Monesta lähteestä on tullut ilmi että useimpien ihmistä vaivaavien tautien taustalla on tulehdus. Krooninen tulehdus vaivaa likipitäen kaikkia länsimaisella, paljon sokeristuvia hiilihydraatteja sisältävällä ruokavaliolla. Tulehduskierre alkaa jo pikkulapsesta; korvatulehduksia, räkätautia, tuntuu että enemmän nykylapset ovat kipeinä kuin terveinä.
Myös erilaiset allergiat ja lasten astma ovat yleistyneet räjähdysmäisesti. Voisiko ruokavaliolla auttaa asiaa? Mikä hillitsisi tulehduksia? Eläinrasva?
Omassa perhepiirissäni olen ilolla voinut todeta molemman astmaatikkolapseni päässeen eroon hengitettävistä astmalääkkeistä. Toisella puolikas tabletti allergialääkettä päivässä, toinen lääkkeistä vapaa. Avaavaa, niin sanottua kohtauslääkettä tarvitaan todella harvoin, silloin kun räkätauti iskee. Flunssat vähentyneet todella paljon, ennen jatkuva riesa.
Entinen ruokavaliomme koostui melkolailla ruokaympyrän mukaisesti yleensä itse valmistetusta ruuasta, kasviöljyä paistamiseen, oivariinia leivän päälle, runsaasti hiilihydraatteja eri muodossaan. Nyt perunoiden ja riisien jäädessä sivuosaan, leivästä puhumattakaan on koko perheen terveystilanne kohentunut selvästi.
Niin, siis tulehdukset todellakin vähentyneet, toivottavasti myös valtimotauditkin pysyttelevät poissa, niitä kun lähipiirissäkin on. Ja kuten tiedämme, tulehdus aiheuttaa infarktit.
Tulehdus ja länsimainen ruokavalio
38
1224
Vastaukset
- ruokavalio
perustuu pääasiassa riisiin ja vehnästä leivottuihin leipäsiin. Kuinka teoriasi sopii siihen?
- missä idässä
jossain missä ei ole kunnon ruuasta puute?
- lähinnä
missä idässä kirjoitti:
jossain missä ei ole kunnon ruuasta puute?
kiinaa, japania, Thaimaata... Lähi- ja kaukoitää.
- +++++
tarkoitat kaukoitää? Niin, kyllä siellä riisiä kulutetaan runsaasti, niin on tehty tuhansia vuosia kauemmin kuin täällä koto-Suomessa. Jostain luin että aasialaisilla on suurempi haiman kuin länsimaalaisilla, mene ja tiedä. Mutta, korkea insuliinitaso ei ole terveellistä ja tulehduttaa kehoa, ehkä sitten pitäisi jättää proteiinilähteet pois tai todella vähälle ja nauttia riisiä monipuolisesti...
Aasian maissa diabetes on yleistä vaikkei ylipainoisia ole niin paljon kuin länsimaissa. Ehkäpä ruumiillinen työ on vielä yleisempää ja elintaso alhainen. Köyhyys ei edistä terveyttä. - selvää
+++++ kirjoitti:
tarkoitat kaukoitää? Niin, kyllä siellä riisiä kulutetaan runsaasti, niin on tehty tuhansia vuosia kauemmin kuin täällä koto-Suomessa. Jostain luin että aasialaisilla on suurempi haiman kuin länsimaalaisilla, mene ja tiedä. Mutta, korkea insuliinitaso ei ole terveellistä ja tulehduttaa kehoa, ehkä sitten pitäisi jättää proteiinilähteet pois tai todella vähälle ja nauttia riisiä monipuolisesti...
Aasian maissa diabetes on yleistä vaikkei ylipainoisia ole niin paljon kuin länsimaissa. Ehkäpä ruumiillinen työ on vielä yleisempää ja elintaso alhainen. Köyhyys ei edistä terveyttä.mistä Itämaiden kasvaneet diabetesluvut johtuvat. Eivät todellakaan perinteisistä riisiaterioista.
Suomalaisen ei kannata riisiä paljon syödä, sillä se on todella epäekologista. Aasiassa käytetään vehnää aika vähän. Ainut, jonka muistan ulkomuistista on soijakastike. Aasiassa käytetään myös paljon öljyä ruuanlaittoon, tarkkaa prosenttimäärää en tiedä. Vihanneksia käytetään myös paljon.
Riisinkulutuksestä löytyi tieto wikipediasta (ei mikään erityisen luotettava lähde), jonka mukaan aasiassa käytetään riisiä yli 80 kg/asukas vuodessa. Tämä on 220 g päivässä eli noin 160 g hiilihydraattia per päivä. Tuo on vain 650 kCal eli kolmasosa päivän energiantarpeesta.- kyllä mitään
lähinnä kirjoitti:
kiinaa, japania, Thaimaata... Lähi- ja kaukoitää.
vehnää pahemmin käytetä. Normi toimeentuleva väesto syö riisiä vain täytteeksi, ellei masu ole tullut täyteen vihanes/kasvis/liha/kala-wokista.
- ihan itse
selvää kirjoitti:
mistä Itämaiden kasvaneet diabetesluvut johtuvat. Eivät todellakaan perinteisistä riisiaterioista.
Suomalaisen ei kannata riisiä paljon syödä, sillä se on todella epäekologista.kun meinaan riisi on MYRKKYÄ runsaine hiilareineen...
http://www.diabetes.fi/sivu.php?artikkeli_id=4344 - uutisesta
ihan itse kirjoitti:
kun meinaan riisi on MYRKKYÄ runsaine hiilareineen...
http://www.diabetes.fi/sivu.php?artikkeli_id=4344"Kiinalaisnaisilla korkean glykeemisen indeksin ruokavalio liittyi noin kolmanneksen suurempaan sairastumisriskiin. Yhteys oli vieläkin voimakkaampi, jos nainen söi riisiä yli 300 grammaa päivittäin. Heidän diabetesriskinsä todettiin lähes 80 prosenttia suuremmaksi kuin vähiten eli alle 200 grammaa syövien."
- Chentzu
Rosedale sanoo saman asian näin:
"Sydän- ja verisuonisairaudet
Insuliini aktivoi solujen lisääntymistä ja jakaantumista. Jos kaikki solut tulisivat vastustuskykyisiksi insuliinille, ongelma ei olisi niin suuri. Maksan vastustuskyky lisääntyy herkimmin, seuraavaksi lihasten ja sitten rasvasolujen. Verisuonten seinämät eivät kuitenkaan tule vastustuskykyisiksi insuliinille kovinkaan helposti ja kun veressä on jatkuvasti liikaa insuliinia, se aiheuttaa verisuonten ahtautumista. Tämä huomattiin 1970-luvulla, kun tiedemies tiputti vahingossa insuliinia koiran jalkavaltimoon. Valtimoon syntyi tukos kolmen kuukauden kuluessa.
Myöhemmin tämä koe on uusittu kanoilla ja koirilla. Insuliini on siis osallisena kaikkiin tunnettuihin syihin, jotka aiheuttavat sydän- ja verisuonitauteja. Insuliini ahtauttaa verisuonia, se lisää veren hyytymistä, supistaa valtimoita ja vähentää typpioksidin tuotantoa. Typpioksidia tarvitaan mm. verisuonten laajentumiseen ja sen puute on liitetty myös diabetekseen ja osteoporoosiin. "
Mielenkintoista eikö!?- insuliinipaholainen
aina tulee täällä esille, niin miksi kukaan ei lämpene ehdotukselleni, että leikataan kaikilta haima pois! Eipähän tarvitse enää kärsiä insuliinista. Ja muutkin kärsimykset loppuvat samalla.
- Chentzu
insuliinipaholainen kirjoitti:
aina tulee täällä esille, niin miksi kukaan ei lämpene ehdotukselleni, että leikataan kaikilta haima pois! Eipähän tarvitse enää kärsiä insuliinista. Ja muutkin kärsimykset loppuvat samalla.
en asiattomia.
- sopia myös
Chentzu kirjoitti:
en asiattomia.
että sama koskee sinuakin? Jos väittää älyttömiä, niin saa älyttömiä vastauksia.
Ota nyt hyvä ihminen selvää mikä se insuliini oikeasti on ja miten elintärkeä se sinullekin on. Seuraavaksi alat varmaan toivoa, että saisit verenpaineen nollille. - täällä on..
sopia myös kirjoitti:
että sama koskee sinuakin? Jos väittää älyttömiä, niin saa älyttömiä vastauksia.
Ota nyt hyvä ihminen selvää mikä se insuliini oikeasti on ja miten elintärkeä se sinullekin on. Seuraavaksi alat varmaan toivoa, että saisit verenpaineen nollille.puhunut insuliinitason saamisesta nollille? Sinä. Vain ja ainoastaan sinä. Se, että pyritään mahdollisimman vähäiseen elimistön kuormittamiseen erilaisilla ruoka-ainevalinnoilla ei kaiketi ole huono asia? Alhainen insuliinitaso on terveyttä edistävä seikka, ja se onnistuu varsin hyvin vhh:lla jossa ruokailuvälit ovat pidemmät ja elimistö ehtii toipua ruokailun aiheuttamasta stressistä aterioiden välillä.
- saa....
sopia myös kirjoitti:
että sama koskee sinuakin? Jos väittää älyttömiä, niin saa älyttömiä vastauksia.
Ota nyt hyvä ihminen selvää mikä se insuliini oikeasti on ja miten elintärkeä se sinullekin on. Seuraavaksi alat varmaan toivoa, että saisit verenpaineen nollille....nollille melko helposti kun noudattaa VHH:ta. Ei tarvita kuin pienen pieni tulppa, ei edes paljain silmin havaittava.
- mutta onneksi
on tämä palsta johon voi purkaa moisia tuntoja. Tänne vaan, tänne mahtuu.
- +++++
kerroin tässä omia sekä perheen kokemuksia reilun kolmen vuoden karppauksen jälkeen. Totta joka sana, ei ole kuitenkaan pakko uskoa.
- muusta kyse
Idässä ihmiset syövät todella paljon esim. riisiä ja erittäin vähän lihaa yms. Siitä huolimatta useimmat heistä ovat todella laihoja - ja myös terveitä. Idästä löytyy maailman pitkäikäisimmät ihmiset. Eikä kyse ole siitä, että he näkisivät nälkää, ei ollenkaan, eikä ruoka myöskään ole yksipuolista. Olen katsonut ihmeissäni siellä käydessäni, miten isoja annoksia langanlaihat ihmiset voivatkin syödä.
Terveenä ja laihan pysymisessä ei voi olla kyse mistään läskin syönnistä ja hiilihydraattien välttelemisestä, ei mitenkään. Meidän ravintotuotantomme ja elämämme on jotenkin muuten häiriintynyt. Ilmeisesti vain syömme yksinkertaisesti liikaa roskaruokaa ja saamme ravinnosta liikaa kaloreita. Ravintomme on kaikessa runsaudessaan mitä ilmeisemmin köyhää välttämättömistä ravintoaineista.- me käyty
eri idässä. Olen ollut Intiassa, Vietnamissa, Singaporessa, Malesiassa, Kiinassa ja Thaimaassa, missään niissä en ole nähnyt ihmisten syövän todella paljon riisiä. Kupillisesta riisiä ruuan jatkeena riittää siellä monelle, täällä taas porukka vetää kiinalaisessa jokainen oman kulhollisen.
- voi jokainen
kokeilla omalla itsellään kuinka hyvin voi ja jaksaa erilaisilla ruokavalioilla. Epäilen kuitenkin että 60E% ravinnosta otettuna hiilareista on ongelmallista kropalle. Tuskinpa idässä sitä riisiä aivan pelkästään ruokana käytetään, tai sitten kyseessä on köyhälistö, eivät todellakaan ne pitkäikäisimmät.
- sotajoukot
voi jokainen kirjoitti:
kokeilla omalla itsellään kuinka hyvin voi ja jaksaa erilaisilla ruokavalioilla. Epäilen kuitenkin että 60E% ravinnosta otettuna hiilareista on ongelmallista kropalle. Tuskinpa idässä sitä riisiä aivan pelkästään ruokana käytetään, tai sitten kyseessä on köyhälistö, eivät todellakaan ne pitkäikäisimmät.
marssivat aikoinaan täysjyvävehnän voimalla ja he valloittivat koko silloisen maailman. He saivat 900 grammaa jyviä miestä kohden. Kai he jotain muutakin söivät jos sattuivat saamaan kiinni, mutta siitä eivät aikakirjat kerro.
- on osittain
myös paradoksi...joka suojelee tiettyjä kansoja, kuten japseja:
http://www.verkkoklinikka.fi/?page=5756046&id=1057759
Tuo yllä oleva koskee siis japseja, mutta entäs intialaiset (toinen paradoksi):
"Coronary risk factors such as hypertension, diabetes and coronary artery disease (CAD) have become a major health problem in South Asians, despite low fat intake and low rates of obesity. It is a paradox that the increased risk of people of Indian origin to diabetes and CAD is not explained by conventional risk factors."
Huomaa kuitenkin se, että Etelä-Aasiassa diabetes etenee huimaa vauhtia varsinkin kaupungeissa, vaikka ihmisillä on terveet elämäntavat.
Ei siis ole vyötärölihavuutta ja syödään vähän rasvaa-->jäljet johtavat sylttytehtaalle eli HIILARIT.
Lähde:"Coronary artery disease and Coronary risk factors: The South Asian paradox," Journal of Nutritional & Environmental Medicine, March 1, 2001" - kuitenkin
sotajoukot kirjoitti:
marssivat aikoinaan täysjyvävehnän voimalla ja he valloittivat koko silloisen maailman. He saivat 900 grammaa jyviä miestä kohden. Kai he jotain muutakin söivät jos sattuivat saamaan kiinni, mutta siitä eivät aikakirjat kerro.
piti valloittaa Egypti ensin, että sai halvalla käyttöönsä Niilin tulvavesien (lietteen) lannoittamilta pelloilta sen ravinteikkaan täysjyvävehnän. Kreikan maaperä oli liian köyhää ja karua ravinteikkaan vehnän viljelyyn.
- ++++++++
kuitenkin kirjoitti:
piti valloittaa Egypti ensin, että sai halvalla käyttöönsä Niilin tulvavesien (lietteen) lannoittamilta pelloilta sen ravinteikkaan täysjyvävehnän. Kreikan maaperä oli liian köyhää ja karua ravinteikkaan vehnän viljelyyn.
tässä kyseessä sama vehnä joka mädätti Egyptiläisten hampaat?
- Chentzu
++++++++ kirjoitti:
tässä kyseessä sama vehnä joka mädätti Egyptiläisten hampaat?
Melkein vehnää muttei ihan. Vehnän sukulainen kuitenkin. Hyvän makuistakin.
Olen aikoinani itsekkin syönyt Rainbow merkkistä Spelttimuromysliä ja tehnyt spelttipuuroakin.
Kysyn vain, että onko se pitkän päälle terveeliistä? - vaikuttaa
++++++++ kirjoitti:
tässä kyseessä sama vehnä joka mädätti Egyptiläisten hampaat?
se käsikäyttöinen myllynkivikin, josta mureni hiekkaa sekaan. Oli kivennäiset pikkasen turhan karkeassa muodossa
- ja vastaus samoin
Chentzu kirjoitti:
Melkein vehnää muttei ihan. Vehnän sukulainen kuitenkin. Hyvän makuistakin.
Olen aikoinani itsekkin syönyt Rainbow merkkistä Spelttimuromysliä ja tehnyt spelttipuuroakin.
Kysyn vain, että onko se pitkän päälle terveeliistä?"Kysyn vain, että onko se pitkän päälle terveeliistä?"
=> Elämä on pitkän päälle vaarallista. Siihen nimittäin kuolee.
- räjähdysmäinen...
lisääntyminen korreloi aivan suoraan mainitsemiisi asioihin. Silloin ennen kuin ei ollut kuin Pekka Puska perunoineen ja ruisleipineen oli mainittuja vaivoja vähemmän. Mutta uusavuttomat muoti-ihmiset ihmedieetteineen osaavat kyllä pilata lastensakin terveyden ymmärtämättömyydessään, niitä pitää tyrkyttää joka paikkaan, on se niin hienoa.
Jotenkin muuten pisti silmään jutustasi tuo erityinen kiinnostuksesi lapsiin.- onkos
ne puolimiljoonaa 2 diabetesta sairastavaa entisiä VHH:laisia, heh oot hauska, vingut heti aamusta
- jatkuu...
onkos kirjoitti:
ne puolimiljoonaa 2 diabetesta sairastavaa entisiä VHH:laisia, heh oot hauska, vingut heti aamusta
Eivät kaikki tietenkään, mutta joukossa on monia joiden diabetesta VHH on edistänyt merkittävästi.
- valitettavan totta
jatkuu... kirjoitti:
Eivät kaikki tietenkään, mutta joukossa on monia joiden diabetesta VHH on edistänyt merkittävästi.
Jos henkilöllä on jo valmiiksi metabolinen oireyhtymä ja hän rupeaa tiukalle VHH-dieetille, käy joskus niin, että rasva-aineenvaihdunta menee lopullisesti sekaisin.
Tällöin, dieetin loputtua, sokeritasapaino alkaa heittelehtiä alkutilannetta enemmän ja on huomattavasti vaikeampi hoidettava. Koska hyvin harva noudattaa tiukkaa VHH-dieettiä lopun elämäänsä on ongelma varsin vakava.
VHH on monelle hyvä apu, mutta mitään tiukkaa dieettiä ei koskaan tulisi noudattaa omin päin. - vähän...
valitettavan totta kirjoitti:
Jos henkilöllä on jo valmiiksi metabolinen oireyhtymä ja hän rupeaa tiukalle VHH-dieetille, käy joskus niin, että rasva-aineenvaihdunta menee lopullisesti sekaisin.
Tällöin, dieetin loputtua, sokeritasapaino alkaa heittelehtiä alkutilannetta enemmän ja on huomattavasti vaikeampi hoidettava. Koska hyvin harva noudattaa tiukkaa VHH-dieettiä lopun elämäänsä on ongelma varsin vakava.
VHH on monelle hyvä apu, mutta mitään tiukkaa dieettiä ei koskaan tulisi noudattaa omin päin."Koska hyvin harva noudattaa tiukkaa VHH-dieettiä lopun elämäänsä..."
Eihän VHH ole mikään tiukka ruokavalio. Ainoastaan Atkinsin aloitusta, eli induktiovaihetta jossa hiilihydraattien määrä rajoitetaan alle 20 g voi luonnehtia tuikaksi, mutta eihän sekään kestä kuin kaksi viikkoa. Minä ainakin noudatan VHH-ruokavaliota lopun elämäni, en näe mitään syytä palata entiseen ruokavaliooni joka sisälsi runsaasti hiilihydraatteja (50-60 E%). Miksi sinun mielestäsi VHH:lta pitäisi palata runsaiden hiilihydraattien syöjäksi?
"...mitään tiukkaa dieettiä ei koskaan tulisi noudattaa omin päin."
Kuten tiukkaa rasvan rajoittamista? Niinhän kaikkia virallisesti kehotetaan tekemään, ihan ominpäin. Se on todellinen rajoittava dieetti. Joka paikassa toitotetaan rasvattoman ja vähärasvaisen ruoan terveellisyyttä. Vaikkei sille ole edes tieteellisesti kestäviä perusteita...
Keneltä lupa dietin noudattamiseen mielestäsi pitäisi saada? Lääkäriltäkö? Millä perusteella lääkäri olisi oikea henkilö neuvomaan ravitsemusasioissa? - - kanna myös
vähän... kirjoitti:
"Koska hyvin harva noudattaa tiukkaa VHH-dieettiä lopun elämäänsä..."
Eihän VHH ole mikään tiukka ruokavalio. Ainoastaan Atkinsin aloitusta, eli induktiovaihetta jossa hiilihydraattien määrä rajoitetaan alle 20 g voi luonnehtia tuikaksi, mutta eihän sekään kestä kuin kaksi viikkoa. Minä ainakin noudatan VHH-ruokavaliota lopun elämäni, en näe mitään syytä palata entiseen ruokavaliooni joka sisälsi runsaasti hiilihydraatteja (50-60 E%). Miksi sinun mielestäsi VHH:lta pitäisi palata runsaiden hiilihydraattien syöjäksi?
"...mitään tiukkaa dieettiä ei koskaan tulisi noudattaa omin päin."
Kuten tiukkaa rasvan rajoittamista? Niinhän kaikkia virallisesti kehotetaan tekemään, ihan ominpäin. Se on todellinen rajoittava dieetti. Joka paikassa toitotetaan rasvattoman ja vähärasvaisen ruoan terveellisyyttä. Vaikkei sille ole edes tieteellisesti kestäviä perusteita...
Keneltä lupa dietin noudattamiseen mielestäsi pitäisi saada? Lääkäriltäkö? Millä perusteella lääkäri olisi oikea henkilö neuvomaan ravitsemusasioissa?seuraukset omilla varoillasi.
- vastuulla
vähän... kirjoitti:
"Koska hyvin harva noudattaa tiukkaa VHH-dieettiä lopun elämäänsä..."
Eihän VHH ole mikään tiukka ruokavalio. Ainoastaan Atkinsin aloitusta, eli induktiovaihetta jossa hiilihydraattien määrä rajoitetaan alle 20 g voi luonnehtia tuikaksi, mutta eihän sekään kestä kuin kaksi viikkoa. Minä ainakin noudatan VHH-ruokavaliota lopun elämäni, en näe mitään syytä palata entiseen ruokavaliooni joka sisälsi runsaasti hiilihydraatteja (50-60 E%). Miksi sinun mielestäsi VHH:lta pitäisi palata runsaiden hiilihydraattien syöjäksi?
"...mitään tiukkaa dieettiä ei koskaan tulisi noudattaa omin päin."
Kuten tiukkaa rasvan rajoittamista? Niinhän kaikkia virallisesti kehotetaan tekemään, ihan ominpäin. Se on todellinen rajoittava dieetti. Joka paikassa toitotetaan rasvattoman ja vähärasvaisen ruoan terveellisyyttä. Vaikkei sille ole edes tieteellisesti kestäviä perusteita...
Keneltä lupa dietin noudattamiseen mielestäsi pitäisi saada? Lääkäriltäkö? Millä perusteella lääkäri olisi oikea henkilö neuvomaan ravitsemusasioissa?sitten, ja omalla kustanuksilla.
Minä en halua maksaa kenenkään pihivnahneen terevydellään leikkijän elinikäisiä diabeteskuluja.
Puhut nyt niin kuin puhut, mutta 99% VHH-laisista noudattaa ko. dieettiä vain muutamia viikkkoja tai kuukausia. vastuulla kirjoitti:
sitten, ja omalla kustanuksilla.
Minä en halua maksaa kenenkään pihivnahneen terevydellään leikkijän elinikäisiä diabeteskuluja.
Puhut nyt niin kuin puhut, mutta 99% VHH-laisista noudattaa ko. dieettiä vain muutamia viikkkoja tai kuukausia.hiilarihemmojen ja sokerihiirien lääke- ja hoitokuluja kun ollaan loppuelämän pysyvällä lääkityksellä. VHH:lla ei kukaan ole vielä diabetesta hankkinut. Sehän on sokerianeenvaihdunnan sairaus jota vielä margariinin käyttö pahentaa yhdessä hiilihydraattien kanssa. Eri asia on jos lopettaa VHH:n ja ryhtyy syömään sokeristuvia tuotteita ja keinorasvoja.
Syokää ihmiset itsenne terveeksi vähentämällä hiilihydraatteja.- +++++++++
ilmeisen tarkasti viestini. Hyvä. Lasten terveys on tärkeä asia, ei suinkaan mikään itsestäänselvyys, sen verran sairaita ovat jo vastasyntyneetkin.
Kyllä lääketeollisuus tahkoaa kovat rahat esim. astmalääkkeillä ja jos todellakin pelkkä hh-rajoitus ja eläinrasvan lisääminen vaikuttaa noinkin radikaalisti terveyttä edistäen niin ei voi kuin ihmetellä sitä runsasta sokerin määrää mitä meille terveellisenä annoksena suositellaan.
- xboxi
Tarkoitatko tulehduksella infektiota vai inflammaatiota?
- +++++
se hiljainen tulehdus suonistossa ole inflammaatio.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2063230Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391620Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus951472- 921389
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461344Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1581259Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121188Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze1231019Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89932Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.47829