kolminkertaisesti tyydyttynyttä rasvaa, niin tyydyttyneen rasvan määrä veressä laski. Tutkimustulosten perusteella vaarallista ei ole suinkaan ruokavalion rasva vaan elimistön itsensä tuottama rasva, jos ruokavalio on vähärasvainen. Myös tulehdusarvot paranivat VHH-ruokavaliolla enemmän kuin vähärasvaisella ja muutokset olivat riippumattomia painon putoamisesta.

Tutkijoiden mukaan hiilihydraattien vähentäminen parantaa metabolisen oireyhtymän osatekijöitä tehokkaammin kuin vähärasvainen ruokavalio. VHH-ruokavalio parantaa juuri samoja veren rasvahappoja, jotka ovat yhteydessä metabolisen oireyhtymän kehittymiseen.

http://www.springerlink.com/content/r1x1143pl42737u8/

Äänestä
  • paha kolesteroli nousee niin korkeaksi. en voi olla poikkeus?

    Äänestä

  • vitun vale! kirjoitti:

    paha kolesteroli nousee niin korkeaksi. en voi olla poikkeus?

    Nämä puheet pahasta LDL-kolesterolista ovat lääketehtaiden markkinointiviestejä.

    Pitkään on jo tiedetty, että LDL koostuu pienemmästä ja isommasta partikkelikoosta, joista pienempi on sydänterveydelle vaarallinen. Pelkästä LDL-kolesterolilukemasta ei näy tuota partikkelijakaumaa, ja siksi sitä seuraamalla voidaan saada vääriä positiivisia ja vääriä negatiivisia. Eli siis on henkilöitä, joiden LDL on korkea mutta he eivät ole vaarassa ja on myös henkilöitä, joiden LDL on matala mutta he ovat vaarassa.

    Tutkimuksissa vhh-ruokavalio on parantanut LDL:n partikkelijakaumaa turvallisempaan suuntaan.

    Käytännön havainto aiheesta:
    http://www.ravitsemusjaterveys.fi/ldl-kolesteroli-ennustaa-heikosti-sv-tauteja.html

    Äänestä

Kun lukaisee näitä viestejä, kyllä VHH kirjoittajat vievät fiksuudessa voitin 6:0. Jotenkin vaikuttaa siltä, että joukossa on yksi skitsofreenikko joka on välillä, Jekyll jo kohta Hyde.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


rasvamaksan kirjoitti:

http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/etela-karjala/2009/03/rasvamaksasta_tulossa_uusi_kansantauti_586037.html?origin=rss

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu