Kirkon työryhmän kannanotto homoista

Kössönöm

"Työryhmä ei esitä erillisen kirkollisen toimituksen kaavan laatimista parisuhteensa rekisteröineiden siunaamista varten. Syynä tähän on työryhmän mukaan se, että uuden kaavan läpimeno olisi epätodennäköistä.

Työryhmä katsoo, että useita kirkollisia toimituksia voidaan jatkaa homoseksuaalisen parisuhteen kohdalla nykyiseen tapaan: samaa sukupuolta olevien parien koti voidaan siunata, ja elämän päätyttyä homoseksuaalinen ihminen haudataan normaalein menoin."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53498-homo-ongelma-kirkko-pattitilanteessa

- No jopas on autuasta. Pitää erikseen ihan mainita, että homoseksuaali voidaan haudat normaalein menoin! Hallelujaa.

14

595

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ghtjk

      Uusi käsite nollatutkimuksen rinnalle.

    • juttua

      Miten kirkossa vainajat tutkitaan, että voidaan merkitä kirkonkirjaan "HOMO, mutta haudattiin normaalein menoin".

      • Kössönöm

        Kummallista, että joku päästelee suustaan tuollaisia.

        Ei se minua sinänsä haittaa, kirkon imagohan tuosta kärsii (ei ole raja tullut vielä vastaan), mutta kuvastaahan se kirkon asenteita.

        Ilmeisesti homovastaisuus on kirkossa niin syvällä, että siellä ei tajuta tarkistaa sanomisiaan pariin kertaan, ennen kuin julkistavat mitään.


    • utlais uu

      Pappi saa siis kieltäytyä hautaamasta homoa normaalein menoin?

      Pienillä paikkakunnillahan on usein niin, että pappi tietää vainajan olleen homo...

      Sen sijaan massamurhaajat ja raiskaajat pappi hautaa siinä missä kenet tahansa.

      Tämäkin kertoo jotain siitä, mikä on homoseksuaalin asema luterilaisessa kirkossa. Se on jossain murhaajien ja raiskaajien alapuolella. Ehkä kuitenkin hieman korkeammalla kuin eläinten asema?

      • Kössönöm

        voi jättää siunaamatta, vaikka mikä olisi.

        Kiinnitin vain huomiota siihen, että oli erikseen mainittu, että homotkin haudataan normaalisti (tarkoitti kaiketi kristillisiä menoja), vaikka homoparien rekisteröityjä parisuhteita ei kirkko siunaakaan.

        Miksi se piti erikseen mainita?


      • ürpå
        Kössönöm kirjoitti:

        voi jättää siunaamatta, vaikka mikä olisi.

        Kiinnitin vain huomiota siihen, että oli erikseen mainittu, että homotkin haudataan normaalisti (tarkoitti kaiketi kristillisiä menoja), vaikka homoparien rekisteröityjä parisuhteita ei kirkko siunaakaan.

        Miksi se piti erikseen mainita?

        No kai se on epätoivoinen yritys sanoa, että homoseksuaaleille löytyy edes vähän ymmärrystä. (Vaikkei löydy.)

        Kaksinaismoralistinen kristinoppi taas vauhdissa.


      • Kössönöm
        ürpå kirjoitti:

        No kai se on epätoivoinen yritys sanoa, että homoseksuaaleille löytyy edes vähän ymmärrystä. (Vaikkei löydy.)

        Kaksinaismoralistinen kristinoppi taas vauhdissa.

        että hautaan sentään pääsee kristillisin menoin, vaikka onkin homo, jos on ikänsä maksanut kirkollisveroa.


    • gdsdl

      on sanonut sanansa viiden vuoden jahkailun jälkeen ja tulos sama kuin ennenkin. Pyöreä nolla.

      Huvittaa, että työryhmä ei esitä kirkollisen toimituksen kaavan laatimista ja perustelee sen sillä, että läpimeno olisi epätodennäköinen.

      Ehkä ne odottavat vuoteen 20050, mutta sitten se onkin jo myöhäistä, eikä kirkkoinstituutiota enää ole.

      Eipä tulisi ikävä, vaikka itse en tosin silloin enää hengissä olekaan.

      • Siitä 5

        Onko tämä nollatyöryhmä miettinyt asiaa tosiaan 5 vuotta? Mistä sait tiedon?

        Eikö tuommoisen esityksen olisi saanut aikaiseksi 5 tunnissa? esityshän on, että piispojen tulisi pohtia asiaa => perustaa työryhmä => joka ehdottaa, että piispojen tulisi pohtia asiaa => ikuinen silmukka.


      • sivustaseuraajalta
        Siitä 5 kirjoitti:

        Onko tämä nollatyöryhmä miettinyt asiaa tosiaan 5 vuotta? Mistä sait tiedon?

        Eikö tuommoisen esityksen olisi saanut aikaiseksi 5 tunnissa? esityshän on, että piispojen tulisi pohtia asiaa => perustaa työryhmä => joka ehdottaa, että piispojen tulisi pohtia asiaa => ikuinen silmukka.

        Projektissa meni 5 vuotta
        http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/homoliittojen_siunaus_kirkolle_kipea_asia_615446.html

        3 vuotta meni mietinnössä
        http://www.kirkkojakaupunki.fi/?newsid=10869&deptid=124&languageid=3&NEWS=1


    • juutas.

      Autuaasti umpikujassa on homotyöryhmä. Tämä on hyvä esimerkki siitä, että uskonoppineet eivät itsekään tiedä, mikä on heidän oppinsa sisältö, ja mitä sääntöjä pitää noudattaa ja mitä ei. Yhdessä kohdassa Raamattua käsketään kivittämään ja toisessa rakastamaan kaikkia.

      Niinpä sitten ratkaisu jätetäänkin huutoäänestykseen ("Syynä tähän on työryhmän mukaan se, että uuden kaavan läpimeno olisi epätodennäköistä...") "Jumalan sanat" voidaankin autuaasi unohtaa ja toimia yleistä mielipidettä myötäillen.

      Eikö voitaisi jo tunnustaa, että "Jumalan tahdon" on määrittää nyt, niin kuin menneisyydessäkin papisto ja/tai yleinen mielipide, riippuen siitä kumpi kulloinkin vahvemmassa asemassa?

      • mutta totta

        kirkossamme. Raamatun arvovalta on romutettu.
        Ainoa oikea tapa ratkoa asioita olisi tutkia, mitä Sana sanoo. Homoudesta on selvät notulit. Kauhistus Jumalalle. Miten joku voi kuvitella, että Jumala siunaisi kauhistuksia!? Ei Hän siunaa, vaikka ihminen yrittäisi sitä puheillaan tehdä. Jumalan Henkeä siinä ei ole.
        Naispappeus on toinen asia, missä mentiin metsään, että kolisee vieläkin. Häpeä kirkolle, että maallisissa oikeuksissa käsitellään kirkollisia asioita. Ne tulee tutkia vain Raamatulla.
        Oudolta tuntuu, kun Sanan mukaan toimivat papit erotetaan tehtävistään ja luopiopapit saavat jatkaa.. Tasa-arvon mukaiset ratkaisut eivät ole Raamatun mukaisia. Silti toisiaan voi kunnioittaa, mutta toimet Sanan mukaan. Sovittelulla selviäisi pitkälle.
        Vielä se iso hajaannus tulee.
        Paljon ei puutu, kun eroan kirkosta. Perustetaan uusi yhteisö, missä Jumalan sana on kunniassa.


      • juutas.
        mutta totta kirjoitti:

        kirkossamme. Raamatun arvovalta on romutettu.
        Ainoa oikea tapa ratkoa asioita olisi tutkia, mitä Sana sanoo. Homoudesta on selvät notulit. Kauhistus Jumalalle. Miten joku voi kuvitella, että Jumala siunaisi kauhistuksia!? Ei Hän siunaa, vaikka ihminen yrittäisi sitä puheillaan tehdä. Jumalan Henkeä siinä ei ole.
        Naispappeus on toinen asia, missä mentiin metsään, että kolisee vieläkin. Häpeä kirkolle, että maallisissa oikeuksissa käsitellään kirkollisia asioita. Ne tulee tutkia vain Raamatulla.
        Oudolta tuntuu, kun Sanan mukaan toimivat papit erotetaan tehtävistään ja luopiopapit saavat jatkaa.. Tasa-arvon mukaiset ratkaisut eivät ole Raamatun mukaisia. Silti toisiaan voi kunnioittaa, mutta toimet Sanan mukaan. Sovittelulla selviäisi pitkälle.
        Vielä se iso hajaannus tulee.
        Paljon ei puutu, kun eroan kirkosta. Perustetaan uusi yhteisö, missä Jumalan sana on kunniassa.

        "Ainoa oikea tapa ratkoa asioita olisi tutkia, mitä Sana sanoo. "

        - Siinäpä sinulle työsarkaa. Tuossa sekavassa kirjoituskokoelmassa kun löytyy "sanaa" joka lähtöön. Yksi kohta käskee kivittää, toinen käskee rakastaa, yhdessä kohdassa kielletään, toisessa käsketään. Niinpä tulkintoja on yhtä monta kuin tulkitsijoita. Eikä lopulta ole muita keinoja päättää sitä, mikä on "oikea Jumalan tahto" kuin jonkin diktaattorin (esim. paavi, arkkipiispa) yksinvaltainen päätös, tai sitten demokraattisempi enemmistöpäätös.

        Jumalan sanan oikean tulkinta onkin siis joko jonkin auktoriteetin yksinvaltainen ilmoitus tai komitean äänestyspäätös. Ja lisäksi jokainen voi muodostaa näistä poikkeavan oman käsityksensä. Niinpä hankalissa asioissa pattitulos onkin vähintään todennäköinen.

        Asiahan olisi helppo, jos tuo jumala ilmoittaisi tahtonsa selkeästi ilman välikäsiä. Nykyisen informaatioyhteiskunnan välineillä tuon luulisi olevan helppoa ja nopeaa. Iltauutisiin vaikka vain alkaisi tulla tekstiä ruutuun, että "Näin sanoo Herra: Homoavioliittojen kanssa tulee tehdä seuraavasti..."

        Jos antaa elämänsä mielikuvitusolennon kuvitellun tahdon ohjaamaksi, niin lopputuloskin on vähintäänkin mielikuvituksellinen.


      • Infoa
        juutas. kirjoitti:

        "Ainoa oikea tapa ratkoa asioita olisi tutkia, mitä Sana sanoo. "

        - Siinäpä sinulle työsarkaa. Tuossa sekavassa kirjoituskokoelmassa kun löytyy "sanaa" joka lähtöön. Yksi kohta käskee kivittää, toinen käskee rakastaa, yhdessä kohdassa kielletään, toisessa käsketään. Niinpä tulkintoja on yhtä monta kuin tulkitsijoita. Eikä lopulta ole muita keinoja päättää sitä, mikä on "oikea Jumalan tahto" kuin jonkin diktaattorin (esim. paavi, arkkipiispa) yksinvaltainen päätös, tai sitten demokraattisempi enemmistöpäätös.

        Jumalan sanan oikean tulkinta onkin siis joko jonkin auktoriteetin yksinvaltainen ilmoitus tai komitean äänestyspäätös. Ja lisäksi jokainen voi muodostaa näistä poikkeavan oman käsityksensä. Niinpä hankalissa asioissa pattitulos onkin vähintään todennäköinen.

        Asiahan olisi helppo, jos tuo jumala ilmoittaisi tahtonsa selkeästi ilman välikäsiä. Nykyisen informaatioyhteiskunnan välineillä tuon luulisi olevan helppoa ja nopeaa. Iltauutisiin vaikka vain alkaisi tulla tekstiä ruutuun, että "Näin sanoo Herra: Homoavioliittojen kanssa tulee tehdä seuraavasti..."

        Jos antaa elämänsä mielikuvitusolennon kuvitellun tahdon ohjaamaksi, niin lopputuloskin on vähintäänkin mielikuvituksellinen.

        "Asiahan olisi helppo, jos tuo jumala ilmoittaisi tahtonsa selkeästi ilman välikäsiä. Nykyisen informaatioyhteiskunnan välineillä tuon luulisi olevan helppoa ja nopeaa. Iltauutisiin vaikka vain alkaisi tulla tekstiä ruutuun, että "Näin sanoo Herra: Homoavioliittojen kanssa tulee tehdä seuraavasti...""

        Kerran kotiini tuli kaksi miestä, jotka alkoivat raamatut kädessä selitellä uskonoppiaan. Minä sanoin heille, että paras todiste heidän jumalansa olemattomuudesta ovat he itse: Minkä hiton takia kaikkivaltias nyt laittaisi kaksi heppua tienpäälle saarnaamaan jostain sekavasta kirjasta, kun kunnon joukkotiedotusvälineitäkin on olemassa? Miksei se jumala käytä vaikka Internetiä, sähköpostia, tekstiviestejä, radiota, TV:tä yms.??? Sitä paitsi voisihan jumala vaikka kirjoittaa tulikirjaimilla taivaalle, miten joku homojuttu pitää ratkaista. Siinä olisikin kansalle ihmettelemistä.

        On kertakaikkisen idioottimaista kuvitella, että jossain ikivanhassa kirjassa nyt olisi ratkaisu joka asiaan. Uskonnot ovat vain niin jähmeittyneitä homeisiin oppeihinsa. Ei voida ajatella, että Ajatollah/Arkkipiispa/Paavi sanoisi:
        "Nämä vanhat Allah/Jeesus/Jehova-höpinät ovat aikansa eläneitä. Heittäkää raamatullanne/koraanillanne vesilintua! Uudet ohjeet ovat Internet-sivulla se ja se..."


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään

      Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää
      Maailman menoa
      143
      3958
    2. Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa

      Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri
      Maailman menoa
      359
      3064
    3. Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla

      Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt
      Tv-sarjat
      14
      2008
    4. Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."

      Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa
      Suomalaiset julkkikset
      10
      1705
    5. Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?

      Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja
      Tv-sarjat
      4
      1139
    6. Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan

      Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar
      Kaste
      69
      975
    7. Mun kaikkialta häviäminen

      Ei liity sinuun. Muista se. ❤️ Mua kiusataan enkä mä enää jaksa.
      Ikävä
      71
      974
    8. Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan

      Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat
      Kuhmo
      23
      851
    9. Inhottaa ajatus siitä

      Miten monia olet pannut.
      Ikävä
      71
      839
    10. Onko teillä

      minkä tyyppisiä seksifantasioita kaivattunne kanssa?
      Ikävä
      44
      794
    Aihe