Unohtakaa se voi ja vaihtakaa se pehmeisiin rasvoihin. Sydän pitää niistä. Kovat rasvat lisäävät sydänkuolemia - tutkitusti.
http://www.aamulehti.fi/teema/terveys/totta-se-on-pehmea-rasva-vahentaa-sydankuolleisuutta/134572
http://www.aamulehti.fi/teema/terveys/totta-se-on-pehmea-rasva-vahentaa-sydankuolleisuutta/134572
Vastaukset 76
Vanhimmat
Tämä tutkimustulos vahvisti jo aiemmin tiedettyä, että hiilihydraatit ovat sydänterveyden kannalta kaikkein huonoin vaihtoehto. Hiilareita kannattaakin vähentää ja lisätä rasvan käyttöä monipuolisesti.
Päätetapahtumaksi olisi tietty toivonut pelkkien sydänkuolemien sijaan kokonaiskuolleisuutta.
Alkuperäinen tutkimusviite:
http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/ajcn.2008.27124v1
Esitä jotain ymmärrettävää tuon hiilihydraattiväittämäsi tueksi.
Rasva on edelleen huonoin vaihtoehto ja etenkin jos niitäsyö paljon.
Suoraan tutkimuksen tiivistelmästä:
"For a 5% lower energy intake from SFAs and a concomitant higher energy intake from carbohydrates, there was a modest significant direct association between carbohydrates and coronary events (hazard ratio: 1.07; 95% CI: 1.01, 1.14); the hazard ratio for coronary deaths was 0.96 (95% CI: 0.82, 1.13). "
Eli siis kun syötiin vähemmän tyydyttynyttä rasvaa ja enemmän hiilihydraatteja, niin sydänkohtausten riski kasvoi ja sydänkuolemien riski pysyi ennallaan.
Tämän tutkimuksen perusteella terveellisyysjärjestys on tämä: monityydyttymätön rasva, tyydyttynyt rasva, hiilihydraatit. VHH-ruokavaliolla yleensä syödään enemmän monityydyttymätöntä rasvaa ja vähemmän hiilihydraatteja kuin virallisterveellisellä. Terveellisiä muutoksia.
... ehdottomasti kovia rasvoja.
Toisin sanoen jos hiilihydraatit ja kovat rasvat kielletään, on kasvisruokavalio sittenkin se ainoa oikea!
Mutta tämänhän minä olen tiennyt jo pitkään ... :-)
"Tutkimuksessa seurattiin, miten sepelvaltimotaudin riski muuttui, kun ruokavalion kovia rasvoja korvattiin vastaavalla energiamäärällä monityydyttymättömiä rasvahappoja, kertatyydyttämättömiä rasvahappoja tai hiilihydraatteja."
=> Siis oleellista on luopua kovista rasvoista, se on äärimmäisen tärkeää. Se on tämän tutkimuksen pointti, joka sinänsä on tiedetty jo pitkään. Juuri kovat rasvat ovat VHH-ruokavalion ongelma.
mitenkäs se hiilari nyt noin tärkeetä sulle on? Ootkos riippuvainen?
ole mikään ongelma. Säätää vain jääkaapin sopivaksi niin voikaan ei ole liian kovaa. Tai ottaa paketin ajoissa lämpenemään.
Kovista rasvoista ei ihminen pääse mitenkään eroon.
märehtijä?
VHH laisilla on pakon omainen tarve onkia jutuista vain ne osat jotka sopivat heidän käyttöönsä ja esittää nämä ns. puolitotuudet faktoina.
Tässäkin tapauksessa olennaista asiaa ei otettu esille mutta sen sijaan terveellisyys järjestys (miten se sitten on saatukin) on tietysti esitetty niiltä osin millä saadaan hiilihydraatit listan viimeiseksi.
Ja tämä asian esittäjä jari jo pitää itseään objektiivisena ja tasapuolisesti asiaa tarkkailevana. Ihan oikeasti.
Tämän tutkimuksen perusteella opittiin siis kaksi asiaa:
KOVAT RASVAT KANNATTAA KORVATA PEHMEILLÄ. Tämä vähentää sepelvaltimotaudin riskiä.
KOVIA RASVOJA EI KANNATA KORVATA HIILAREILLA, koska rasvojen korvaaminen hiilareilla ei vaikuta sepelvaltimotaudin riskiin mitenkään, mutta sen sijaan lisää infarktiriskiä.
Tästähän voidaan siis päätellä, että HIILIHYDRAATTI ON VAARALLISEMPAA KUIN KOVA RASVA.
Erikoista, että tämä seikka sivuutettiin uutisessa vain ohimennen. Täällä Suomessahan on ongelmana nimenomaan rasvan korvaamien hiilareilla. Kauppojen hyllyt notkuvat esim. 0% rasvaa sisältäviä jugurtteja joihin on tungettu järjettömästi sokeria, kevytmakkaroita joihin on lisätty jauhojen määrää, yms. Näitä tuotteita markkinoidaan sitten terveellisinä, vaikka ne ovatkin oikeasti sydämelle haitallisempia kuin täysrasvaiset.
Tämän tutkimuksen pohjalta voidaan tosiaan päätyä siihen terveellisyysjärjestykseen, johon Jarikin päätyi: monityydyttymätön rasva, tyydyttynyt rasva, hiilihydraatit. Tämä tarkoittaa siis sitä, että vaikka monityydyttymätön rasva on terveellisintä, sydämensä hyvinvointia voi parantaa jo pelkästään sillä, että VAIHTAA HIILARIT RASVOIHIN - ihan mihin tahansa rasvoihin, koska jopa "kovat" rasvat ovat terveellisempiä kuin hiilarit.
rasvat ovat hyvin vakaita rasvahappoja ja ihmisen luonnollista polttoainetta. Ne eivät ole ongelma sydänterveydelle vaan niiden vaikutus on siihen neutraali. Eli jonkin verran kasviöljyjä on hyvä sisällyttää ruokavalioon ja jättää ne nopeimmat hiilarit (sokeri, viljat) sivurooliin jollei kokonaan pois.
Eli tiivistettynä tähän kommenttiisi liittyen:
"Siis oleellista on luopua kovista rasvoista, se on äärimmäisen tärkeää. Se on tämän tutkimuksen pointti, joka sinänsä on tiedetty jo pitkään. Juuri kovat rasvat ovat VHH-ruokavalion ongelma."
Olet väärässä. Kovat rasvat eivät ole VHH-ruokavalion ongelma, koska samalla vähennetään hiilihydraatteja (jotka ovat vaarallisempia kuin "kova" rasva).
Toki voitaisiin kysyä, olisiko kaikkein terveellisin VHH-ruokavalio sellainen, jossa vaihdetaan hiilarit monityydyttymättömään rasvaan. Tutkimukset näyttävät viittaavan tähän suuhtaan.
Jos vähennetään hiilihydraatteja, on samalla vähennettävä kovia rasvoja ja korvattava niitä pehmeillä. Kovien rasvojen vaarallisuudesta on paljon tutkimusnäyttöä ja tämä uusin tukee niitä.
Totta kai puhdistettu hiilihydraatti on myös turhaa, täysjyvähiilihydraatti taas on terveellistä.
Niinpä kasvisvoittoinen ruokavalio, hyvät hiilihydraatit ja kalan syönti näyttäisi olevan terveellisin ruokavalio. Varsin lähellä Kreetalaista kuuluisaa ruokavaliota siis.
... nyt vain näyttää kertovan taas ihan muuta.
... sekaravinnon syöjä karhukin on... :-)))
Tuosta "kovien" rasvojen vaikutuksesta on aika ristiriitaisia tutkimustuloksia. (Mikä on valitettavaa, koska itse käytän paljon eläinrasvoja eli kermaa, juustoa, voita ja rasvaista possua, joten tahtoisin tietysti, että kaikki tutkimustulokset tukisivat kantaani tässä asiassa. ;-)
En nyt jaksa kaivaa linkkejä esiin, mutta suurin osa lukemistani tutkimuksista näyttäisi viittaavan siihen, että tyydyttymättömät rasvat ovat terveellisempiä kuin tyydyttyneet. Tyydyttymättömien kanssa ongelmaksi muodostuu kuitenkin Omega3/Omega6 -suhde. Ihmiset tuppaavat saamaan ruokavaliostaan liikaa O6-rasvoja (rypsiöljystä ym.) ja ihan liian vähän O3-rasvoja (kalasta).
Maitorasvoista puolestaan näyttäisi olevan vielä ristiriitaisempia tuloksia: tiettyjen tautien riskiä näyttäisivät lisäävän, toisten vähentävän. Olisi tosin kiva tietää, miten käsittelemättömän maidon rasva vaikuttaa. Veikkaan, että maidon pastörointi ja homogenointi huonontavat selvästi maitorasvan laatua.
Herää kuitenkin kysymys, miten hiilareiden nauttiminen vaikuttaa rasvojen vaarallisuuteen tai terveyteen. Muistan lukeneeni, että jos ruokavalio sisältää runsaasti hiilareita, erityisesti nopeita sellaisia, rasvan laadulla on erittäin suuri merkitys. Eli silloin nämä tyydyttyneen ja tyydyttymättömän rasvan erot tulevat selkeästi esiin.
Alhaisemmilla hiilareilla tuota eroa ei niinkään olisi.
Eli tästä päädytään tuohon samaan, jonka sinäkin mainitsit ja josta yleensä kaikki himiset ovat samaa mieltä, ruokavaliosta riippumatta: "Eli jonkin verran kasviöljyjä on hyvä sisällyttää ruokavalioon ja jättää ne nopeimmat hiilarit (sokeri, viljat) sivurooliin jollei kokonaan pois."
näyttää kertovan muuta? Juurihan kirjoitin että kun jonkin verran korvaa tyydyttynyttä rasvaa hyvillä kasviöljyillä niin saavutetaan terveysetuja. Hiilareita ei kannata suosia minkään rasvan kanssa.
kovasti on yritetty saada tyydyttynyttä eläinrasvaa syylliseksi sv-tauteihin. Ennenvanhaan tutkimuksissa yhdistettiin teolliset transrasvat samaan tyydyttyneiden kanssa ja näin saatiin eläinrasva syylliseksi.
Olen monesti täällä kirjoittanut ettei eläinrasvan välttely ole mahdollista ihmiselle. Vaikka ruokavalio koostuisi pelkästä porkkanasta niin silti elimistö käyttää eläinrasvaa polttoaineenaan.
Se ei ole se pahis, vaan todellakin se liiallinen sokerikuorma joka länsimaissa mielletään terveeellisenä ruokavaliona.
täysjyvästä terveellisemmän kuin puhdistetusta viljasta? Tai siis vähemmän haitallisen? Kuoriosan antinutrientitko? Runsaat kuidut jotka estävät ravinteiden ja kivennäisten imetymistä?
Ihminen käy eläinrasvalla.
Ei tuossa tutkimuksessa otettu mitenkään kantaa siihen, että jos vähennetään hiilihydraatteja, on samalla vähennettävä kovia rasvoja ja korvattava niitä pehmeillä.
Tutkimuksessa todettiin vain ja ainoastaan, että tyydyttyneiden rasvojen korvaaminen monityydyttymättömillä on hyvä juttu, korvaaminen hiilihydraateilla on huono juttu ja korvaaminen yksittäistyydyttymättömillä on plus miinus nolla.
En uskalla spekuloida tuon tutkimuksen suhteen muuta kuin seuraavaa: tulosten perusteella voisi päätellä, että käänteisesti monityydyttymättömien rasvojen korvaaminen tyydyttyneillä on huono juttu, hiilihydraattien korvaaminen tyydyttyneillä rasvoilla on hyvä juttu, ja tyydyttyneiden korvaaminen yksittäistyydyttymättömillä on plus miinus nolla.
Kaikkein parasta näyttäisi olevan siis hiilihydraattien korvaaminen monityydyttymättömillä rasvoilla. Mutta jo hiilareiden korvaaminen tyydyttyneillä on eduksi.
on oma merkityksensä.Pastörointi tuhoaa valtaosan terveellisistä nakteereista ja homnogenointi pilkkoo rasvan sellaiseen muotoon, ettei kaikkien elimistö sitä ymmärrä ja se käyttäytyy eri tavoin kuin pilkkomaton rasva. Monet eivät voi käyttää kaupan käsiteltyä maitoa lainkaan.
Siskoni tyttären lapsi jos juo kaupan maitoa niin laatta lentää mutta aito maito ei. Nyt äiti hakee maitotilalta maidot. Neuvolassa kauhistelivat, että et kai anna lapsellesi käsittelemätöntä maitoa. Äiti valisti siihen, että hän on maatalon tytär ja joi omien lehmien maitoa 15 ensimmäistä elinvuottaan eikä koskaan ole ollut mitään ongelmia eikä allergioita.
Itse olen hakenut nyt 2,5 vuotta kaiken maidon Vantaan Sotungissa olevalta maitotilalta ja käytän ainoastaan sitä. Käyn vuosittain tarkastuksessa ja sillä maidolla ei ole mitään vaikutusta veriarvoihin jotka sain korjattua aloitettuani VHH:n 4 vuotta sitten.
Vanhoissa tutkimuksissa on tosiaan ongelmana teollisten transsien niputtaminen yhteen tyydyttyneiden rasvojen kanssa. Erityisen harhaanjohtavaa on niputtaa teolliset transsit luonnollisten transsien (maitorasva) kanssa samaan.
Eläinrasvan välttely ei ole mahdollista eikä suotavaakaan. Lisäksi eläinrasvan väittäminen "kovaksi" rasvaksi on ongelmallista, koska ei elänrasvan rasvahappokoostumus ole vakio. Eläinrasvassa on myös yksittäis- ja monityydyttymättömiä eli "pehmeitä" rasvoja, elukan lajista ja ruokinnasta riippuen. Esimerkiksi broilerin rasvahappokoostumus on (prosenttiosuuksiltaan) lähes identtinen virallisten saantisuositusten kanssa.
Mutta tosiaan, teollisten transrasvojen vaarallisuudestakin kaikki tahot tuppaavat olemaan yhtä mieltä. Kovetetut ja osittain kovetetut kasvirasvat ovat kaikkein vaarallisimpia!
Tämähän oli tutkimusyhdistelmä ja siihen oli otettu 11 eri tutkimusta ja Suomesta mukana oli kaksi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusta niinkuin artikkelissa sanotaan. Jos tarkoitushakuisesti kerätään maailmalta vain Pekka Puskan putiikin kaltaisia "tutkimuksia" niin lopputulosta voi sitten säädellä miten haluaa. Jätetään vain surutta pois halutulle lopputulokselle haitalliset tutkimukset.
"Hyödyllisintä oli kovien rasvojen korvaaminen monityydyttymättömillä rasvahapoilla. Kertatyydyttymättömistä rasvahapoista ei tämän tutkimuksen mukaan ollut vaikutusta riskiin. Hiilihydraateilla korvaaminen puolestaan lisäsi infarktiriskiä seitsemän prosenttia, mutta sepelvaltimotautikuolemiin sillä ei ollut vaikutusta."
=> Oleellista on siis korvata kovat rasvat pehmeillä, ja pitää vaikka hiilihydraattien syönti ennallaan niin saadaan terveysvaikutuksia. Itse tosin olen korvannut jo ajat sitten hiilaritkin hitaisiin, täysjyvähiilihydraatteihin.
Kovat rasvat siis pois, ja tilalle pehmeät. Siinä se oleellinen "korvaaminen" joka kannattaa tehdä.
Täysjyvätuotteiden matala GK, kivennäisaineet, vitamiinit, hivenaineet ja kuidut tekevät niistä erittäin terveellisiä.
Kuidut estävät suolistosyöpiä, ei vitamiinien imeytymistä.
"Tutkimuksessa todettiin vain ja ainoastaan, että tyydyttyneiden rasvojen korvaaminen monityydyttymättömillä on hyvä juttu, korvaaminen hiilihydraateilla on huono juttu ja korvaaminen yksittäistyydyttymättömillä on plus miinus nolla. "
=> KYLLÄ, täsmälleen näin. Nykyisessä ruokavaliossa siis KORVATAAN kovat rasvat monityydyttymättömillä ja annetaan muu ruokavalio olla ENNALLAAN.
"hiilihydraattien korvaaminen tyydyttyneillä rasvoilla on hyvä juttu"
=> Ei näin. Kovat rasvat pitää tutkimuksen mukaan juuri siivota POIS ruokavaliosta. Missään nimessä niillä ei pidä korvata yhtään mitään - tämä on todellakin omaa outoa spekulointiasi.
Hiilihydraatit kannattaa korvata täysjyvähiilareilla. Muuten niitä ei kannata korvata millään. Ja sen leivän päälle tietenkin kasvimargariinia.
jäi sipsipussivertaus? Eläinrasvaa et pääse pakoon, kasvirasvaa kohtuudella.
... eläinrasvojen vaaroista tuossa tutkimuksessakin viitattu tosiasia:
"Suomessa tyydyttyneiden rasvojen saanti on pienentynyt 1960-luvun lopulta noin kuusi prosenttiyksikköä energiasta ja monityydyttymättömien puolestaan miltei kaksinkertaistunut. Työikäisten sydän- ja verisuonitautikuolemat ovat vähentyneet samana aikana noin 80 prosenttia. "
Ja jo ennakkoon: hoitomenetelmät ja lääkkeet eivät vielä 60-70 -luvuilla selitä sydänkuolemien vähenemistä lainkaan, vaan syy löytyy juuri muuttuneesta rasvakoostumuksesta.
suomalaiset saavat niitä vain vähän ravinnostaan, väittää Thl. Sallikaa mun nauraa. Voi kunniaan.
sitten pallolaajennukseen mars mars. Ai niin ei pysty edes kävelemään kun rintaa ahistaa.
Kun vaihtoi kovat rasvat margariineihin ja jatkoi hiilihydraattien syömistään. Yritän tässä välttää saman kohtalon ja syön voita ja kookosöljyä, mutta vähensin VHH:lla hiilihydraatit minimiin. En syö lainkaan mm leipää enkä perunaa.
Pekka Puskan teettämät kaksi tutkimusta ovat osa tuota puheena olevaa "tutkimusta" ja Puskahan tunnetaan margariinimannekiinina joten Suomesta on lähetetty jotain Pohjois-Karjala-projektin mukaisa epäonnistuneita tutkimuksia jotka eivät kestä tieteellistä tarkastelua.
mainoskin: Kauraihme tai ruisihme alentaa kolesterolia. Kuidut estävät ravinteiden imeytymistä. Siitä seuraa osteoporoosia ym. mukavaa.
Kivennäisaineita kannattaa ottaa mieluummin sellaisista lähteistä joiden sokerikuorma ei ole niin valtava kuin viljan.
Viljaa syövät kansakunnat eivät vaan ole kovinkaan terveitä.
samantyylinen ruokavalio kuin Mattilallakin. Entiset kasvirasvat on vaihtuneet oliiviin ja voihin. Joskus majoneesissa rypsiöljyä.
Rasvat mahdollisimman luonnollisina.
Vaikutus terveyteen ja ulkomuotoon on ollut melkomoinen. Suosittelen. Vilja sairastuttaa (jos sitä syö).
ja olen ihan koukussa! Sanokaa mitä sanotte niin aamu ei lähde KÄYNTIIN ennen kuin lasillinen on kumottu heti herättäessä.
Lenkin jälkeen ei halua muuta kuin kyseisen Itä-hakkila/sotungin maitoa, vesi ei jostain syystä maistu samalla tavalla enää kuin ennen.
Tämä tilamaito-juttu kuuluu luokkaan asioita joista ei kannata hirveästi kiistellä.
Mitä siitä kannattaa kinata jos ei tiedä asiasta mitään??!!! Sama pätee myös karppaukseen!
Suosittelen tutustumaan tilamaitoon muistaen kuitenkin, että ensimmäiset litrat maistuvat todennäköisesti liian makealta tai rasvaiselta. Tätä ei pidä kuitenkaan pelätä koska makuastiinne todennäköisesti vaikuttaa vastaava teollinen tuote.
Itse pääsin tähän makuun kiinni siten, että join aluksi maidon kaakaona ja voin vain sanoa etten ole täyteläisempää juomaa juonut. Koska siinä kuitenkin oli sokeria niin lopetin kaakaoläträyksen ja nyt menee maito raakana.
Hyviä juomahetkiä!
Osan maidosta hapatan kefiiriksi kun Eestin kaupat myyvät virolaista kefiiriä, siitä otin siemenen. Viiliä teen myös ja kyllä on eroa maussa kaupan viileihin verrattuna.
... käydä illalla juoksemassa 10 km:n lenkin.
Mars mars, sano... :-)
... jo ennen kuin tuosta tutkimuksesta oli hajuakaan voit rypsiöljyyn ja lihan kalaan. Nopsat hiilarit hitaisiin ja lisäksi runsaasti kasviksia ja hedelmiä. Rypsiöljy luonnollisena luomuna ja kylmäpuristettuna.
Ylipainoa ei ole, veriarvot kunnossa ja kunto erinomainen. Tosin ylipainoa ei minulla ole ollut koskaan ennenkään, mutta veriarvot paranivat silti.
... sisältää juuri transrasvoja. Margariinit ja rypsiöljyt eivät sisällä.
katso mitä löysin ruosista, toivottavasti osaat kyseistä kieltä ja voinhan tarvittaessa kääntää.
Eli amerikoista tulee solkenaan tutkimuksia ja ne ovat pääsääntöisesti karppausta tukevia.
Pari esimerkkiä:
Ruotsalaisessa lääkärilehdessä (Läkartidningen) seuraavasti:
Vapaa käännös:
Viime vuosien tutkimus ei kuitenkaan tue hypoteesia korkeiden rasvamäärien tai kovanrasvan nauttimisen olevan vaarallista. Suurien rasvamäärien tai kovan rasvan nauttiminen eivät lisää riskiä sairastua sydän- ja verisuonitautiin. Och samma på svenska:
"Senare års forskning har emellertid inte kunnat stödja hypotesen att vare sig höga intag av totalfett eller av mättat fett är farliga. Harvardgruppen har i en serie studier [2, 3] visat att högt intag av vare sig totalfett eller mättat fett var associerat med risk att insjukna i hjärt–kärlsjukdom."
Ja tässä lähdeviittaukset:
2. Ascherio A, Rimm EB, Giovanucci EL, Spiegelman D, Stampfer M, Willett WC. Dietary fat and risk of coronary heart disease in men: cohort follow up study in the United States. BMJ. 1996;313:84-90.
3. Oh K, Hu FB, Manson JE, Stampfer MJ, Willett WC. Dietary fat intake and risk of coronary heart disease in women: 20 years of follow-up of the Nurses´ Health Study. Am J Epidemiol. 2005;161(7):672-9.
Ymmärrän hyvin, että kun julkisuuteen vihdoin saadaan VHH:lle epäedullinen uutinen niin siihen mieluusti sitten takerrutaan kuin hukkuva oljenkorteen.
Pyydän kauniisti, että ette saattaisi itseänne täysin naurunalaiseksi. Seuraamalla esimerkiksi ruotsin vastaavaa keskustelua pystyy suodattamaan paremmin mediamme kritiikittä suoltamaa aineistoa.
Omien aivojen käyttö on sallittua!
Ette voi vakavissanne väittää käyttävänne omia aivojanne niin kauan kun menette kritiikittä noiden virallisten mutu-suosituksien mukaan.
Vastaappa nyt tähänkin. Tarkista kuitenkin lähdeviittaukseni ettet mokaa.
...haluaa seurata.
Kauraihme ja ruisihme eivät ole leipää vaan jotain muuta. Niitä en syö, syön vain täysjyväleipää, ihan joka päivä :-). Liika sokerikuorma on ihan yhtä pahasta kuin liika rasvakuorma. Kultainen keskitie on elämässä aina parempi vaihtoehto kuin ääripää.
Mitä tulee viljaa syöviin kansakuntiin, niin riittänee kunhan totean että miljardit ihmiset kuolisivat ilman viljaa. Joten eivät viljaa syövät kansakunnat nyt NIIN sairaita taida olla... :-)
selävää, mitä kiistakapula tarkoittaa.
Näinhän se on, että jokainen voi löytää ihan tarkalleen sellaisen tutkimuksen, mihin haluaa lähteä uskomaan.
Jotenkin minulle on vain tullut sellainen käsitys, että viimeiseksi valitsisin uskonkappaleekseni RUOTSALAISTEN lääkärilehtien juttuja...
... oli sipsipusseja vertailtu? Ja miksi?
Niin tutkimukset eivät olleet ruotsalaisia vaan amerikkalaisia ihan aina Harvardista asti.
Tämän takia laitoin lähdeviittauksetkin esiin.
Juttu vain oli kirjoitettu ruotsalaisille ruotsinkielellä ihan vastaavasti kun me nyt kirjoitellaa suomexi.
Tämä tutkimus ei siis ole ruotsalaisen lääkärilehden tekemä tai tilaama juttu.
Kommentoippa tuotakin nyt sitten!
Kyllä, mutta kun tutkimusta siteerataan ruotsalaislehdessä, nousee niskakarvani heti pystyyn. En voi sille mitään, sorry!
Mitä tutkimukseen tulee, niin toistan edellisen viestini sanoman: Harvardinkin tutkimuksista voi jokainen poimia omalle uskolleen sopivammat ja alkaa julistamaan niitä. Jokaiselle löytyy sopivia tutkimuksia aivan varmasti!
Ei muuta kuin arkistoja penkomaan. Itse lähden juoksulenkille.
juttuun. Aamulehti nostaa niskakarvani pystyyn!
Kommenttisi tarkoittaa myös, että nyt uutisoitu juttu on epäluotettava koska Harvard tutkii paljon ja niistä voi vapaasti valita.
Nyt Sinun tulee todistaa, että valintasi on oikeampi kuin minun, eikö niin!?
Täh? Et kai nyt minulle tuossa vastannut?
"Ette voi vakavissanne väittää käyttävänne omia aivojanne niin kauan kun menette kritiikittä noiden virallisten mutu-suosituksien mukaan."
Viestipuun perusteella tuo vastaus oli minulle osoitettu, mutta enhän minä mene minkään virallisten mutu-suositusten mukaan. En ole mennyt pitkään aikaan. Mutta siinä nimenomaisessa tutkimuksessa, josta tämäkin ketju sai alkunsa, yksiselitteisesti todettiin, että tyydyttyneiden rasvojen korvaaminen monityydyttymättömillä *vähensi* sepelvaltimotautia.
VHH:ta en vastusta millään tavalla, olenhan kyseistä ruokavaliota noudattanut vuodesta 2006 ja ihan henkilökohtaisesti huomannut VHH:n positiiviset vaikutukset terveyteeni. Olen myös ehdottomasti tietoinen siitä kasvavasta tutkimusaineistosta, joka tukee VHH:ta.
Rasvan laatu nyt kuitenkin on minulle iso kysymysmerkki. Niinkuin kommentoin tässäkin ketjussa tuolla aikaisemmassa vastauksessani, näistä ravintoasioista on tullut niin paljon ristiriitaisia tutkimustuloksia, että eihän tässä tiedä mitä tai ketä pitäisi uskoa. Niin eläinrasvojen puolesta kuin niitä vastaan voi esittää liudan tutkimustuloksia, ja usko pois, olen lukenut niitä aikamoisen määrän. Karppaus.infon foorumilla kun kaksi VHH-konkaria väittelevät tästä aiheesta jatkuvasti ja pommittavat toisiaan mitä erilaisimmilla tutkimusviitteillä eläinrasvan puolesta ja sitä vastaan.
"Ymmärrän hyvin, että kun julkisuuteen vihdoin saadaan VHH:lle epäedullinen uutinen niin siihen mieluusti sitten takerrutaan kuin hukkuva oljenkorteen."
Tästä olen kanssasi ehdottomasti samaa mieltä! Vaikuttaa siltä, että Suomen media melkein panikoi, kun tutkimustulokset alkavat osoittaa, että eivät ne hiilihydraatit niin erinomaisia olekaan.
Pahoittelen, ethän todellakaan vastannut minulle vaan tuolle yhdelle inttäjälle. :)
Tämä Suoli24:n viestipuurakenne käy välillä epäselväksi pitkissä keskusteluissa.
nälänhädän torjumiseksi ja sitä pitäisi toimittaa niille alueille missä hätää on. Me hyvinvoivat länsimaalaiset emme sitä tarvitse. Meille sitä markkinoidaan terveellisenä ja kehitellään uusia tuotteita että saadaan parempi tuotto kuin Afrikasta. Maatalous- ja kauppapolitiikka tässä on kaiken takana.
Samoin on riisin laita. Voisimme lopettaa sen käytön niin kiinalaisten ei tarvitsisi salakuljettaa riisiä maasta pois paremman hinnan toivossa kun sisämaassa siitä ei saa juuri mitään. Voisivat itse kuluttaa sen sisämaassa.
nälästä? Yhtenän kerrot miten nälkä tulee ja sen jälkeen ei ahmimisellasi ole mitään rajaa. Eikö kauheaa kun on nälästä koko ajan moinen hätä, söisit vaan sinäkin viljaa ja riisiä niin ei tulisi noin hillittömiä ahmimiskohtauksia, kun pikku nälän voisi kuitata välipalalla.
Laitetaan nyt muistutukseksi tämäkin koukkuun jäämisestä (jota muuten ei terveelle ihmiselle tapahtud):
Repsahdus ei mielestäni
Kirjoittanut: kj.mattila 10.1.2009 klo 11.40
ole oikea sana kuvaamaan sitä jos joskus syö hiilarituotteita. Ei VHH:lla mikään muutu jos joskus maistaa kiellettyä hedelmää. Minulle repsahdus tarkoittaisi sitä että jäisi koukkuun, mutta niin ei ole käynyt.
Amen. Olet ajan tasalla.
nyt sitten ottaa... ilman viljan viljelyä ei olisi muuten liikakansoitustakaan.
hyvillä veriarvoilla? Virallisesti hyväksyttäviä vai oikeasti hyviä?
karhu syö runsaasti marjoja syksyllä?
rasvoissa ja hiilareissa, se johtaa turmioon.. Saanko kysyä kuinka paljon syöt noin keskimäärin hiilihydraatteja vuorokaudessa? Entäpä rasvaa ja proteiineja?
Se, että miljardit ihmiset kuolisivat ilman viljaa ei tee siitä terveellistä ruokaa, vain nälänhädän poistajan. Kehitysmaissa ruoka koostuu lähinnä viljatuotteista ja kas kummaa, mitkähän taudit nostavat päätään?
...Tarkat arvot "oikeasti hyville" -veriarvoille. Ja jos tällainen paikka löytyy, onko se "oikeasti luotettava"?
... valita tutkimuksensa ja juttunsa mihin haluaa uskoa. Jokaiselle löytyy varmasti sopiva :-)
VHH-laiset vetoavat monesti uuteen tutkimustietoon, mutta siltäkin meni nyt pohja pois kun tuo Harvardin tutkimus tuli esiin. Kova rasva on, kuten on ennenkin tiedetty, vaarallista.
"Nyt Sinun tulee todistaa, että valintasi on oikeampi kuin minun, eikö niin!?"
=> Aivan totta, mutta vain itselleni. Ja sen kuten varmaan aavistat, olen jo tehnyt :-))
Ei kaikki VHH:laiset syö kovaa rasvaa paljon. SBD painottaa erityisesti rasvan pehmeyttä.
Itse käytän hyvin suuren osan rasvasta rypsiöljynä ja voin hyvin.
Margariinille en näe mitään käyttöä kellään kun leivän päälle voi laittaa majoneesia ja suurimman osan ruuista voi paistaa öljyssä ja ne joita ei voi niin paistetaan sitten voissa (tai oivariinissa).
mihinkin. Jos kokonaiskolesteroli pyörii jossain 5-7 mmol:n tienoilla, HDL selvästi yli yhden, lähempänä kahta, triglyt mieluusti alle yhden (suositus alle 2) niin LDL-koostumus on silloin suurta eikä helposti sakkautuvaa.
Mielestäni viitaamaasi tutkimusta ei voi todistaa koska ei ole kyseessä yksittäinen tutkimus.
Nyt on vain ja ainoastaan vedetty johtopäätöksiä 11 erillisestä tutkimuksesta.
Jotta nämä 11 tutkimusta voidaan niputtaa yhteen ja näin ollen vetää edes jonkinlaisia loppupäätelmiä niin pitäisiköhän näiden tutkimusten hypoteesit ja menetelmät olla yhteneväiset.
Huomaa myös se tosiseikka kuka tutkimukset on rahoittanut. Eihän tupakkateollisuuskaan koskaan mynnä, että tupakka on vaarallista. Uskotko tämänkin valeen?
kun kaksi tutkimusta 11:sta oli Suomesta ja Pekka Puskalta Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta. Eihän margariiniprofessorilta voi saada muuta kuin eläinrasvan vastaisia tutkimuksia.
http://www.4life-stay-healthy.com/living-a-healthy-lifestyle/excess-polyunsaturated-fats-supresses-immune-system-causes-cancer/
Koska suurin osa VHH:lla olevista saa enemmän pehmeää rasvaa kuin valtaväestö (enemmän rasvaa, enemmän pehmeää rasvaa grammoina) eikä niin paljoa hiilareita niin tämähän on hyvä uutinen.
Suurimmalla osalla normiväestöstä rasva on lähinnä piilorasvaa (kovempaa kuin näkyvä, usein kovetettua kasvirasvaa) tai leipämargariinia niin pehmeän rasvan osuus jää väistämättä pieneksi.
Laardi rules!
Kun vhh-laiset innokkaasti käyttävät Fineliä makrojensa laskemiseen, mitä jos sinäkin laskisit normaalin päiväsi rasvojen koostumuksen eli prosenttimäärät siellä? Saatat yllättyä. Kun rasvaa saa runsaammin kuin 30% energiasta, kyllä siinä tyydyttynyt rasva on pääosassa. Tiedät kai, että pitäisi olla päinvastoin, tyydyttynyttä saisi olla vain n. 1/3 rasvasta. Sillä tyydyttynyttä rasvaa on myös pehmeän eli myös kasvirasvan joukossa.
Tyydyttynyttä rasvaa saavat suomalaiset tietääkseni vieläkin liikaa, vaikka roskaruoat eli einekset ja kahvileivät ym. eivät kuuluisi ruokavalioon. Ja nehän eivät kuulu terveelliseen ruokavalioon.
että minulla rasvan osuus ravinnosta on 60%, proteiinien 25 ja hiilihydraattien 15. Rasvat ovat voita, oliivi- ja kookosöljyä. Lisäksi käytän tilamaitoa, smetanaa, kuohukermaa ja majoneesia.
Näillä eväillä on menty jo yli neljä vuotta. Kaikki tutkitut arvot ovat parantuneet ja paino laskenut pysyvästi 18 kiloa.
Elimistö kiittää hyvistä rasvoista.
LDL-arvo oli _________?
ihmisen polttoaine, on koostumukseltaan.. arvaatko mitä?
Vaikka ruokavaliosi koostuisi pelkästään kasvikunnasta, polttoaineesi on.. mikä?
Otapa näyte rasvavarastostasi vyötäröltä ja vie se analysoitavaksi. Mitähän se mahtaa olla koostumukseltaan? Ei ainakaan kasvirasvaa...
Se, millä tavalla maksaansa rasittaa, on tietysti jokaisen oma asia, mutta helpommalla maksa pääsee kun se valmistaa sokeria, kuin että se joutuisi valmistamaan...arvaatko mitä rasvaa?
Mun pääasialliset ravintorasvani ovat kaikki öljyjä. Käytän paljon majoneesia ja öljyisiä salaatinkastikkeita. Valmisruokia en syö mutta valmissalaatteja kyllä. Ruuanlaittoon käytän pääasiassa öljyjä (rypsiöljy,oliiviöljy,manteliöljy ...) ja pieniä määriä voita (kananmunan paistoon, kastikkeisiin). Kova rasva tulee lounaspaikasta (3*vko a noin 40 g) ja kokonaisuutena menee n. kilo rasvaa viikossa.
Jos noita majoneesejä ja salaatinkastikkeita ei käytä rasvakammoisuuden takia niin tyydyttyneen rasvan määrä suhteessa on kova.
Tähän tutkimukseen oli otettu 11 tutkimusta ja Suomesta mukana oli kaksi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusta niinkuin artikkelissa sanotaan. Jos tarkoitushakuisesti kerätään maailmalta vain Pekka Puskan putiikin kaltaisia "tutkimuksia" niin lopputulosta voi sitten säädellä miten haluaa. Jätetään vain surutta pois halutulle lopputulokselle haitalliset tutkimukset.
että tilanne vaikuttaa vähän samalta kuin Angel Keysin tapauksessa josta kirjoitin jo aikaisemmin. Valitaan vain niitä tutkimuksia jotka tukevat ennalta haluttua lopputulosta.
Dr Angel Keys
Kirjoittanut: kj.mattila 26.2.2009 klo 11.04
Poista oma viesti
harrasti vilppiä ja manipulointia rasvatutkimuksissaan. Hän valitsi tutkimusdataansa vain niitä maita joissa tehdyt tutkimukset tukivat hänen ennalta haluamaansa lopputulosta. Ancel Keys käytti tuloksensa julkistaessaan 22 tutkimastaan maasta vain 6 maan tuloksia. Jos hän olisi valinnut kuusi eri maata, diagnoosi olisi ollut täysin päinvastainen: "mitä enemmän rasvaa syödään, sitä pienempi on riski sairastua sydän-/verisuonitauteihin". Toisaalta jos hän olisi valinnut vielä toiset 6 maata, hän olisi saanut diagnoosiksi: "rasvan syönnillä ja sydän-/verisuonitaudeilla ei ole merkittävää yhteyttä".
kelpaa mikään tutkimus, sehän on jo nähty. Ja se LDL arvosi on_______?
Karpit sivultakin löytyy lähes 10 vuotta karpanneita, puhumattakaan ulkomailla Atkinsilla olevat. Koska heidän ruokavalionsa on ristiriidassa valtaväestön ruokailuun nähden, se herättää kiinnostusta. Mikään tutkimus tai karppien kolesterolitulokset eivät tue käsitystä, että rasva tukkisi heidän suonensa. Lähes poikkeuksetta kolesterolien määrä ja laatu on kohentunut ruokavaliolla.
Ja se LDL arvosi on_______?
Ja se LDL arvosi on_______?
Ja se LDL arvosi on_______?
Ja se LDL arvosi on_______?
Ja se LDL arvosi on_______?
Ja se LDL arvosi on_______?
Ja se LDL arvosi on_______?
Ja se LDL arvosi on_______?
ja sun äo-arvosi on ________ ?
ldl-arvot kiinnosta, ainoostaan mattilan :/
hapettuu herkästi. Kohtuudella niitä.