Suomelle kilpailuetu.

http://www.kaleva.fi/plus/Ruotsi_saanut_ison_kilpailuedun_786418 0

Ruotsin kruunu on heikentyny 20% ja sen lisäksi sikäläiset ammattiliitot ovat suostuneet alentamaan palkkoja 20%
Suomessa vastaavasti on ammattiliitot sopineet n.10% palkankorotuksen, joka ainakin rakennusalalla astui voimaan viimeviikolla.
Ruotsalaiset saa siis tehtyä tuotteet 50% halvemmalla kuin Suomessa.

Mitä ammattiliito voisi tehdä Suomen kilpailukyvyn säilyttämiseksi?
Mitä ehdottaisitte?

46

1332

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nimimerkki

      Ruotsin metalliliitto ei suostunut pudottamaan tuntipalkkoja, vaan paikallisesti sopimalla on mahdollista lyhentää viikkotyöaikaa maksimissaan 20%, eli työpäivän viikossa. Ja tämäkin vain ensivuoden tammikuuhun saakka. Sama järjestely tunnetaan suomessa lyhennettynä työviikkona.

      Tietenkään tuota ruotsissa poikkeuksellista mahdollisuutta teettää lyhyempää työviikkoa ei muisteta sanoa, vaan annetaan ymmärtää, että kyseessä olisi tuntipalkkojen alennus, mitä se ei tietenkään ole.

      Miksi näistä asioista keskusteltaessa ketään ei tunnu kiinnostavan, että suomella on sellainen kilpailuetu, jota esim. ruotsin teollisuudella ei ole. Eli lomautus määrä- tai määräämättömäksi ajaksi. Toki esim. ruotsissa voidaan lomauttaa, mutta se on niin kallista, että sitä ei käytetä, vaan mieluummin annetaan työntekijälle kenkää. Mutta suomessa työntekijät voidaan laittaa odottamaan mahdollista töihin paluuta työttömysturvan piiriin.

      • virhe?

        Uutisten mukaan vasta on sovittu että palkkoja voidaan alentaa 20%. Ei siinä puhuttu mitään työajan lyhentämisestä


      • Nimimerkki ____
        virhe? kirjoitti:

        Uutisten mukaan vasta on sovittu että palkkoja voidaan alentaa 20%. Ei siinä puhuttu mitään työajan lyhentämisestä

        Ei siinä uutisessa ollut virhettä, siinä ei vain kerrottu kaikkea oleellista.

        Osan muistin väärin, kuten sopimuksen päättymisen, mutta pääasiat olivat oikein.

        http://www.metalliliitto.fi/portal/suomi/uutisia/?id=1775


    • kerrosamalla

      Meillä ei ole omaa valuuttaa vaan €-rupla ja kaikilla Suomen ammattialoilla työehtosopimusten mukaiset korotukset koskevat vain yrityksiin suoraan palkattuja kokoaikaisa työntekijöitä!

      Kysy Ihalaiselta myös sitä, miksi täällä sallitaan työntekijöiden eriarvoinen asema ja kohtelu samalla työmaalla saman työnantajan työnjohdon ja valvonan alaisena? Miksi piru vie se ei ole YHDENKÄÄN PALKANSSAJA KESKUSJÄEJESTÖN TAPETILLA, ESILLÄ MITENKÄÄN!!! Eläkkeistä kohkataan, uhataan yleislakolla!!


      Tässä tilanteessa pitää SAK:kin pitää ääntä työläisen työn, työssä olon puolesta eikä mistään eläkkkestä, työllä ne eläkkeetkin maksetaan ei lakoilla! Perkale tappelisitte työnatajien työehtosopimustan mitätöimistä, palkan maksun ulkoistamista vastaan eikä niistä eläkeikäisten eduista! Nuorten opiskelijoiden edellytetään elävän velaksi, vaikka duunista ei ole tietoakaan!

      Silloin kun nämä nykyiset keskusjärjestöjen ja liittojem edustajat kävivät koulua, opiskelivat niin valtio maksoi korkotukea opintolainalle joknka inflaatio söi pois! Perkele se ei ole ihan oikeudenmukaista kun valmistuttuaan sai vielä töitäkin! Nyt on sekin asia aivan toisin! Saatana korjatkaa ne työehtosopimukset koskemaan kaikkia duunreita, ei vain harvoja ja valittuja!

      Kilpailuetua on tuo palkanmaksun ulkoistaminen, puhutaan työnulkoistamisesta kun palkanmaksu viedään firman konttorista jonkun toisen firman konttoriin ja SAK:SSA nukutaan satavuotista unta! Herätys saatana!

    • Citykani.

      Ammattiliitot runnoivat, hallituksen vastustuksesta huolimatta, sopimuksen jolla keskimääräistä eläkeikää nostetaan 3 vuotta vuoteen 2025 mennessä.
      Käytännössä, osa tulee jäämään jokatapauksessa sairaseläkkeelle joten terveillä tulee jatkumaan huomattavasti enemmän kuin se 3 vuotta jotta keskiarvo toteutus.

      • väärin...

        Kekimääräistä eläkeikää ei tavoitella mitenkään, vaan keskimääräistä eläkkeelle siirtymisikää. Edelleen on oikeus siirtyä eläkkeellä 63 vuotiaana, eikä tervettäkään pakoteta tämän pidemmälle. Halutessaan voi olla työelämässä pidempään, jopa 68 vuotiaaksi.


      • runnotaanrunnotaan

        Kilpailueduista tässä ketjussa piti kirjoittaa, ne eläkeiän nostot olisivat olleet edessä vaikka työmarkkinajäejestöjä ei olisi olemassakaan. En tiedä miksi asia jonka hallitus olis tehnyt joka tapauksessa hiertää niin saakelisti ihmisiä kun työmarkinaosapuolet sen sopivat? Hallitus hoiti nämä ikävät päätökset aivan eismerkillisesti: ay-liike ja oppositio siinä ryvettyi ei hallitus! Ottakaa oppia, se oli taitavaa politiikan tekoaa!

        Käytänössä ihmisille jää mahdollisuus eläkkeeseen, mitä ei niin hirveän kauan Suomenkaan historiassa ole voinut tehdä. Jos ihminen on terve ja työkykyinen niin mikään ei ole sen mielekkäämpää elämää kuin työn teko, jos työtä ei ole silloin pitää löytää harrastus/harrastuksia joiden parissa aika kuluu ja niin psyyke kuin fyysinenkin puoli virkistyy ja pitää hyvinvointia yllä.


      • Citykani.
        väärin... kirjoitti:

        Kekimääräistä eläkeikää ei tavoitella mitenkään, vaan keskimääräistä eläkkeelle siirtymisikää. Edelleen on oikeus siirtyä eläkkeellä 63 vuotiaana, eikä tervettäkään pakoteta tämän pidemmälle. Halutessaan voi olla työelämässä pidempään, jopa 68 vuotiaaksi.

        Ei SAK&kumppanit sopineet mistään vapaaehtoisesta eläkkeelle jäännistä, vaan sopivat keskimääräisen eläkkeelle jäämisiän nostosta 3 vuodella. Se kun ei vapaaehtoisesti onnistu.


      • vähän...
        Citykani. kirjoitti:

        Ei SAK&kumppanit sopineet mistään vapaaehtoisesta eläkkeelle jäännistä, vaan sopivat keskimääräisen eläkkeelle jäämisiän nostosta 3 vuodella. Se kun ei vapaaehtoisesti onnistu.

        "Se kun ei vapaaehtoisesti onnistu."

        Miksi ei onnistu?


      • Citykani.
        vähän... kirjoitti:

        "Se kun ei vapaaehtoisesti onnistu."

        Miksi ei onnistu?

        SAKn sopimuksen mukaan pitää keskimääräinen eläkkeelle jääminen siirtyä 3 vuotta.
        Ei siis riitä että vapaaehtoset jää 3 vuotta myöhemmin eläkkeelle, vaan kaikkien pitää siirtää eläköitymistään sen 3v.

        Siis kaikkien. Mietippä sitä.


      • Väärä tapa
        Citykani. kirjoitti:

        SAKn sopimuksen mukaan pitää keskimääräinen eläkkeelle jääminen siirtyä 3 vuotta.
        Ei siis riitä että vapaaehtoset jää 3 vuotta myöhemmin eläkkeelle, vaan kaikkien pitää siirtää eläköitymistään sen 3v.

        Siis kaikkien. Mietippä sitä.

        Mistä ihmeen SAK:n sopimuksesta sinä oikein kirjoittelet?

        Viime viikollahan kaikki Suomen työntekijöiden keskusliitot(SAK,STTK ja Akava) sopivat Suomen hallituksen kanssa eläkeikäasiasta.

        Suomen hallituksen yritys yksipuolisella päätöksellä nostaa työntekijöiden eläkeikää 63 vuodesta 65 vuoteen tyrmättiin työntekijöiden keskusjärjestöjen ja Suomen kansan enemmistö(70%)vastusti hallituksen toimia tässä eläkeikäasiassa.


        Näin ollen Suomen hallitus joutui nöyrtymään ja aloittamaan neuvottelut työntekijöiden keskusjärjestöjen kanssa tästä eläkeikäasiasta.


      • miettimättä...
        Citykani. kirjoitti:

        SAKn sopimuksen mukaan pitää keskimääräinen eläkkeelle jääminen siirtyä 3 vuotta.
        Ei siis riitä että vapaaehtoset jää 3 vuotta myöhemmin eläkkeelle, vaan kaikkien pitää siirtää eläköitymistään sen 3v.

        Siis kaikkien. Mietippä sitä.

        Ethän nyt noi suorasukaisesti voi asiaa päätellä. Oletko oikein laskenut ikäjaukaumat ja määrät sekä laskenut tarvittavat muutokset?

        Eläketurvakeskuksen tietojen mukaan kun laskeskelee painotetun keskiarvon periaatteella saadaan jo ainakin 4,5 vuoden keskimääräinen eläkkeelle siirtymistä myöhemmäksi jos kaikki ennen varsinaista eläkeikää siirtyvät saataisiin siirtymään vasta 63 vuotiaana. Tässä esimerkissä ei nyt terveenä olevien tarvitse jäädä yhtään myöhempänä ajankohtana eläkkeelle. Tämä siis vain esimerkki, että teoriassa mahdollista on aika paljoonkin.


      • Citykani.
        miettimättä... kirjoitti:

        Ethän nyt noi suorasukaisesti voi asiaa päätellä. Oletko oikein laskenut ikäjaukaumat ja määrät sekä laskenut tarvittavat muutokset?

        Eläketurvakeskuksen tietojen mukaan kun laskeskelee painotetun keskiarvon periaatteella saadaan jo ainakin 4,5 vuoden keskimääräinen eläkkeelle siirtymistä myöhemmäksi jos kaikki ennen varsinaista eläkeikää siirtyvät saataisiin siirtymään vasta 63 vuotiaana. Tässä esimerkissä ei nyt terveenä olevien tarvitse jäädä yhtään myöhempänä ajankohtana eläkkeelle. Tämä siis vain esimerkki, että teoriassa mahdollista on aika paljoonkin.

        Ehei hyvä veli.
        Ei ne ikänsä eläkkeellä olevat ole huvin vuoksi eläkkeellä, vaan siksi että ovat työkyvyttömiä.


      • Citykani.
        Väärä tapa kirjoitti:

        Mistä ihmeen SAK:n sopimuksesta sinä oikein kirjoittelet?

        Viime viikollahan kaikki Suomen työntekijöiden keskusliitot(SAK,STTK ja Akava) sopivat Suomen hallituksen kanssa eläkeikäasiasta.

        Suomen hallituksen yritys yksipuolisella päätöksellä nostaa työntekijöiden eläkeikää 63 vuodesta 65 vuoteen tyrmättiin työntekijöiden keskusjärjestöjen ja Suomen kansan enemmistö(70%)vastusti hallituksen toimia tässä eläkeikäasiassa.


        Näin ollen Suomen hallitus joutui nöyrtymään ja aloittamaan neuvottelut työntekijöiden keskusjärjestöjen kanssa tästä eläkeikäasiasta.

        Hallituksen esittämä 2 vuoden eläkeiän korotus olis nostanu keskimääräistä eläkkeelle jääntiä keskimäärin 0,5 vuotta.
        Ammattiliittojen vaatimuksesta keskimääräistä eläkkeelle jääntiä nostetaan nyt 3 vuotta.

        Montakohan prosenttia kansalaisista vastustaa tätä?


      • parantumaton?
        Citykani. kirjoitti:

        Ehei hyvä veli.
        Ei ne ikänsä eläkkeellä olevat ole huvin vuoksi eläkkeellä, vaan siksi että ovat työkyvyttömiä.

        Pessimistisesti taidat olla sitä mieltä, että työkyvyttömien terveyttä ei pystytä parantamaan ikinä? Miksi ei? Oletko perehtynyt sairauksiin ja niiden parantamattomuuteen? Työttömyyseläkkeelle siirtyvien määrääkö ei voi vähentää pitkälläkään tähtäimellä?

        Jos nyt teoreettisesti näistä puolet saa jaksamaan pidemmälle työelämässä, tavoite on lähes saavutettu. Ja edelleen ne terveetkin saavat jäädä halutessaan eläkkeelle 63 vuotiaana. Ehkä voi laskea, että pieni lisäys tulee näihinkin, jotka haluavat olla vapaaehtoisesti pidempään.

        SAK ei pakota ketään mihinkään, eikä muukaan sopimukseen päässeistä. Esimerkillisesti sinähän voi olla töissä sinne 65v asti niinkuin halusit?


      • Tehdä oharin
        Citykani. kirjoitti:

        Hallituksen esittämä 2 vuoden eläkeiän korotus olis nostanu keskimääräistä eläkkeelle jääntiä keskimäärin 0,5 vuotta.
        Ammattiliittojen vaatimuksesta keskimääräistä eläkkeelle jääntiä nostetaan nyt 3 vuotta.

        Montakohan prosenttia kansalaisista vastustaa tätä?

        Nämä työntekijöiden keskusjärjestöt ja hallitushan ovat samaan mieltä siitä että eläkeikää pitää Suomessa nostaa.
        Hallitus koitti nyt vain yksin päättää tuon asian.
        Mutta se ei mennytkään läpi.
        Nyt tuosta eläkeiästä neuvotellaan ns.kolmikantaisesti työmarkkinajärjestöjen ja hallituksen kesken.
        Suomen kansan enemmistökin oli nimenomaan tämän kolmikantaisen neuvottelutavan takana.
        Joka on muuten sitten se ainoa oikea neuvottelutapatapa näissä eläkeikäasioissa.


      • heh :)
        Tehdä oharin kirjoitti:

        Nämä työntekijöiden keskusjärjestöt ja hallitushan ovat samaan mieltä siitä että eläkeikää pitää Suomessa nostaa.
        Hallitus koitti nyt vain yksin päättää tuon asian.
        Mutta se ei mennytkään läpi.
        Nyt tuosta eläkeiästä neuvotellaan ns.kolmikantaisesti työmarkkinajärjestöjen ja hallituksen kesken.
        Suomen kansan enemmistökin oli nimenomaan tämän kolmikantaisen neuvottelutavan takana.
        Joka on muuten sitten se ainoa oikea neuvottelutapatapa näissä eläkeikäasioissa.

        Hallitus vaan herätti AY-liikkeet mukaan neuvotteluihin siitä kuinka paljon keskimääräistä eläkeikää pitää nostaa. Tuloksen kaikki tietää.
        3 vuotta.


      • Pääluottamusmies
        heh :) kirjoitti:

        Hallitus vaan herätti AY-liikkeet mukaan neuvotteluihin siitä kuinka paljon keskimääräistä eläkeikää pitää nostaa. Tuloksen kaikki tietää.
        3 vuotta.

        http://www.demari.fi/content/view/4664/1/

        Hallitus meinasi olla noudattamatta omaa hallitusohjelmaansa.


      • Sossujen uutiset :) :) :)
        Pääluottamusmies kirjoitti:

        http://www.demari.fi/content/view/4664/1/

        Hallitus meinasi olla noudattamatta omaa hallitusohjelmaansa.

        Pitikö oikein ay-aktivistien sanomista "faktaa" hakea. :) :) :)


      • Miksikään muutu

      • Puhaltaa pilliin

      • Pääluottamusmies

      • huolimatta
        Pääluottamusmies kirjoitti:

        Vai on hesari sinun mielestäsi puolueeton.
        HOHHHOOOHHHOOOOOHHHOOOOH!!
        Kaikkea sitä kuuleekaan.
        Kyllä hesarissa asiallisia juttujakin on.

        http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Urpilainen hehkutti eläkepäätöksen peruuntumista historialliseksi/1135244208913

        Roskalehtien sensaatiohakuiseta uutisoinnista huolimatta ei pidä unohtaa sitä tosiasiaa että hallitukselle olis riittänu 2% eläkeiän korotus, mutta AY-liikkeet halus korottaa eläkeikää keskimäärin 3 vuotta.


      • sekaisin...
        huolimatta kirjoitti:

        Roskalehtien sensaatiohakuiseta uutisoinnista huolimatta ei pidä unohtaa sitä tosiasiaa että hallitukselle olis riittänu 2% eläkeiän korotus, mutta AY-liikkeet halus korottaa eläkeikää keskimäärin 3 vuotta.

        "hallitukselle olis riittänu 2%"
        Tuo onkin aivan uusi uutinen.

        No, kuitenkin. Tiedätkö mitä eroa on kahdella vaihtoehdolla:
        1. Korotetaan eläkkeen alaikärajaa 2 vuodella
        2. Tavoitellaan eläkkeellesiirtymisen keskimääräiseen ikään 3 vuoden siirtoa myöhemmäksi.

        Kummassa vaihtoehdossa on pakko työskennellä vähintään 65 vuotiaaksi?


      • vaihtoehdossa
        sekaisin... kirjoitti:

        "hallitukselle olis riittänu 2%"
        Tuo onkin aivan uusi uutinen.

        No, kuitenkin. Tiedätkö mitä eroa on kahdella vaihtoehdolla:
        1. Korotetaan eläkkeen alaikärajaa 2 vuodella
        2. Tavoitellaan eläkkeellesiirtymisen keskimääräiseen ikään 3 vuoden siirtoa myöhemmäksi.

        Kummassa vaihtoehdossa on pakko työskennellä vähintään 65 vuotiaaksi?

        Puolet porukasta jää ennenaikojaan sairaseläkkeelle jokatapauksessa, joten jälkimmäisessä vaihtoehdossa terveitten pitää olla töissä 6 vuotta pitempään jotta 3 vuoden keskiarvo toteutuu.


      • eläkeeläkekin
        vaihtoehdossa kirjoitti:

        Puolet porukasta jää ennenaikojaan sairaseläkkeelle jokatapauksessa, joten jälkimmäisessä vaihtoehdossa terveitten pitää olla töissä 6 vuotta pitempään jotta 3 vuoden keskiarvo toteutuu.

        Mitä halvattua te niistä eläkkeistä kohisette ja väittelette? Täällä oli kyse kilpailuedusta Suomen duunareille, ei eläkkeistä! Kohta kilometritehtaalla on koko jengi, kaikki haahuilee leipäjonossa ja täällä "taistellaan" eläkkeistä.


      • touhua...
        vaihtoehdossa kirjoitti:

        Puolet porukasta jää ennenaikojaan sairaseläkkeelle jokatapauksessa, joten jälkimmäisessä vaihtoehdossa terveitten pitää olla töissä 6 vuotta pitempään jotta 3 vuoden keskiarvo toteutuu.

        Kiersit kysymyksen vastaamalla omaan uskomukseesi. Kenenkään ei siis nykyisellä tarvitse olla yli 63 vuotiaaksi työelämässä, näin on SOVITTU. Turha sinulle on tätä selvittää, kun et usko mitään. Mielestäsi ketään ei paranneta, työolot ovat lopullisesti parantamattomia, sairaita syntyy aina sama määrä vaikka minkä tekisi jne jne...

        Riittäisi että noin puolet ennenaikaisesti eläkkeellesiirtyvistä jatkaisivat 63 vuotiaaksi työelämässä ja tavoite on jo käsillä.

        Sovitaan niin, että sinä saat olla siihen 65 vuotiaaksi työelämässä ja minä jään sitten eläkkeelle 63 vuotiaana. Saat pitää sen hallituksen alkuperäisen suunnitelman.


      • vain.
        vaihtoehdossa kirjoitti:

        Puolet porukasta jää ennenaikojaan sairaseläkkeelle jokatapauksessa, joten jälkimmäisessä vaihtoehdossa terveitten pitää olla töissä 6 vuotta pitempään jotta 3 vuoden keskiarvo toteutuu.

        On sovittu vain että KAIKKI jää eläkkeelle 3 vuotta myöhemmin, jotta 3 vuoden keskimääräinen eläkeiän nosto toteutuu.


      • sopimus?
        vaihtoehdossa kirjoitti:

        Puolet porukasta jää ennenaikojaan sairaseläkkeelle jokatapauksessa, joten jälkimmäisessä vaihtoehdossa terveitten pitää olla töissä 6 vuotta pitempään jotta 3 vuoden keskiarvo toteutuu.

        Lainaten ketjun rinnakkaista kommenttia:
        "KAIKKI jää eläkkeelle 3 vuotta myöhemmin"

        Mistähän tälläinen sopimus löytyy?


      • on sovittu
        vaihtoehdossa kirjoitti:

        Puolet porukasta jää ennenaikojaan sairaseläkkeelle jokatapauksessa, joten jälkimmäisessä vaihtoehdossa terveitten pitää olla töissä 6 vuotta pitempään jotta 3 vuoden keskiarvo toteutuu.

        On sovittu vain että keskimäärin KAIKKI jää eläkkeelle 3 vuotta myöhemmin, jotta 3 vuoden keskimääräinen eläkeiän nosto toteutuu. Jos joku jää aiemmin, joku toinen on vastaavasti vielä pidempään mukana työelämässä.


    • /Tutkain

      ammattiliittojen vaikutusmahdollisuus on ollut hyväksyä palkanalennukset. Tämä ei ole kuitenkaan ollut suomalainen tapa toimia.

      EK taitaa tällä kertaa olla oikeassa eriytyttyjen palkkaratkaisujen hakemisessa. Tupo:sta voisia hakea sopimusta reunaehtojen kanssa (irtisanomisjäädytykset palkkajäädytystä vastaan samaan tapaan, kuin IL 90-luvun alussa, tms.). Kaikilla aloilla tuokaan ei taida riittää, eli tulevia irtisanomisia tuskun voidaan välttää. Nämä alat jäisivät em. sovun ulkopuolelle. (oisaalta, paljonkon on varaa omaa jalkaa sahata ylimitoitetuilla palkkapyynnöillä, jos samalla pistetään tehdasta kiinni, kuin liukuhihnalla

      Paras olisi hakea niille aloille, joissa palkkakehitys ei ole riski työllisyyskehitykselle viime vuosien keski-inflaation ylittävät korotukset. Muille alle. Valtio tulee mukaan veroratkaisuilla, jotta mahdollisimman monen tulonsaajan palkkakehitys on reaalisesti plussalla.

      • kannattakokeilla

        Nuo irtisanomistenjäädytykset palkkajäädytyksiä vastaan on todella toteuttamis kelpoinen ajatus. Ammattiliitot niin uskon, Suomessakin tulevat tekemään oikeita ja kilpailukykä parantavia ratkaisuja. Ehdotuksesi on todella hyvä ja asiallinen.


    • paikallaan

      Ei ole mitään järkeä näissä AY-liikkeiden kiristämissä palkoissa, kun ne karkottaa kaikki työpaikat ulkomaille.

      • oikeestikiristetä

        Ei ole mitään järkeä näissä AY-liikeiden kiristämissä palkoissa! Haista kuilu en paremmin sano, en ymmärrä miten tässäkin tilanteessa joku viitsii pyörittää tätä Aatamin aikuista mantraa kun pitäisi keskustella asioista. Palkoista ja työehdoista on neuvoteltu ja ne on yhdessä sovittu, mitä ne ovat tulevaisuudessa sekin on neuvottelukysymys.

        Ulkomaille työpaikat menevät kyllä ihan muusta syystä kuin AY-liikeiden neuvottelemista asioista. Nokia ei olisi voinut aikaisemmin lähteä, lähtö taphtui nyt kun kännyköiden tekemisestä on kokemusta ja sen hinta on saatu niin alas, että sitä voivat vähän köyhemmätkin ostaa ja vallata ne markkinat jotka siellä ovat. Siis Nokian lähtö niin kuin monen muukin teollisuuslaitoksen johtuu tuotteen elinkaaresta se on nyt siinä vaiheessa, että se on mahdollista muuallakin!

        Järjen ymmärryksen käyttö on sallittua täälläkin, etten sanoisi jopa toivottavaa!


      • palkosta
        oikeestikiristetä kirjoitti:

        Ei ole mitään järkeä näissä AY-liikeiden kiristämissä palkoissa! Haista kuilu en paremmin sano, en ymmärrä miten tässäkin tilanteessa joku viitsii pyörittää tätä Aatamin aikuista mantraa kun pitäisi keskustella asioista. Palkoista ja työehdoista on neuvoteltu ja ne on yhdessä sovittu, mitä ne ovat tulevaisuudessa sekin on neuvottelukysymys.

        Ulkomaille työpaikat menevät kyllä ihan muusta syystä kuin AY-liikeiden neuvottelemista asioista. Nokia ei olisi voinut aikaisemmin lähteä, lähtö taphtui nyt kun kännyköiden tekemisestä on kokemusta ja sen hinta on saatu niin alas, että sitä voivat vähän köyhemmätkin ostaa ja vallata ne markkinat jotka siellä ovat. Siis Nokian lähtö niin kuin monen muukin teollisuuslaitoksen johtuu tuotteen elinkaaresta se on nyt siinä vaiheessa, että se on mahdollista muuallakin!

        Järjen ymmärryksen käyttö on sallittua täälläkin, etten sanoisi jopa toivottavaa!

        Palkkoja pitäis alentaa 20-40%, jotta suomalaiset olis vielä mukana kilpailemassa tuotteitten myynnissä.


      • keskustellaan pois
        palkosta kirjoitti:

        Palkkoja pitäis alentaa 20-40%, jotta suomalaiset olis vielä mukana kilpailemassa tuotteitten myynnissä.

        Aika iso osa suomalisista palkansaajista on jo vuokratyövoimaa, joka saa palkan vain tehdyistä tunneista, ilman pekkasia, lomaltapaluurahoja.

        Auttaako se, että kaikki tekevät tytötä yhtä "hyvillä" ehdoilla, en usko ja kaikki maksut on laskettu sen korkeamman palkan mukaan. vaatisi isoja säätöjä maksuihin ja lainoihin, että edes teoriassa homma jotenkin pyörisi.

        Meidän pitäisi löytää uusia Nokian kaltaisia yrityksiä/tuotteita joilla on kysyntää oli aika mikä hyvänsä. Se olisi se paras ratkaisu.


      • tähän
        keskustellaan pois kirjoitti:

        Aika iso osa suomalisista palkansaajista on jo vuokratyövoimaa, joka saa palkan vain tehdyistä tunneista, ilman pekkasia, lomaltapaluurahoja.

        Auttaako se, että kaikki tekevät tytötä yhtä "hyvillä" ehdoilla, en usko ja kaikki maksut on laskettu sen korkeamman palkan mukaan. vaatisi isoja säätöjä maksuihin ja lainoihin, että edes teoriassa homma jotenkin pyörisi.

        Meidän pitäisi löytää uusia Nokian kaltaisia yrityksiä/tuotteita joilla on kysyntää oli aika mikä hyvänsä. Se olisi se paras ratkaisu.

        AY-liikkeet on lakouhillaan kiristäny sellaiset sopimukset ettei työnantaja voi palkata muuta kuin vuokratyövoimaa.


      • Upeeta mahtavaa
        tähän kirjoitti:

        AY-liikkeet on lakouhillaan kiristäny sellaiset sopimukset ettei työnantaja voi palkata muuta kuin vuokratyövoimaa.

        On todellakin loistava asia että Suomessa on tosi vahva ay-liike.
        80% suomalaisista työntekijöistä on järjestäytyneitä.Eli kuuluvat SAK:n,STTK:n ja Akavan alaisiin ammattiyhdistyksiin.
        Sekös työnantajia sitten harmittaakin todella paljon.


      • harmittaa
        Upeeta mahtavaa kirjoitti:

        On todellakin loistava asia että Suomessa on tosi vahva ay-liike.
        80% suomalaisista työntekijöistä on järjestäytyneitä.Eli kuuluvat SAK:n,STTK:n ja Akavan alaisiin ammattiyhdistyksiin.
        Sekös työnantajia sitten harmittaakin todella paljon.

        Työnantajat niin mielellään pitäs työpaikat suomessa, mutta kun ne liitot kiristää sellaset palkat että on pakko viedä tehtaat ulkomaille.

        Hyvänä esimerkkinä kun Ruotsin ay-väki suostuu tänävuonna laskemaan palkkoja 20% niin suomessa nousee liksat samaan aikaan 10%
        Kummassahan maassa kannattaa tuotteet valmistuttaa?


      • esimerkki?
        harmittaa kirjoitti:

        Työnantajat niin mielellään pitäs työpaikat suomessa, mutta kun ne liitot kiristää sellaset palkat että on pakko viedä tehtaat ulkomaille.

        Hyvänä esimerkkinä kun Ruotsin ay-väki suostuu tänävuonna laskemaan palkkoja 20% niin suomessa nousee liksat samaan aikaan 10%
        Kummassahan maassa kannattaa tuotteet valmistuttaa?

        "Hyvänä esimerkkinä kun Ruotsin ay-väki suostuu tänävuonna laskemaan palkkoja 20%"

        Missä? Mitä? Entäs työajat, tuliko niihin muutoksia?


      • työaikoihin
        esimerkki? kirjoitti:

        "Hyvänä esimerkkinä kun Ruotsin ay-väki suostuu tänävuonna laskemaan palkkoja 20%"

        Missä? Mitä? Entäs työajat, tuliko niihin muutoksia?

        Suomessa duunarin palkat nousee tänävuonna 10% eikä työaikoihin tule mitään muutoksia.


      • mitätöidäsopimuksia
        tähän kirjoitti:

        AY-liikkeet on lakouhillaan kiristäny sellaiset sopimukset ettei työnantaja voi palkata muuta kuin vuokratyövoimaa.

        Työnatajapuolella ei ihan puhtaita jauhoja pusissa ole kun puhutaan vuokratyövoimasta ja sen palkkaamisesta. On eri asia neuvotella ja hyväksyä työehtosopimuksia jos ennen kuin muste on siinä paperissa kuivunut niin soitetaan vuokratyöläinen paikalle. Kaksinaamaista peliä, jonka työntekijäliitot ovat hyväksyneet ja huomaamattaan sahanneet oman oksansa poikki!


      • työvoimaa tarvitaan
        mitätöidäsopimuksia kirjoitti:

        Työnatajapuolella ei ihan puhtaita jauhoja pusissa ole kun puhutaan vuokratyövoimasta ja sen palkkaamisesta. On eri asia neuvotella ja hyväksyä työehtosopimuksia jos ennen kuin muste on siinä paperissa kuivunut niin soitetaan vuokratyöläinen paikalle. Kaksinaamaista peliä, jonka työntekijäliitot ovat hyväksyneet ja huomaamattaan sahanneet oman oksansa poikki!

        Miksi se työnantaja ottaa sen vuokratyöntekijän?

        Ay-liike on hinnoitellut oman työvoimansa niin kalliiksi, että kenenkään yrittäjän ei kannata palkata vakituista työvoimaa itselleen, varsinkin kun siitä eroon pääseminen laskusuhdanteessa on niin vaikeata. Jokainen järkevä työnantaja palkkaa kallista työvoimaa vain sen ehdottoman minimin, mikä on tarpeellista, jotta pystyy toimimaan.

        Liitot on omalla toiminnallaan ajaneet tilanteen tähän, joten on turha syyttää työnantajaa vuokratyövoiman käytöstä.

        Jos nämä kaiken sosialisoivat liitot PYSTYISIVÄT NEUVOTTELEMAAN OIKEASTI, NIIN TYÖPAIKKOJEN VÄHENTYMINEN OLISI HUOMATTAVASTI PIENEMPÄÄ.
        Ainoat menetetyt työpaikat oli8sivat nämä ay-liikkeen suojelemat suojatyöpaikat työhön kykenemättömiltä liiton jäseniltä.


      • vastattu...
        työaikoihin kirjoitti:

        Suomessa duunarin palkat nousee tänävuonna 10% eikä työaikoihin tule mitään muutoksia.

        Lainasin:
        "Hyvänä esimerkkinä kun Ruotsin ay-väki suostuu tänävuonna laskemaan palkkoja 20%"

        Ja kysyin liittyykö tähän muutokseen työaikamuutoksia. Sinä vastaat johonkin aivan toiseen asiaan. Tahallaanko? Otappa asiasta vähän selvää ja vastaa sitten uudelleen.


      • molliolli
        työvoimaa tarvitaan kirjoitti:

        Miksi se työnantaja ottaa sen vuokratyöntekijän?

        Ay-liike on hinnoitellut oman työvoimansa niin kalliiksi, että kenenkään yrittäjän ei kannata palkata vakituista työvoimaa itselleen, varsinkin kun siitä eroon pääseminen laskusuhdanteessa on niin vaikeata. Jokainen järkevä työnantaja palkkaa kallista työvoimaa vain sen ehdottoman minimin, mikä on tarpeellista, jotta pystyy toimimaan.

        Liitot on omalla toiminnallaan ajaneet tilanteen tähän, joten on turha syyttää työnantajaa vuokratyövoiman käytöstä.

        Jos nämä kaiken sosialisoivat liitot PYSTYISIVÄT NEUVOTTELEMAAN OIKEASTI, NIIN TYÖPAIKKOJEN VÄHENTYMINEN OLISI HUOMATTAVASTI PIENEMPÄÄ.
        Ainoat menetetyt työpaikat oli8sivat nämä ay-liikkeen suojelemat suojatyöpaikat työhön kykenemättömiltä liiton jäseniltä.

        että ns. vanhoista Eu-maista ainoastaan Kreikassa ja Portugalissa on Suomea huonommat palkat. Tästä löytyy tutkimustietoa netistä, jos haluaa asiaa tutkia.


      • sovitaansovitaan
        työvoimaa tarvitaan kirjoitti:

        Miksi se työnantaja ottaa sen vuokratyöntekijän?

        Ay-liike on hinnoitellut oman työvoimansa niin kalliiksi, että kenenkään yrittäjän ei kannata palkata vakituista työvoimaa itselleen, varsinkin kun siitä eroon pääseminen laskusuhdanteessa on niin vaikeata. Jokainen järkevä työnantaja palkkaa kallista työvoimaa vain sen ehdottoman minimin, mikä on tarpeellista, jotta pystyy toimimaan.

        Liitot on omalla toiminnallaan ajaneet tilanteen tähän, joten on turha syyttää työnantajaa vuokratyövoiman käytöstä.

        Jos nämä kaiken sosialisoivat liitot PYSTYISIVÄT NEUVOTTELEMAAN OIKEASTI, NIIN TYÖPAIKKOJEN VÄHENTYMINEN OLISI HUOMATTAVASTI PIENEMPÄÄ.
        Ainoat menetetyt työpaikat oli8sivat nämä ay-liikkeen suojelemat suojatyöpaikat työhön kykenemättömiltä liiton jäseniltä.

        ..työnantajapuoli sopii näitä kalliita työehtosopimuksia jos niitä ei ole aikomustakaan noudattaa, niillä pyyhkäistään pyllyä ennen kuin muste on kuivunut ja se asia askarruttaa, miksi tämä kaksinaamaisuus?

        Niin se on ollut aina, ikävä kyllä tähän päivään asti. Toivottavasti nyt tässä lamassa pystytään olemaan rehellisiä ja todella sitoutumaan siihen mitä sovitaan.

        Ja saatana tämä mantra: AY-liike on hinnoitellut itsensä liian kalliksi tai työnantaja riistää, että siitä päästään eroon, että se saa jäädä historiaan lopullisesti, koska yrittäjä yrittää jotta saisi pelimerkkejä RAHAA, ja duunari saa oman osansa siinä hommassa. TÄMÄ ON SELVÄÄ KAIKILLE! Mutta mikä on se ala/tuote millä niitä pelimerkkejä tehdään eilen, tänään ja huomenna?

        Toivon ihan vipittömästi, sydämestäni, että ammattiliitot ja työnantajajärjestöt YHDESSÄ katsovat missä vaiheessa elinkaartaan SUOMEN YRITYKSET/TUOTTEET OVAT KOSKA SE ON ASIA, JOKA RATKAISEE MISSÄ TUOTETAAN MITÄKIN, EI TYÖN TAI RAAKA-AINEEN HINTA TAI OSAAMINEN!! ÄLKÄÄ ENÄÄ JAUHAKO SITÄ VANHAA PASKAA!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      87
      4168
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      28
      3137
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2340
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      35
      1348
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      919
    6. 133
      911
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      894
    8. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      832
    9. Naisten ja miesten tasoeroista

      Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris
      Ikävä
      124
      776
    10. You've been running and

      so has your mind, I'm thinking of you all the time... 💘
      Ikävä
      11
      770
    Aihe