Suojatien eteen

pysähtyminen

Taas oli onnettomuus lähellä kun joku yltiökohtelias autoilija pysäytti sujuvan liikenteen pysähtymällä suojatien eteen kahden jalankulkijan takia, jotka odottelivat ihan rauhassa että autot menisivät ohi. Kyseisellä paikalla autot ajavat melko kovaa vauhtia ja tää yksi neropatti pysäytti aikamoisen autoletkan takanaan, paitsi tietty sitä joka tuli viereiseltä kaistalta ja sai autonsa pysäytettyä vasta keskelle suojatietä. Parisataa metriä ennen tätä suojatietä on risteys valoilla joten jalankulkijoille kyllä tulee aukkopaikkoja tien ylitykseen ilman turhia pysähtelijöitäkin.

Tähän tilanteeseen liittyi myös se että toinen kävelijöistä huitoi autoilijalle jotta anna mennä vaan ja autoilija huitoi että eikun menkää te vaan.

Miten siis pitäisi toimia kenenkin tuollaisessa tilanteessa? Kaikkien pysyä paikoillaan kunnes sanallisesti sovitaan kuka huitelijoista jatkaa matkaa ja kuka odottaa?

22

423

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hjördis_Fläckenblöja

      liikennesäännöt jossa määritellään kuka tekee mitä tuollaisissa tilanteissa.
      Autokouluun uudestaan ne joilta on päässyt unohtumaan.

      • ap.

        En ole käynyt autokoulua. Tiedän kyllä perusasiat suurinpiirtein, mutta ei se auta kuvaamassani tilanteessa.


      • Hjördis_Fläckenblöja
        ap. kirjoitti:

        En ole käynyt autokoulua. Tiedän kyllä perusasiat suurinpiirtein, mutta ei se auta kuvaamassani tilanteessa.

        suosittelen vaikka tältä sivustolta siirtymistä sivustolle josta oikeata tietoa löytyy ja jonka luotettavuus on ehkä parempi kuin täällä vaikka Frederico ihan oikein sinua neuvoikin.

        http://www.liikenneturva.fi/fi/turvatieto/saantopakki/index.php


      • ap.
        Hjördis_Fläckenblöja kirjoitti:

        suosittelen vaikka tältä sivustolta siirtymistä sivustolle josta oikeata tietoa löytyy ja jonka luotettavuus on ehkä parempi kuin täällä vaikka Frederico ihan oikein sinua neuvoikin.

        http://www.liikenneturva.fi/fi/turvatieto/saantopakki/index.php

        Onko sillä väliä että minä tiedän mitkä ovat säännöt jos joku ajaa päälleni suojatiellä?


      • Hjördis_Fläckenblöja
        ap. kirjoitti:

        Onko sillä väliä että minä tiedän mitkä ovat säännöt jos joku ajaa päälleni suojatiellä?

        ymmärsinkö että kysyit aloituksessa mitä tuollaisessa tilanteessa tulee tehdä? Jos vastaan sinulle linkittämällä sivustolle josta löytyy liikennesäännöt niin herra/rouva voi vaikka käydä ne sieltä tulostamassa ja seuraavan kerran kun ihmettelee onko oikeutettu ylittämään kadun ennen autoilijaa vai vasta autoilijan jälkeen voi luntata printeistään (joita toivottavasti kantaa mukanaan koko ajan) ja kiperän tilanteen sattuessa vaikka konsultoida yhtä ymmällään olevaa autoilijaa joka huitoo joko sinulle tai ajohytissä lentävää banaanikärpästä.


      • ap.
        Hjördis_Fläckenblöja kirjoitti:

        ymmärsinkö että kysyit aloituksessa mitä tuollaisessa tilanteessa tulee tehdä? Jos vastaan sinulle linkittämällä sivustolle josta löytyy liikennesäännöt niin herra/rouva voi vaikka käydä ne sieltä tulostamassa ja seuraavan kerran kun ihmettelee onko oikeutettu ylittämään kadun ennen autoilijaa vai vasta autoilijan jälkeen voi luntata printeistään (joita toivottavasti kantaa mukanaan koko ajan) ja kiperän tilanteen sattuessa vaikka konsultoida yhtä ymmällään olevaa autoilijaa joka huitoo joko sinulle tai ajohytissä lentävää banaanikärpästä.

        Tässä tilanteessahan huitoivat sekä se toinen kävelijä että autoilija. Ongelma syntyi alunperin siitä että autoilija pysähtyi, vaikka kukaan ei ollut aikeissakaan astua suojatielle vaan odotteli rauhassa sopivaa hetkeä kävellä tien yli. Ja myös siitä että se kävelijä alkoi huitomaan, vaikka olisi voinut lähteä ylittämään tietä.

        Miten itse yleensä toimit vastaavassa tilanteessa? Toivottavasti et kuitenkaan yhtä ivallisesti kuin äskeisessä vastauksessasi. Tuntuu että tällaisissa tilanteissa hermot ovat piukalla kaikilla.


      • Hjördis_Fläckenblöja
        ap. kirjoitti:

        Tässä tilanteessahan huitoivat sekä se toinen kävelijä että autoilija. Ongelma syntyi alunperin siitä että autoilija pysähtyi, vaikka kukaan ei ollut aikeissakaan astua suojatielle vaan odotteli rauhassa sopivaa hetkeä kävellä tien yli. Ja myös siitä että se kävelijä alkoi huitomaan, vaikka olisi voinut lähteä ylittämään tietä.

        Miten itse yleensä toimit vastaavassa tilanteessa? Toivottavasti et kuitenkaan yhtä ivallisesti kuin äskeisessä vastauksessasi. Tuntuu että tällaisissa tilanteissa hermot ovat piukalla kaikilla.

        toimin kuten autokoulussa on opetettu. Kuten kaikkien teillä liikkujien tulisi. Jos niitä sääntöjä ei osaa, löytyy paikkoja jossa niitä voi kerrata ja tarkistaa.

        Paltakseni vielä edelliseen kommentiisi:
        "Onko sillä väliä että minä tiedän mitkä ovat säännöt jos joku ajaa päälleni suojatiellä?"
        Minunko se vastuu sitten on jos joku ajaa päällesi?
        Käsittääkseni se on ihan jokaisen tiellä liikkujan omalla vastuulla se käytös siellä oli se sitten uhkarohkeutta, tyhmyyttä tai välinpitämättömyyttä yhteisiä sääntöjä kohtaan. Varmuus liikenteessä tulee siitä kun tietää miten kussakin tilanteessa tulee tehdä. Kertomuksessasi oli pelottavan monta palikkaa jotka eivät tienneet mitkä ovat oikeat väistämisvelvollisuudet kuvaamassasi tilanteessa. Mitä se kertookaan meille siitä minkälaisia autoilijoita, pyöräilijöitä ja kävelijöitä tuolla ulkona on.
        Peruskouluun lisää liikennevalistusta.


      • my friends
        Hjördis_Fläckenblöja kirjoitti:

        toimin kuten autokoulussa on opetettu. Kuten kaikkien teillä liikkujien tulisi. Jos niitä sääntöjä ei osaa, löytyy paikkoja jossa niitä voi kerrata ja tarkistaa.

        Paltakseni vielä edelliseen kommentiisi:
        "Onko sillä väliä että minä tiedän mitkä ovat säännöt jos joku ajaa päälleni suojatiellä?"
        Minunko se vastuu sitten on jos joku ajaa päällesi?
        Käsittääkseni se on ihan jokaisen tiellä liikkujan omalla vastuulla se käytös siellä oli se sitten uhkarohkeutta, tyhmyyttä tai välinpitämättömyyttä yhteisiä sääntöjä kohtaan. Varmuus liikenteessä tulee siitä kun tietää miten kussakin tilanteessa tulee tehdä. Kertomuksessasi oli pelottavan monta palikkaa jotka eivät tienneet mitkä ovat oikeat väistämisvelvollisuudet kuvaamassasi tilanteessa. Mitä se kertookaan meille siitä minkälaisia autoilijoita, pyöräilijöitä ja kävelijöitä tuolla ulkona on.
        Peruskouluun lisää liikennevalistusta.

        Pakko oli tulla kommentoimaan väliin. Kannattaa tulla Vaasaan opiskelemaan ajokulttuuria. Tosaalta saman fiiliksen saa katsomalla vaaleanpunaista pantteria. Jos astut suojatielle, niin varmasti auto sujahtaa ohi. Ei kerkeä lapuista luntata, sillä jokainen 'ylitys' on aina seikkailu :)

        Liikennesäännöt ovat tehty palvelemaan meitä kaikkia, eikä tule oikeastaan yhtään turhaa sääntöä mieleen.


      • Hjördis_Fläckenblöja
        my friends kirjoitti:

        Pakko oli tulla kommentoimaan väliin. Kannattaa tulla Vaasaan opiskelemaan ajokulttuuria. Tosaalta saman fiiliksen saa katsomalla vaaleanpunaista pantteria. Jos astut suojatielle, niin varmasti auto sujahtaa ohi. Ei kerkeä lapuista luntata, sillä jokainen 'ylitys' on aina seikkailu :)

        Liikennesäännöt ovat tehty palvelemaan meitä kaikkia, eikä tule oikeastaan yhtään turhaa sääntöä mieleen.

        oli ivaa jolla yritin valaista tätä vastakkainasettelua kun aloittaja oli huolissaan "ylikohteliaista" autoilijoista, joista hän puolestani saakin ihan vapaasti olla huolissaan. Minä sitä vastoin olen huolissani kaikista noista jotka eivät tunne liikennesääntöjä, joita aloittajan esimerkin mukaan on 3/4 kaduilla liikkujista.


    • pysähtyy suojatien eteen. On toisella, samaan suuntaan kulkevalla ajouralla ajavan ajoneuvon pysähdyttävä joka kerta... Niin yksinkertaista se on.

      • monte24

        eli kannattaa varoa


      • eli se yks auto pysäyttää molemmat kaistat... sillon jalankulkija saa mennä yli. Muistaakseni se on vielä niin että suojatielle astuvalla ihmisellä on "etuajo oikeus" harmi vaan ku kolarissa se jää aina kakkoseks...


      • ap.

        Niin yksinkertaisesti moni on jäänyt auton alle.


      • ap. kirjoitti:

        Niin yksinkertaisesti moni on jäänyt auton alle.

        autoilijan vika. Tosin ei hirveesti lohduta, mut säännöt on yks oikoset.


      • ap.
        Frederico kirjoitti:

        eli se yks auto pysäyttää molemmat kaistat... sillon jalankulkija saa mennä yli. Muistaakseni se on vielä niin että suojatielle astuvalla ihmisellä on "etuajo oikeus" harmi vaan ku kolarissa se jää aina kakkoseks...

        Tässä tilanteessa toinen jalankulkijoista jäi huitomaan autoilijalle että mene vaan. Minä olin se joka lopulta lähdin ylittämään suojatietä kävellen. Alkoi vituttamaan se ihmettely että kuka tekee mitäkin.


      • Frederico kirjoitti:

        eli se yks auto pysäyttää molemmat kaistat... sillon jalankulkija saa mennä yli. Muistaakseni se on vielä niin että suojatielle astuvalla ihmisellä on "etuajo oikeus" harmi vaan ku kolarissa se jää aina kakkoseks...

        Harvoin sallitut nopeudetkaan ovat kovin suuria alueilla joilla suojateitä on. Kyllä se on aina autoilijan velvollisuus ennakoida tuollaiset tilanteet, ei se kovin hankalaa ole. Suomessa ja erityisesti etelässä vaan autoilijat ovat 95%:sti kusipäitä jotka eivät huomioi tippaakaan muita.


      • ap.
        DorkaM kirjoitti:

        Harvoin sallitut nopeudetkaan ovat kovin suuria alueilla joilla suojateitä on. Kyllä se on aina autoilijan velvollisuus ennakoida tuollaiset tilanteet, ei se kovin hankalaa ole. Suomessa ja erityisesti etelässä vaan autoilijat ovat 95%:sti kusipäitä jotka eivät huomioi tippaakaan muita.

        Ei ole kyse kusipäistä vaan notkeasta liikenteestä. Ei ylenpalttinen hyväntahtoisuus ja hidastelu pysähtymisineen auta ketään. Se aiheuttaa vaan vitutusta ja saattaa siten edesauttaa onnettomuuksia. Tällä tiellä liikennevalot pysäyttävät kyllä ihan tarpeeksi monta kertaa kaupungin keskustasta poispäin ajettaessa. Kyllä meillä jalankulkijoilla on aikaa odottaa puoli minuuttia sitä että pääsee tien yli.


      • ap. kirjoitti:

        Ei ole kyse kusipäistä vaan notkeasta liikenteestä. Ei ylenpalttinen hyväntahtoisuus ja hidastelu pysähtymisineen auta ketään. Se aiheuttaa vaan vitutusta ja saattaa siten edesauttaa onnettomuuksia. Tällä tiellä liikennevalot pysäyttävät kyllä ihan tarpeeksi monta kertaa kaupungin keskustasta poispäin ajettaessa. Kyllä meillä jalankulkijoilla on aikaa odottaa puoli minuuttia sitä että pääsee tien yli.

        Ei ole mitään ylenpalttista hyväntahtoisuutta hidastaa tai pysähtyä suojatietä ennen, se on velvollisuus joka on säädetty laissakin. Ja autoilijoillahan sitä pitäisi pienempi kiire olla kun on nopeampi kulkuväline alla eikä tarvitse edes lihaksiaan käyttää. Puhumattakaan suuremmasta vastuusta. Kusipäisyydestä on hyvin suurelta osin kyse, kun PK-seudulla asuessani osa autoilijoista meinasi ajaa päälle vaikka kävelin valoristeyksessä vihreillä valoilla suojatiellä. Jos autoilijat eivät anna suosiolla tietä niin tuollainen liikennekulttuuri pakottaa kiireisimmät jalankulkijat juoksemaan väkisin autojen ohi.


      • ei ilmeisesti ole lapsia.
        ap. kirjoitti:

        Ei ole kyse kusipäistä vaan notkeasta liikenteestä. Ei ylenpalttinen hyväntahtoisuus ja hidastelu pysähtymisineen auta ketään. Se aiheuttaa vaan vitutusta ja saattaa siten edesauttaa onnettomuuksia. Tällä tiellä liikennevalot pysäyttävät kyllä ihan tarpeeksi monta kertaa kaupungin keskustasta poispäin ajettaessa. Kyllä meillä jalankulkijoilla on aikaa odottaa puoli minuuttia sitä että pääsee tien yli.

        Myös lapset käyttävät suojateitä ja pienillä ihmisillä on hieman vaikeuskia arvioida nopeuksia.


      • ap.
        DorkaM kirjoitti:

        Ei ole mitään ylenpalttista hyväntahtoisuutta hidastaa tai pysähtyä suojatietä ennen, se on velvollisuus joka on säädetty laissakin. Ja autoilijoillahan sitä pitäisi pienempi kiire olla kun on nopeampi kulkuväline alla eikä tarvitse edes lihaksiaan käyttää. Puhumattakaan suuremmasta vastuusta. Kusipäisyydestä on hyvin suurelta osin kyse, kun PK-seudulla asuessani osa autoilijoista meinasi ajaa päälle vaikka kävelin valoristeyksessä vihreillä valoilla suojatiellä. Jos autoilijat eivät anna suosiolla tietä niin tuollainen liikennekulttuuri pakottaa kiireisimmät jalankulkijat juoksemaan väkisin autojen ohi.

        Nyt ei ole kyseessä valoilla varusteltu suojatie vaan kahden valoristeyksen välillä oleva suojatie joka on tiellä kaupungista poispäin mentäessä ja kaupunkiin tultaessa. Näkyvyyttä on molempiin suuntiin ja liikenne on runsasta. Miksi jonkun pitää pysähtyä suojatien eteen vaikka kävelijät odottavat seuraavaa valojen vaihtumista ja siten myös vapaata tilaa? Eri asia olisi jos liikenne olisi jatkuvaa eikä tilannetta suojatien ylittämiselle tulisi ilman että joku pysähtyisi. Ja ne jotkut ajavat todella kovaa tällä tiellä...


      • Pimp Daddy P Smooth
        ap. kirjoitti:

        Nyt ei ole kyseessä valoilla varusteltu suojatie vaan kahden valoristeyksen välillä oleva suojatie joka on tiellä kaupungista poispäin mentäessä ja kaupunkiin tultaessa. Näkyvyyttä on molempiin suuntiin ja liikenne on runsasta. Miksi jonkun pitää pysähtyä suojatien eteen vaikka kävelijät odottavat seuraavaa valojen vaihtumista ja siten myös vapaata tilaa? Eri asia olisi jos liikenne olisi jatkuvaa eikä tilannetta suojatien ylittämiselle tulisi ilman että joku pysähtyisi. Ja ne jotkut ajavat todella kovaa tällä tiellä...

        ei ota mitään kantaa siihen sijaitseeko suojatie valoristeyksien välisssä vai ei. Jos siinä risteyksessä ei ole valoja, niin autoilija normaalien liikennesääntöjen mukaan odottaa vuoroaan.

        "Miksi jonkun pitää pysähtyä suojatien eteen ..."

        Noudattaakseen lakia.

        Mitä merkitystä sillä suojatiellä muuten siinä paikassa olisi?


    • uk-ko

      Mainitsit ettei sinulla ole ajokorttia, eikä niin ollen tarkkaa käsitystä liikennesäännöistä: olet siis jalankulkija. Ja silti arvelet, että antamiesi käsimerkkien olisi liikenteessä oltava tieliikennelakia velvoittavampia? Eli jalankulkija voi käsimerkeillä ohjata liikennettä lainvastaisesti... hmm.

      Tieliikennelaki sanoo:

      10 § Ajoneuvojen välinen etäisyys
      Etäisyys edellä kulkevaan ajoneuvoon on sovitettava sellaiseksi, ettei päälleajon vaaraa ole, vaikka tämä ajoneuvo pysäytetään...

      23 § Tilannenopeus
      Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan. Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa...

      32 § Kuljettajan suojatiesäännöt
      Suojatietä lähestyvän ajoneuvon kuljettajan on ajettava sellaisella nopeudella, että hän voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä. Kuljettajan on annettava esteetön kulku jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai astumassa sille.

      Jos ohitettava ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen tai peittää näkyvyyden suojatielle, sitä ei saa ohittaa pysähtymättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

      Mutta pykälistä viis. Liikenteessä ennakoitavuus on tärkein turvallisuustekijä. Paras tapa säilyttää ennakoitavuus on se, että kaikilla on yhteiset säännöt. Säännöt on kyllä ihan selkeät, kuten yllä esitin. Niiden pitäisi olla yhteiset, ja siinähän se ongelma on, että ihmiset soveltavat omia sääntöjään:

      Tilannenopeuksia ei noudateta, puhumattakaan nopeusrajoituksista. Turvavälejä ei pidetä. Jne.

      Jos autoilija arvioi, että jalankulkija on astumassa suojatielle, hänen pn pysäytettävä ja annettava jalankulkijalle tilaisuus ylittää katu. Kyllä noi säännöt on kaikien autoilijoiden tiedössa. Jalankulkijoiden tieto voi olla heikompaa. Siksi heidän käsimerkkinsä eivät edusta asiassa auktoriteettia, kuten eivät myöskään yksittäisten autoilijoiden käsitykset liikenteen sujuvuudesta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      104
      8706
    2. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      93
      6660
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      63
      6459
    4. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      34
      5201
    5. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      63
      4367
    6. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      55
      3481
    7. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      50
      3345
    8. Sinulle J mies

      Hyvää joulua ❤️
      Ikävä
      51
      3062
    9. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      56
      2902
    10. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      51
      2886
    Aihe