Tietoa sydäntaudeista

jos sinuta löytyisi edes yksi järkevä viesti, mikä olisi rakentava ihmisten terveyden edistämiseksi ja liikalihoamisen pysäyttämiseksi.

Roikut kuin rakkikoira täällä muiden punteissa solvaamassa henkilökohtaisesti kirjoittajia, ilman yhtään järkevää rakentavaa kommenttia.

vuosina 1993-2006 löytyy täältä ja kasvuluvut ovat mahtavia.

http://www.terveysportti.fi/kotisivut/docs/f1809945258/7_sydanpotilaiden_hoidon_jarjestaminen_maassamme.pdf

jatkuvasti 1970 luvulla tehtyyn Pohjois-Karjala-projektiin joten aika epätoivoiselta näyttää Pekka pojankin tilanne.

kj.mattila kirjoitti:

vuosina 1993-2006 löytyy täältä ja kasvuluvut ovat mahtavia.

http://www.terveysportti.fi/kotisivut/docs/f1809945258/7_sydanpotilaiden_hoidon_jarjestaminen_maassamme.pdf

Lue lisää

... tuo tilasto 70-80 -lukujen kehityksen?

sydän- ja verisuonitaudit lisääntyvät sitä luokkaa että tarvitaan entistä enemmän pallolaajennuksia ja ohitusleikkauksia kun on siirrytty käyttämään entistä enemmän kevyttuotteita kuten margariineja. Ihmiset ovat rasvammoisia ja välttelevät eläinrasvoja ja joutuvat silti pallolaajennukseen ja jatkuviin lääkehoitoihin sen jälkeen.

kj.mattila kirjoitti:

sydän- ja verisuonitaudit lisääntyvät sitä luokkaa että tarvitaan entistä enemmän pallolaajennuksia ja ohitusleikkauksia kun on siirrytty käyttämään entistä enemmän kevyttuotteita kuten margariineja. Ihmiset ovat rasvammoisia ja välttelevät eläinrasvoja ja joutuvat silti pallolaajennukseen ja jatkuviin lääkehoitoihin sen jälkeen.

Lue lisää

alkaneet syömään epäterveellisemmin, noita roskaruokia on tullut järjettömät määrät saataville, samalla kun liikunnan ja varsinkin arkiliikunnan määrä on romahtanut. Viina on myös yksi syy.

kj.mattila kirjoitti:

sydän- ja verisuonitaudit lisääntyvät sitä luokkaa että tarvitaan entistä enemmän pallolaajennuksia ja ohitusleikkauksia kun on siirrytty käyttämään entistä enemmän kevyttuotteita kuten margariineja. Ihmiset ovat rasvammoisia ja välttelevät eläinrasvoja ja joutuvat silti pallolaajennukseen ja jatkuviin lääkehoitoihin sen jälkeen.

Lue lisää

... ihmisten elintavat ovat mitä ovat. Tupakointi ja liikunnan jääminen ovat merkittäviä riskitekijöitä mietittäessä sydänsairauksien syitä. Lisäksi koko ajan kasvava ylensyönnin aiheuttama liikalihavuus saattaa olla taustalla.

Kevyttuotteet ja margariinit ovat ihan paikallaan. Niitäkään ei pidä tietenkään syödä liikaa.

Kyse on siis kokonaisuudesta, ei mistään helposti sormella osoitettavasta yksittäisesti syystä.

tietysti, että... kirjoitti:

... ihmisten elintavat ovat mitä ovat. Tupakointi ja liikunnan jääminen ovat merkittäviä riskitekijöitä mietittäessä sydänsairauksien syitä. Lisäksi koko ajan kasvava ylensyönnin aiheuttama liikalihavuus saattaa olla taustalla.

Kevyttuotteet ja margariinit ovat ihan paikallaan. Niitäkään ei pidä tietenkään syödä liikaa.

Kyse on siis kokonaisuudesta, ei mistään helposti sormella osoitettavasta yksittäisesti syystä.

Lue lisää

nauraa! Kevyttuotteet on ihan paikallaan? Heko heko.

Niin kauan kun syödään huonoja kasvirasvoja ja nopeita hiilareita siinä mittakaavassa kuin nyt tehdään, ei pallolaajennuksien taikka sydäntautien määrä tule vähenemään.

ovat muuten kirjoitti:

alkaneet syömään epäterveellisemmin, noita roskaruokia on tullut järjettömät määrät saataville, samalla kun liikunnan ja varsinkin arkiliikunnan määrä on romahtanut. Viina on myös yksi syy.

Lue lisää

"...noita roskaruokia on tullut järjettömät määrät saataville..."

Tarkoitatko esim. hampurilaisravintoloiden tarjontaa? Mäkkärihän mainostaa tuotteitaan juuri sillä, että niissä makroravinteiden saanti on virallisten suositusten mukainen...

-mun- kirjoitti:

nauraa! Kevyttuotteet on ihan paikallaan? Heko heko.

Niin kauan kun syödään huonoja kasvirasvoja ja nopeita hiilareita siinä mittakaavassa kuin nyt tehdään, ei pallolaajennuksien taikka sydäntautien määrä tule vähenemään.

Lue lisää

"Niin kauan kun syödään huonoja kasvirasvoja ja nopeita hiilareita siinä mittakaavassa kuin nyt tehdään, ei pallolaajennuksien taikka sydäntautien määrä tule vähenemään. "

=> Tästä olen samaa mieltä. Jos syödään liikaa suhteessa kulutukseen on edessä vain ylipainoinen ja murheellinen tie. Etenkin jos tuohon coctailiisi kuuluu vielä eläinperäiset rasvat on nopeutettu tie hautaan varma.

tietysti, että... kirjoitti:

... ihmisten elintavat ovat mitä ovat. Tupakointi ja liikunnan jääminen ovat merkittäviä riskitekijöitä mietittäessä sydänsairauksien syitä. Lisäksi koko ajan kasvava ylensyönnin aiheuttama liikalihavuus saattaa olla taustalla.

Kevyttuotteet ja margariinit ovat ihan paikallaan. Niitäkään ei pidä tietenkään syödä liikaa.

Kyse on siis kokonaisuudesta, ei mistään helposti sormella osoitettavasta yksittäisesti syystä.

Lue lisää

Kun kevyttuotteissa on tyypillisesti 30% vähemmän energiaa ja ihmiset käyttävät niitä tuplasti niin ihmiset saavat niistä enemmän energiaa kuin perinteisistä. Kevyttuotteissa on makua niin vähän että saadakseen (huonon) maun esiin niin niitä käytetään paljon. Margariinissa on kovetettua rasvaa, majoneesi on paljon parempi vaihtoehto.

sallin toki kirjoitti:

"Niin kauan kun syödään huonoja kasvirasvoja ja nopeita hiilareita siinä mittakaavassa kuin nyt tehdään, ei pallolaajennuksien taikka sydäntautien määrä tule vähenemään. "

=> Tästä olen samaa mieltä. Jos syödään liikaa suhteessa kulutukseen on edessä vain ylipainoinen ja murheellinen tie. Etenkin jos tuohon coctailiisi kuuluu vielä eläinperäiset rasvat on nopeutettu tie hautaan varma.

Lue lisää

"Etenkin jos tuohon coctailiisi kuuluu vielä eläinperäiset rasvat on nopeutettu tie hautaan varma."

Millä perustelet eläinperäisten rasvojen vaarallisuuden?

mutta... kirjoitti:

"Etenkin jos tuohon coctailiisi kuuluu vielä eläinperäiset rasvat on nopeutettu tie hautaan varma."

Millä perustelet eläinperäisten rasvojen vaarallisuuden?

http://www.aamulehti.fi/teema/terveys/totta-se-on-pehmea-rasva-vahentaa-sydankuolleisuutta/134572

mrx-08 kirjoitti:

Kun kevyttuotteissa on tyypillisesti 30% vähemmän energiaa ja ihmiset käyttävät niitä tuplasti niin ihmiset saavat niistä enemmän energiaa kuin perinteisistä. Kevyttuotteissa on makua niin vähän että saadakseen (huonon) maun esiin niin niitä käytetään paljon. Margariinissa on kovetettua rasvaa, majoneesi on paljon parempi vaihtoehto.

Lue lisää

Eihän se ole hyvänen aika kevyttuotteiden vika jos ihmiset syövät niitä kaksinkertaisen määrän. Eivät ne silloin toimikaan mutta vika on jälleen syöjässä - ei tuotteessa.

Oikein valitussa margariinissa ei ole merkittävästi kovetettua rasvaa mutta runsain mitoin hyviä pehmeitä rasvoja.

Ihmiset eivät toimi kirjoitti:

Eihän se ole hyvänen aika kevyttuotteiden vika jos ihmiset syövät niitä kaksinkertaisen määrän. Eivät ne silloin toimikaan mutta vika on jälleen syöjässä - ei tuotteessa.

Oikein valitussa margariinissa ei ole merkittävästi kovetettua rasvaa mutta runsain mitoin hyviä pehmeitä rasvoja.

Lue lisää

Jos se kevyttuote ei maistu millekään niin se on nimenomaan tuotteen vika. Suurin osa ihmisistä kun on sitä mieltä, että ruuan pitää maistuakin jollekin.

Majoneesi maistuu sentään jollekin toisin kuin kevytlevitteet ja niissä on enemmän pehmeää rasvaa.

Tällä tutkimuksella kirjoitti:

http://www.aamulehti.fi/teema/terveys/totta-se-on-pehmea-rasva-vahentaa-sydankuolleisuutta/134572

Lue lisää

Tuollaisen lehtiartikkelin perusteella kukaan järkevä henkilö ei perustele yhtään mitään...

-mun- kirjoitti:

nauraa! Kevyttuotteet on ihan paikallaan? Heko heko.

Niin kauan kun syödään huonoja kasvirasvoja ja nopeita hiilareita siinä mittakaavassa kuin nyt tehdään, ei pallolaajennuksien taikka sydäntautien määrä tule vähenemään.

Lue lisää

Tässä vain ihmettelen. Missä vaiheessa ihmiselle kuuluva luonnollinen ravinto on muuttunut terveydelle vaaralliseksi?( En tarkoita tehotuotettuja elintarvikkeita.Esim. naudanliha sisältää aivan liikaa omega-6:tta!Johtuen viljan käytöstä.Rehuissa viljaa on 50%!!! Nautahan on korsirehun syöjä!)Miten voidaan pitää terveellisenä prosessoitua ja raffinoitua elintarviketta,jotka ovat kaukana alkuperäisestä? Lisä-ja väriaineilla höystettyinä! Terveellistäkö!Höh!!!

Ihmiset eivät toimi kirjoitti:

Eihän se ole hyvänen aika kevyttuotteiden vika jos ihmiset syövät niitä kaksinkertaisen määrän. Eivät ne silloin toimikaan mutta vika on jälleen syöjässä - ei tuotteessa.

Oikein valitussa margariinissa ei ole merkittävästi kovetettua rasvaa mutta runsain mitoin hyviä pehmeitä rasvoja.

Lue lisää

ovat, sanon minä. Siis elintarvikkeet ja kevythömppäeinekset. Terveellinen ruoka koostuu itse valmistettuna mahdollisimman puhtaista ja käsittelemättömistä raaka-aineista, ei teollisesta moskasta. Kasviöljyt ovat hyvä esimerkki luonnottomista tuotteista.

turhakkeita kirjoitti:

ovat, sanon minä. Siis elintarvikkeet ja kevythömppäeinekset. Terveellinen ruoka koostuu itse valmistettuna mahdollisimman puhtaista ja käsittelemättömistä raaka-aineista, ei teollisesta moskasta. Kasviöljyt ovat hyvä esimerkki luonnottomista tuotteista.

Lue lisää

ovat myös mm. peruna ja viljatuotteet, ihan siinä missä lihakin.

turhakkeita kirjoitti:

ovat, sanon minä. Siis elintarvikkeet ja kevythömppäeinekset. Terveellinen ruoka koostuu itse valmistettuna mahdollisimman puhtaista ja käsittelemättömistä raaka-aineista, ei teollisesta moskasta. Kasviöljyt ovat hyvä esimerkki luonnottomista tuotteista.

Lue lisää

Tuli mieleen ruuanvalmistuksesta.Senkin pitäisi olla luonnonmukaista.Tarkoitan kiireetöntä.Nykyisin syönti ja ruuan valmistus pitää tapahtua nopeasti!Sekin täysin luonnotonta! Vapaa-aika lisääntyy,mutta ruuan valmistukseen ja syöntiin ei saisi kulua aikaa.Eipä ihme jos siitäkin syystä nykyihmiset kärsivät erillaisista ruuansulatusvaivoista!! Mikroaaltouunista olisi ihan oma juttunsa! Todellinen ravintoaineiden tuhoaja!!!!! Muotiahan on,pakasteesta mikroon jota vielä kutsutaan ruuanlaitoksi!!!

tuotteita kirjoitti:

ovat myös mm. peruna ja viljatuotteet, ihan siinä missä lihakin.

Ei aivan,ei aivan! Silloin kuin nämä,siis vilja ja peruna,ilmestyivät ruokapöytiimme alkoivat ongelmat.Reuma,osteoporoosi(lisääntynyt vähärasvaisten elintarvikkeiden myötä),MS-tauti astma,allergiat(näihin on toki muitakin syitä),aikaa myöten diabetes,ym.tulehdusperäiset sairaudet. Täytyy muistaa myös se että esim. perunan tärkkelyspitoisuus on jalostuksen myötä kohonnut merkkittävästi.Maailma ja ruokamme on muuttunut,näin on!!

Sirkka Perttunen kirjoitti:

Tuli mieleen ruuanvalmistuksesta.Senkin pitäisi olla luonnonmukaista.Tarkoitan kiireetöntä.Nykyisin syönti ja ruuan valmistus pitää tapahtua nopeasti!Sekin täysin luonnotonta! Vapaa-aika lisääntyy,mutta ruuan valmistukseen ja syöntiin ei saisi kulua aikaa.Eipä ihme jos siitäkin syystä nykyihmiset kärsivät erillaisista ruuansulatusvaivoista!! Mikroaaltouunista olisi ihan oma juttunsa! Todellinen ravintoaineiden tuhoaja!!!!! Muotiahan on,pakasteesta mikroon jota vielä kutsutaan ruuanlaitoksi!!!

Lue lisää

kilahtaa, on peli menetetty.. joskus harvoin käytän voin sulatukseen tai tähteiden lämmitykseen, muuten uunissa ja pannulla.

tuotteita kirjoitti:

ovat myös mm. peruna ja viljatuotteet, ihan siinä missä lihakin.

aiheuttamaa satoahan tässä niitetään kun sairastellaan niin runsain mitoin.

ovat muuten kirjoitti:

alkaneet syömään epäterveellisemmin, noita roskaruokia on tullut järjettömät määrät saataville, samalla kun liikunnan ja varsinkin arkiliikunnan määrä on romahtanut. Viina on myös yksi syy.

Lue lisää

tarjolle entistä enemmän. Minun lapsuudessani oli 50-luvulla oikeastaan vain perunaa ja leipää. Nyt on kaikenmaailman ranskalaiset, riisit, pastat, makaroonit, couscousit, hirssit, maissit ja bataatit sekä valtava valikoima valkoista leipää. Sitten on vielä tämä makeiden hiilarituotteiden valikoima. Meidänkin marketissa on kääretorttuja monta hyllymetriä ja pipareissa sekä pullassa löytyy. Kulutuksen suuntautumisesta kertoo myös se että valkoista vehnäjauhoa on hyllymetreissä kaikkein eniten. Näitä sitten Suomi syö yhdessä margariinien ja muiden teollisuusrasvojen kanssa.

Ihmiset eivät toimi kirjoitti:

Eihän se ole hyvänen aika kevyttuotteiden vika jos ihmiset syövät niitä kaksinkertaisen määrän. Eivät ne silloin toimikaan mutta vika on jälleen syöjässä - ei tuotteessa.

Oikein valitussa margariinissa ei ole merkittävästi kovetettua rasvaa mutta runsain mitoin hyviä pehmeitä rasvoja.

Lue lisää

nälkää yllä, juu.

kj.mattila kirjoitti:

sydän- ja verisuonitaudit lisääntyvät sitä luokkaa että tarvitaan entistä enemmän pallolaajennuksia ja ohitusleikkauksia kun on siirrytty käyttämään entistä enemmän kevyttuotteita kuten margariineja. Ihmiset ovat rasvammoisia ja välttelevät eläinrasvoja ja joutuvat silti pallolaajennukseen ja jatkuviin lääkehoitoihin sen jälkeen.

Lue lisää

Leijonanosa pallolaajennkuksista ja muista sydänleikkauksista tehdään nimenomaan eläinrasvoja suosiville.

Olisit voinut tämän kertoa itsekin.

pitävät jatkuvaa kirjoitti:

nälkää yllä, juu.

Niistä saadaan vaan turhia kaloreita koska niitä käytetään enemmän kuin perinteisiä. Poikkeuksena tietysti kevytlimut kun niissä ei ole energiaa ollenkaan. Kevytmeetwurstikin toimii mulla eli sitä kuluu sama määrä kuin perinteistäkin.

Onkohan noi kevytmeesturit kestomakkaroita eli kestävät säilytystä huoneenlämmössä? Luulisin, ettei kun niissä on vähemmän rasvaa ja siksi lihan suolapitoisuus on liian pieni.

riskiryhmässä kirjoitti:

Leijonanosa pallolaajennkuksista ja muista sydänleikkauksista tehdään nimenomaan eläinrasvoja suosiville.

Olisit voinut tämän kertoa itsekin.

vai onko tekemisen puute kun yrität löytää jonkun kinaamaan kanssasi. Virallisia tilastoja seuraamalla kyllä selviää miten alas voin kulutus on romahtanut, se on enää viidesosa siitä mitä se on ollut, siat ovat jalostettu rasvattomiksi, rasvaisten juustojen kulutus laskee kun markkinoille tulee toinen toistaan rasvattomampia juustoja, raejuustotyyppiset kasvattavat osuuttaan kaikkein eniten. Jäätelöissä syödään eniten kasvirasvapohjaisia ja muutenkin elintarviketeollisuudelle eläinrasva on aivan liian kallis raaka-aine, kasvirasva on sen korvannut jo aikaa sitten.

Pallolaajennusten määrä on huimassa kasvussa, niinkuin kasvirasvojenkin ja eläinrasvojen kulutus laskee. Esittämäsi yhtälö ei toimi mutta trollauksena kirjoituksesi on ymmärrettäväkin.

riskiryhmässä kirjoitti:

Leijonanosa pallolaajennkuksista ja muista sydänleikkauksista tehdään nimenomaan eläinrasvoja suosiville.

Olisit voinut tämän kertoa itsekin.

Sanot näin:

"Leijonanosa pallolaajennkuksista ja muista sydänleikkauksista tehdään nimenomaan eläinrasvoja suosiville."

Jos olisit perehtynyt hieman paremmin aiheeseen olisit voinut löytää täältä kirjoituksen jossa tuon esiin Kardiologi Anna Norhammar tutkimuksen asiasta.

Anna Norhammar (Karolinska Institutet i Solna) on tutkimuksessaan todennut seuraavasti:

Enemmistöllä sydänkohtauksen saaneilla on häiriintynyt sokeriaineenvahdunta.

Neljäsosalla oli todettu diabetes, toisella neljäsosalla piilevä diabetes ja lopuilla 40% alentunut glukoosinsietokyky. Eli yhteensä 90 prosenttia!

Sinun leijonan osallesi jää näin ollen enimmillään 10%. Aika pieni leijonan osaksi sanoisin minä.

Vai tehdäänkö niitä pallolaajennuksia muillekkin kuin sydänkohtauksen saaneille ja valtimoahtaumaa sairastaville?

Eli älkää kirjoitelk asiota täällä tosina etenkin kun on olemassa tutkittua tietoa joka osoittaa vättämänne täysin vääräksi!

Sirkka Perttunen kirjoitti:

Ei aivan,ei aivan! Silloin kuin nämä,siis vilja ja peruna,ilmestyivät ruokapöytiimme alkoivat ongelmat.Reuma,osteoporoosi(lisääntynyt vähärasvaisten elintarvikkeiden myötä),MS-tauti astma,allergiat(näihin on toki muitakin syitä),aikaa myöten diabetes,ym.tulehdusperäiset sairaudet. Täytyy muistaa myös se että esim. perunan tärkkelyspitoisuus on jalostuksen myötä kohonnut merkkittävästi.Maailma ja ruokamme on muuttunut,näin on!!

Lue lisää

ja vaikkapa todistaisit nuo väitteesi ja lähinnä tämän: "Silloin kuin nämä,siis vilja ja peruna,ilmestyivät ruokapöytiimme alkoivat ongelmat"

Maailma tosiaan ja sitä kautta ihminen on muuttunut, ei vhh:n luonnollisuutta perustella sillä, että 10 000 vuotta sitten syötiin vain lihaa ja kaikki oli hyvin.

Chentzu kirjoitti:

Sanot näin:

"Leijonanosa pallolaajennkuksista ja muista sydänleikkauksista tehdään nimenomaan eläinrasvoja suosiville."

Jos olisit perehtynyt hieman paremmin aiheeseen olisit voinut löytää täältä kirjoituksen jossa tuon esiin Kardiologi Anna Norhammar tutkimuksen asiasta.

Anna Norhammar (Karolinska Institutet i Solna) on tutkimuksessaan todennut seuraavasti:

Enemmistöllä sydänkohtauksen saaneilla on häiriintynyt sokeriaineenvahdunta.

Neljäsosalla oli todettu diabetes, toisella neljäsosalla piilevä diabetes ja lopuilla 40% alentunut glukoosinsietokyky. Eli yhteensä 90 prosenttia!

Sinun leijonan osallesi jää näin ollen enimmillään 10%. Aika pieni leijonan osaksi sanoisin minä.

Vai tehdäänkö niitä pallolaajennuksia muillekkin kuin sydänkohtauksen saaneille ja valtimoahtaumaa sairastaville?

Eli älkää kirjoitelk asiota täällä tosina etenkin kun on olemassa tutkittua tietoa joka osoittaa vättämänne täysin vääräksi!

Lue lisää

ihan hiilenä peräjälkeen....mattila ja chenzu, onko teillä jokin sopimus, menkää välillä vaikka ulos, oletteko huomanneet, että kevät tulee ja aurinko paistaa. Kyllä varmaan on ahdistaa, kun koko ajan pitää ajatella ruokaa ja sitä mitä täällä kirjotetaan, kannattaa unohtaa tämä palsta vaikka pariksi kuukaudeksi, niin huomaatte että on muutakin elämää....hehehheheheee....

Palstan vakihäiriköt kirjoitti:

ihan hiilenä peräjälkeen....mattila ja chenzu, onko teillä jokin sopimus, menkää välillä vaikka ulos, oletteko huomanneet, että kevät tulee ja aurinko paistaa. Kyllä varmaan on ahdistaa, kun koko ajan pitää ajatella ruokaa ja sitä mitä täällä kirjotetaan, kannattaa unohtaa tämä palsta vaikka pariksi kuukaudeksi, niin huomaatte että on muutakin elämää....hehehheheheee....

Lue lisää

ravitsemus ja terveys. Toisilla taas trollaus, häiriköinti ja suoranainen vittuilu. Sinua ahdistaa jos et pääse toteuttamaan näitä alhaisia "himojasi".

Palstan vakihäiriköt kirjoitti:

ihan hiilenä peräjälkeen....mattila ja chenzu, onko teillä jokin sopimus, menkää välillä vaikka ulos, oletteko huomanneet, että kevät tulee ja aurinko paistaa. Kyllä varmaan on ahdistaa, kun koko ajan pitää ajatella ruokaa ja sitä mitä täällä kirjotetaan, kannattaa unohtaa tämä palsta vaikka pariksi kuukaudeksi, niin huomaatte että on muutakin elämää....hehehheheheee....

Lue lisää

Voisitko kirjoittaa yhtään enempää kuin vajakki? Laita kelioppi ja välimerkit ensin kuntoon ja tule sitten takaisin.

Palstan vakihäiriköt kirjoitti:

ihan hiilenä peräjälkeen....mattila ja chenzu, onko teillä jokin sopimus, menkää välillä vaikka ulos, oletteko huomanneet, että kevät tulee ja aurinko paistaa. Kyllä varmaan on ahdistaa, kun koko ajan pitää ajatella ruokaa ja sitä mitä täällä kirjotetaan, kannattaa unohtaa tämä palsta vaikka pariksi kuukaudeksi, niin huomaatte että on muutakin elämää....hehehheheheee....

Lue lisää

Siis tämä neuvosi koskee vain Mattilaa ja minua muttei Sinua!!?

kj.mattila kirjoitti:

ravitsemus ja terveys. Toisilla taas trollaus, häiriköinti ja suoranainen vittuilu. Sinua ahdistaa jos et pääse toteuttamaan näitä alhaisia "himojasi".

on trollaus, häiriköinti ja suoranainen vittuilu. Sinua ahdistaa jos et pääse toteuttamaan näitä alhaisia "himojasi". Itsehän sanoit...

mrx-08 kirjoitti:

Jos se kevyttuote ei maistu millekään niin se on nimenomaan tuotteen vika. Suurin osa ihmisistä kun on sitä mieltä, että ruuan pitää maistuakin jollekin.

Majoneesi maistuu sentään jollekin toisin kuin kevytlevitteet ja niissä on enemmän pehmeää rasvaa.

Lue lisää

Makuasioista en ryhdy kiistelemään.

Sanon vaan, että jos kevyttuotteita sitten syö tuplamäärän ei vika ole tuotteen vaan syöjän. Ja tällaisessa tapaukessa tuotteen luulisi maisuvan vähän liiankin hyvältä...

makuasioista... kirjoitti:

Makuasioista en ryhdy kiistelemään.

Sanon vaan, että jos kevyttuotteita sitten syö tuplamäärän ei vika ole tuotteen vaan syöjän. Ja tällaisessa tapaukessa tuotteen luulisi maisuvan vähän liiankin hyvältä...

Lue lisää

lisäainetta kevyttuotteisiin, että ne maistuisivat niin hyvältä että niihin jäisi koukkuun ja niitä syötäisiin enemmän. Aromivahvenne nimensä mukaisesti korostaa ruoan omaa makua.

Lemmikkieläinten ruokiinkin lisätään aromivahventeita ja näin esim kissa saadaan houkuteltua syömään enemmän ja enemmän jolloin kissa lihoo. Normaalioloissa kissa syö vain tarpeeseensa, ei koskaan liikaa ja menee sitten nukkumaan. Kun lapsuudessani ongin kissalle kaloja niin se söi vain sen verran kuin tarvitsi ja kun kissa pyydysti hiiriä niin pyynti loppui heti kun vatsa oli täynnä ja ei silloin ollut kissoilla ylipaino-ongelmia. Nythän kissoillakin on jo diabetesta.

kj.mattila kirjoitti:

lisäainetta kevyttuotteisiin, että ne maistuisivat niin hyvältä että niihin jäisi koukkuun ja niitä syötäisiin enemmän. Aromivahvenne nimensä mukaisesti korostaa ruoan omaa makua.

Lemmikkieläinten ruokiinkin lisätään aromivahventeita ja näin esim kissa saadaan houkuteltua syömään enemmän ja enemmän jolloin kissa lihoo. Normaalioloissa kissa syö vain tarpeeseensa, ei koskaan liikaa ja menee sitten nukkumaan. Kun lapsuudessani ongin kissalle kaloja niin se söi vain sen verran kuin tarvitsi ja kun kissa pyydysti hiiriä niin pyynti loppui heti kun vatsa oli täynnä ja ei silloin ollut kissoilla ylipaino-ongelmia. Nythän kissoillakin on jo diabetesta.

Lue lisää

Työkaverillani on kissa ja kissassa diabetes.

Enkä ihmettele lainkaan, koska kattiparka on ylipainoinen ja aina hihnassa ulkona. Eli ei saa liikuntaa.

Sama ongelma kuin ihmisellä.

"Kun lapsuudessani ongin kissalle kaloja niin se söi vain sen verran kuin tarvitsi ja kun kissa pyydysti hiiriä niin pyynti loppui heti kun vatsa oli täynnä ja ei silloin ollut kissoilla ylipaino-ongelmia. "

=> Ei ollut, koska kissa sai niin paljon liikuntaa suhteessa energian saantiin. Ongelmana olivatkin madot - madotonta kissaa ei ollutkaan tuolloin. Sekin piti hyvin painon kyllä kurissa kun piti ruokkia matojakin sisuksissa.

kissoista.... kirjoitti:

Työkaverillani on kissa ja kissassa diabetes.

Enkä ihmettele lainkaan, koska kattiparka on ylipainoinen ja aina hihnassa ulkona. Eli ei saa liikuntaa.

Sama ongelma kuin ihmisellä.

"Kun lapsuudessani ongin kissalle kaloja niin se söi vain sen verran kuin tarvitsi ja kun kissa pyydysti hiiriä niin pyynti loppui heti kun vatsa oli täynnä ja ei silloin ollut kissoilla ylipaino-ongelmia. "

=> Ei ollut, koska kissa sai niin paljon liikuntaa suhteessa energian saantiin. Ongelmana olivatkin madot - madotonta kissaa ei ollutkaan tuolloin. Sekin piti hyvin painon kyllä kurissa kun piti ruokkia matojakin sisuksissa.

Lue lisää

vaatii liikuntaa.

Oikea ruokavalio ei vaadi liikuntaa jotta se ei lihota ja oikea ruokavalio ravitsee kehoa ilman varastoituvia turhia kaloreja. (huomaa sana varastoituva)

Oikea ruokavalio ei poissulje liikuntaa, mutta se EI VAADI SITÄ.

Hiilihydraattipitoinen liikunta VAATII LIIKUNTA, muuten lihoaa!

kissoista.... kirjoitti:

Työkaverillani on kissa ja kissassa diabetes.

Enkä ihmettele lainkaan, koska kattiparka on ylipainoinen ja aina hihnassa ulkona. Eli ei saa liikuntaa.

Sama ongelma kuin ihmisellä.

"Kun lapsuudessani ongin kissalle kaloja niin se söi vain sen verran kuin tarvitsi ja kun kissa pyydysti hiiriä niin pyynti loppui heti kun vatsa oli täynnä ja ei silloin ollut kissoilla ylipaino-ongelmia. "

=> Ei ollut, koska kissa sai niin paljon liikuntaa suhteessa energian saantiin. Ongelmana olivatkin madot - madotonta kissaa ei ollutkaan tuolloin. Sekin piti hyvin painon kyllä kurissa kun piti ruokkia matojakin sisuksissa.

Lue lisää

Kun taas kissalla voi olla diabetes. Huomaatko hupaisan eron.

Tässä on Sinulle linkki itsellesi sopivammalle sivustolle:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000194&subcat=704

Lihavuus-sivustolla voit pitää esitelmää liikunnan tarpeellisuudesta hiilihydraattisen ruokavalion tukena. Sieltä löydät varmaan kiitollisen kuulijakunnan itsellesi.

Ihan pikku vinkii:

Emme liho kun emme syö hiilareita.

Chentzu kirjoitti:

vaatii liikuntaa.

Oikea ruokavalio ei vaadi liikuntaa jotta se ei lihota ja oikea ruokavalio ravitsee kehoa ilman varastoituvia turhia kaloreja. (huomaa sana varastoituva)

Oikea ruokavalio ei poissulje liikuntaa, mutta se EI VAADI SITÄ.

Hiilihydraattipitoinen liikunta VAATII LIIKUNTA, muuten lihoaa!

Lue lisää

... mikään ruokavalio vaan nisäkkään ruumiinrakenne. Kissa on tehty liikkumaan, ei makaamaan sohvalla tai istumaan hihnassa. Muuten sille ei olisi luotu tassuja ollenkaan.

Sitä ei mikään ruokavalio pelasta, jos se ei liiku.

Sama koskee ihmistä. Siinä ei VHH:t tai muutkaan ihmedieetit pelasta, jos ihminen lakkaa liikkumasta tai valehtelee itselleen että kaksi kertaa viikossa pikku sauvakävelylenkki tekisi minusta aktiivisen liikunnanharrastajan.

Oli ruokavalio mikä tahansa, ihminen (ja kissa) tarvitsevat paljon liikuntaa. Muuten on edessä vakavat sairastumiset, mm. diabetes.

Chentzu kirjoitti:

Kun taas kissalla voi olla diabetes. Huomaatko hupaisan eron.

Tässä on Sinulle linkki itsellesi sopivammalle sivustolle:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000194&subcat=704

Lihavuus-sivustolla voit pitää esitelmää liikunnan tarpeellisuudesta hiilihydraattisen ruokavalion tukena. Sieltä löydät varmaan kiitollisen kuulijakunnan itsellesi.

Ihan pikku vinkii:

Emme liho kun emme syö hiilareita.

Lue lisää

Minä en liho, kun en syö liikaa rasvaa.

Ihan pikku vinkki Sinulle takaisin.

Ei liikuntaa vaadi... kirjoitti:

... mikään ruokavalio vaan nisäkkään ruumiinrakenne. Kissa on tehty liikkumaan, ei makaamaan sohvalla tai istumaan hihnassa. Muuten sille ei olisi luotu tassuja ollenkaan.

Sitä ei mikään ruokavalio pelasta, jos se ei liiku.

Sama koskee ihmistä. Siinä ei VHH:t tai muutkaan ihmedieetit pelasta, jos ihminen lakkaa liikkumasta tai valehtelee itselleen että kaksi kertaa viikossa pikku sauvakävelylenkki tekisi minusta aktiivisen liikunnanharrastajan.

Oli ruokavalio mikä tahansa, ihminen (ja kissa) tarvitsevat paljon liikuntaa. Muuten on edessä vakavat sairastumiset, mm. diabetes.

Lue lisää

diabeteksen noudattamalla VHH:ta? Mihin tietosi perustuu?

Mainitse edes yksi!

Jos et pysty esittämään faktoja niin vaikene aläkä esitä perättömiä lausumia.

Kohtuullinen liikunta lisää terveyttä, liika liikunta syö sitä. 2 tuntia päivässä lenkkeilyä on "tammifan" liikaa.

Kuitenkin oikea ruokavalio ei lihota vaikka jättäisi liikunnan pois. Yritä nyt ymmärtää, että tässä on kyse kahdesta täysin eri asiasta.

1. Ruokavalio, sen haitat ja hyödyt.

2. Liikunta, sen haitat ja hyödyt.

Täällä keskustellaan vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta ei liikunnasta.

Miksi et halua tätä ymmärtää? Onko se niin vaikeaa?

Laitan Sinulle vielä linkin liikunta-sivulle jossa saat käydä keskustelua liikunnan hyödyistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=4500000000000517&subcat=849

Täältä löydät itsellesi hengenheimolaisia.

Chentzu kirjoitti:

diabeteksen noudattamalla VHH:ta? Mihin tietosi perustuu?

Mainitse edes yksi!

Jos et pysty esittämään faktoja niin vaikene aläkä esitä perättömiä lausumia.

Kohtuullinen liikunta lisää terveyttä, liika liikunta syö sitä. 2 tuntia päivässä lenkkeilyä on "tammifan" liikaa.

Kuitenkin oikea ruokavalio ei lihota vaikka jättäisi liikunnan pois. Yritä nyt ymmärtää, että tässä on kyse kahdesta täysin eri asiasta.

1. Ruokavalio, sen haitat ja hyödyt.

2. Liikunta, sen haitat ja hyödyt.

Täällä keskustellaan vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta ei liikunnasta.

Miksi et halua tätä ymmärtää? Onko se niin vaikeaa?

Laitan Sinulle vielä linkin liikunta-sivulle jossa saat käydä keskustelua liikunnan hyödyistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=4500000000000517&subcat=849

Täältä löydät itsellesi hengenheimolaisia.

Lue lisää

Miksi karppaajaan ei voisi tulla diabetesta? Mm. perimä voi aiheuttaa taudin puhkeamisen. Totta kai voi.

"Jos et pysty esittämään faktoja niin vaikene aläkä esitä perättömiä lausumia."

=> Minkä perättömän lausuman olen esittänyt?

"Kuitenkin oikea ruokavalio ei lihota vaikka jättäisi liikunnan pois. Yritä nyt ymmärtää, että tässä on kyse kahdesta täysin eri asiasta. "

=> Tästä olen kanssasi samaa mieltä. Liikuntaa ei pidä sulkea pois minkään dieetin varjolla. Minun mielestäni hyväkarppaus on se oikea ruokavalio - jollakin toisella se voi olla kasvisruokavalio. Yhtä ainoaa oikeaa ei ole.

"Täällä keskustellaan vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta ei liikunnasta."

=> Potaskaa. Täällä keskustellaan jopa KISSOISTA.

ei syytä epäillä kirjoitti:

Miksi karppaajaan ei voisi tulla diabetesta? Mm. perimä voi aiheuttaa taudin puhkeamisen. Totta kai voi.

"Jos et pysty esittämään faktoja niin vaikene aläkä esitä perättömiä lausumia."

=> Minkä perättömän lausuman olen esittänyt?

"Kuitenkin oikea ruokavalio ei lihota vaikka jättäisi liikunnan pois. Yritä nyt ymmärtää, että tässä on kyse kahdesta täysin eri asiasta. "

=> Tästä olen kanssasi samaa mieltä. Liikuntaa ei pidä sulkea pois minkään dieetin varjolla. Minun mielestäni hyväkarppaus on se oikea ruokavalio - jollakin toisella se voi olla kasvisruokavalio. Yhtä ainoaa oikeaa ei ole.

"Täällä keskustellaan vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta ei liikunnasta."

=> Potaskaa. Täällä keskustellaan jopa KISSOISTA.

Lue lisää

tauti.

Diabetes 2 ei ole tauti sanan varsinaisessa merkityksessä.

Diabetes 2 on olotila johon on jouduttu väärien ruokailutottumusten vuoksi.

Osoita yksi ainoa ihminen joka kärsii diabetes 2 pelkästään perimän vuoksi.

Perimä toki auttaa D2 muodostumisessa mutta ei sitä yksin tee.

Jotta olotilaan diabetes 2 pääsäisiin tarvitaan sen laatuinen ruokavalio joka aiheuttaa kehossa insuliiniresistenssin. Koska rasvan syönti ei sitä tee niin jäljelle jää vain hiilihydraatti sen eri muodoissa.

Diabetes 1 on tauti koska tällöin ei ole kyseessä itseaiheutetusta resistenssistä vaan puutostilasta (jota vielä pahennetaan hiilihydraattipitoisella ruoalla diabetesliiton suositusten mukaisesti).

Chentzu kirjoitti:

tauti.

Diabetes 2 ei ole tauti sanan varsinaisessa merkityksessä.

Diabetes 2 on olotila johon on jouduttu väärien ruokailutottumusten vuoksi.

Osoita yksi ainoa ihminen joka kärsii diabetes 2 pelkästään perimän vuoksi.

Perimä toki auttaa D2 muodostumisessa mutta ei sitä yksin tee.

Jotta olotilaan diabetes 2 pääsäisiin tarvitaan sen laatuinen ruokavalio joka aiheuttaa kehossa insuliiniresistenssin. Koska rasvan syönti ei sitä tee niin jäljelle jää vain hiilihydraatti sen eri muodoissa.

Diabetes 1 on tauti koska tällöin ei ole kyseessä itseaiheutetusta resistenssistä vaan puutostilasta (jota vielä pahennetaan hiilihydraattipitoisella ruoalla diabetesliiton suositusten mukaisesti).

Lue lisää

"Diabetes 2 ei ole tauti sanan varsinaisessa merkityksessä. "

=> Aivan varmasti on. Ja nimenomaan varsinaisessa merkityksessä.

"Diabetes 2 on olotila johon on jouduttu väärien ruokailutottumusten vuoksi."

=> Osittain totta. Mutta vain osittain.

"Osoita yksi ainoa ihminen joka kärsii diabetes 2 pelkästään perimän vuoksi. "

=> Miksi?

"Perimä toki auttaa D2 muodostumisessa mutta ei sitä yksin tee. "

=> Voi hyvinkin tehdä.

"Diabetes 1 on tauti koska tällöin ei ole kyseessä itseaiheutetusta resistenssistä vaan puutostilasta "

=> Myös itseaiheutettu sairaus on sairaus.

Ja diabetesliiton ohjeet toimivat mainiosti, jos niitä noudattaa. Tästä minulla on useiden läheisten todistus.

Uskomatonta...! kirjoitti:

"Diabetes 2 ei ole tauti sanan varsinaisessa merkityksessä. "

=> Aivan varmasti on. Ja nimenomaan varsinaisessa merkityksessä.

"Diabetes 2 on olotila johon on jouduttu väärien ruokailutottumusten vuoksi."

=> Osittain totta. Mutta vain osittain.

"Osoita yksi ainoa ihminen joka kärsii diabetes 2 pelkästään perimän vuoksi. "

=> Miksi?

"Perimä toki auttaa D2 muodostumisessa mutta ei sitä yksin tee. "

=> Voi hyvinkin tehdä.

"Diabetes 1 on tauti koska tällöin ei ole kyseessä itseaiheutetusta resistenssistä vaan puutostilasta "

=> Myös itseaiheutettu sairaus on sairaus.

Ja diabetesliiton ohjeet toimivat mainiosti, jos niitä noudattaa. Tästä minulla on useiden läheisten todistus.

Lue lisää

jos väität, että VHH aiheutaa diabetse 2:ta niin osoita väiteesi todeksi.

Osoita tutkimus joka aukottomasti osoittaa Diabetes 2 synnyn ilman, että hiilihydraatit olisivan osallisena taudin syntyyn.

Suomi (ja USA) syö itsensä ennenaikaiseen kuolemaan.

Chentzu kirjoitti:

jos väität, että VHH aiheutaa diabetse 2:ta niin osoita väiteesi todeksi.

Osoita tutkimus joka aukottomasti osoittaa Diabetes 2 synnyn ilman, että hiilihydraatit olisivan osallisena taudin syntyyn.

Suomi (ja USA) syö itsensä ennenaikaiseen kuolemaan.

Lue lisää

"jos väität, että VHH aiheutaa diabetse 2:ta niin osoita väiteesi todeksi. "

=> Mutta kun en ole väittänyt. VHH sen paremmin kuin hiilihydraatitkaan eivät aiheuta diabetesta.

"Osoita tutkimus joka aukottomasti osoittaa Diabetes 2 synnyn ilman, että hiilihydraatit olisivan osallisena taudin syntyyn."

=> Ihan välittömästi, jos itse osoitat aukottomasti, että hiilihydraatit aiheuttavat diabeteksen synnyn.

"Suomi (ja USA) syö itsensä ennenaikaiseen kuolemaan. "

=> Ja nyttemmin myös Venäjä, jossa on jo annettu kansalaisille ohjeet palata vanhaan venäläiseen ruokavalioon lihavuusepidemian hillitsemiseksi. Vanhaan hyvään ruokavalioon kuului peruna, hapankaali ja ruisleipä päivittäin eikä lihavuutta esiintynyt.

näin väitin. kirjoitti:

"jos väität, että VHH aiheutaa diabetse 2:ta niin osoita väiteesi todeksi. "

=> Mutta kun en ole väittänyt. VHH sen paremmin kuin hiilihydraatitkaan eivät aiheuta diabetesta.

"Osoita tutkimus joka aukottomasti osoittaa Diabetes 2 synnyn ilman, että hiilihydraatit olisivan osallisena taudin syntyyn."

=> Ihan välittömästi, jos itse osoitat aukottomasti, että hiilihydraatit aiheuttavat diabeteksen synnyn.

"Suomi (ja USA) syö itsensä ennenaikaiseen kuolemaan. "

=> Ja nyttemmin myös Venäjä, jossa on jo annettu kansalaisille ohjeet palata vanhaan venäläiseen ruokavalioon lihavuusepidemian hillitsemiseksi. Vanhaan hyvään ruokavalioon kuului peruna, hapankaali ja ruisleipä päivittäin eikä lihavuutta esiintynyt.

Lue lisää

Tässä omaa tekstiäsi kopioituna Silvous Plait:

"Oli ruokavalio mikä tahansa, ihminen (ja kissa) tarvitsevat paljon liikuntaa. Muuten on edessä vakavat sairastumiset, mm. diabetes."

Sen verran osaan Suomenkieltä (laudatur yo-kirjoituksissa 1976), että VHH mahtuu määritelmääsi "Oli ruokavalio mikä tahansa," ja, että se aiheuttaa "mm. diabetes."

I rest my case!

Uskomatonta...! kirjoitti:

"Diabetes 2 ei ole tauti sanan varsinaisessa merkityksessä. "

=> Aivan varmasti on. Ja nimenomaan varsinaisessa merkityksessä.

"Diabetes 2 on olotila johon on jouduttu väärien ruokailutottumusten vuoksi."

=> Osittain totta. Mutta vain osittain.

"Osoita yksi ainoa ihminen joka kärsii diabetes 2 pelkästään perimän vuoksi. "

=> Miksi?

"Perimä toki auttaa D2 muodostumisessa mutta ei sitä yksin tee. "

=> Voi hyvinkin tehdä.

"Diabetes 1 on tauti koska tällöin ei ole kyseessä itseaiheutetusta resistenssistä vaan puutostilasta "

=> Myös itseaiheutettu sairaus on sairaus.

Ja diabetesliiton ohjeet toimivat mainiosti, jos niitä noudattaa. Tästä minulla on useiden läheisten todistus.

Lue lisää

on sokeritautiliiton ohjeita ennen noudattaneiden todistus siitä että ei toimi, lääkettä tarvii. Vhh:lla lääkityksen tarve poistuu tai huomattavasti vähenee. Tämä tietysti riippuu siitä mitä on syönyt ennen sairastumistaan. Jos on ollut karkki- ja limskalinjalla eineksineen ym. voi jopa diabetesliiton ohjeet joksikin aikaa auttaa. Mutta ennemmin tai myöhemmin, jos ei halua inskaa piikittää niin hh- rajoitus on tärkeää.

näin väitin. kirjoitti:

"jos väität, että VHH aiheutaa diabetse 2:ta niin osoita väiteesi todeksi. "

=> Mutta kun en ole väittänyt. VHH sen paremmin kuin hiilihydraatitkaan eivät aiheuta diabetesta.

"Osoita tutkimus joka aukottomasti osoittaa Diabetes 2 synnyn ilman, että hiilihydraatit olisivan osallisena taudin syntyyn."

=> Ihan välittömästi, jos itse osoitat aukottomasti, että hiilihydraatit aiheuttavat diabeteksen synnyn.

"Suomi (ja USA) syö itsensä ennenaikaiseen kuolemaan. "

=> Ja nyttemmin myös Venäjä, jossa on jo annettu kansalaisille ohjeet palata vanhaan venäläiseen ruokavalioon lihavuusepidemian hillitsemiseksi. Vanhaan hyvään ruokavalioon kuului peruna, hapankaali ja ruisleipä päivittäin eikä lihavuutta esiintynyt.

Lue lisää

"Oli ruokavalio mikä tahansa, ihminen (ja kissa) tarvitsevat paljon liikuntaa. Muuten on edessä vakavat sairastumiset, mm. diabetes."
"

=> Missä kohtaa tuossa lukee, että VHH aiheuttaa diabetesta? Tuossa kohdassa korostan liikunnan merkitystä sairauksien ennaltaehkäisijänä, etenkin diabeteksen puhkeamista se ehkäisee erittäin tehokkaasti. VHH:sta tuossa ei mainita mitään.

Nyt tarkkuutta, ei saa olla herkkähipiäinen.

näin väitin. kirjoitti:

"jos väität, että VHH aiheutaa diabetse 2:ta niin osoita väiteesi todeksi. "

=> Mutta kun en ole väittänyt. VHH sen paremmin kuin hiilihydraatitkaan eivät aiheuta diabetesta.

"Osoita tutkimus joka aukottomasti osoittaa Diabetes 2 synnyn ilman, että hiilihydraatit olisivan osallisena taudin syntyyn."

=> Ihan välittömästi, jos itse osoitat aukottomasti, että hiilihydraatit aiheuttavat diabeteksen synnyn.

"Suomi (ja USA) syö itsensä ennenaikaiseen kuolemaan. "

=> Ja nyttemmin myös Venäjä, jossa on jo annettu kansalaisille ohjeet palata vanhaan venäläiseen ruokavalioon lihavuusepidemian hillitsemiseksi. Vanhaan hyvään ruokavalioon kuului peruna, hapankaali ja ruisleipä päivittäin eikä lihavuutta esiintynyt.

Lue lisää

ollut alkoholistejakaan, eikä mielenterveyspotilaita eikä narkomaaneja... jonkin verran taisi toisinajattelijoita jäädä henkiin, tosin lahtaaminen on jälleen aloitettu.

Pakkohan se on todeta, että nykyisillä ravintosuosituksilla ja rasvakammolla on menty komiasti metsään että P-Karjalan männyt sen kun vaan ryskäävät. Luoja meitä varjelkoon kun alkaa nykyisten sokeritautisten suonet tukkeutua. Mistä helvetistä ne rahat leikkauksiin saadaan?

Mutta. kirjoitti:

Minä en liho, kun en syö liikaa rasvaa.

Ihan pikku vinkki Sinulle takaisin.

terveellistä

+++++++ kirjoitti:

on sokeritautiliiton ohjeita ennen noudattaneiden todistus siitä että ei toimi, lääkettä tarvii. Vhh:lla lääkityksen tarve poistuu tai huomattavasti vähenee. Tämä tietysti riippuu siitä mitä on syönyt ennen sairastumistaan. Jos on ollut karkki- ja limskalinjalla eineksineen ym. voi jopa diabetesliiton ohjeet joksikin aikaa auttaa. Mutta ennemmin tai myöhemmin, jos ei halua inskaa piikittää niin hh- rajoitus on tärkeää.

Lue lisää

Liiton ohjeet toimivat erinomaisesti ja pitkään, mutta niitä pitää noudattaa.

Sanon näin, koskapa olen niitä noudattanut jo hieman toistakymmentä vuotta. Lääkitystä en ole tarvinnut.

näin väitin. kirjoitti:

"jos väität, että VHH aiheutaa diabetse 2:ta niin osoita väiteesi todeksi. "

=> Mutta kun en ole väittänyt. VHH sen paremmin kuin hiilihydraatitkaan eivät aiheuta diabetesta.

"Osoita tutkimus joka aukottomasti osoittaa Diabetes 2 synnyn ilman, että hiilihydraatit olisivan osallisena taudin syntyyn."

=> Ihan välittömästi, jos itse osoitat aukottomasti, että hiilihydraatit aiheuttavat diabeteksen synnyn.

"Suomi (ja USA) syö itsensä ennenaikaiseen kuolemaan. "

=> Ja nyttemmin myös Venäjä, jossa on jo annettu kansalaisille ohjeet palata vanhaan venäläiseen ruokavalioon lihavuusepidemian hillitsemiseksi. Vanhaan hyvään ruokavalioon kuului peruna, hapankaali ja ruisleipä päivittäin eikä lihavuutta esiintynyt.

Lue lisää

Se on läskivero. Eikös tätä joku poliitikko jo ehdotellut - ylipainoiset verolle.

Jo alkaisivat noudattamaan lautasmallia.

tämä taas kirjoitti:

Liiton ohjeet toimivat erinomaisesti ja pitkään, mutta niitä pitää noudattaa.

Sanon näin, koskapa olen niitä noudattanut jo hieman toistakymmentä vuotta. Lääkitystä en ole tarvinnut.

Lue lisää

söit ennen kuin sairastuit?

mutta siitä ei ollutkaan aloituksessa kysymys. Pekka Puska on ominut ansioikseen sydäntautikuolemien jatkuvan vähentymisen ruokavaliosuositustensa ansiosta. Jos ruokavalio vähentää sydänkuolemia niin miksi se ei vähennä sydäntauteja jotka lisääntyvät hälyttävästi koko ajan että tarvitaan entistä enemmän laboratorioita ja kardiologeja tekemään pallolaajennuksia.

Tästä voi päätellä sen, että jos pallolaajennukset lopetettaisiin niin sydänkuolemat takuuvarmasti lisääntyisivät. Mitä Pekka Puska siihen sanoisi kun ei hänen ruokavaliosuositukset toimisikaan?

kj.mattila kirjoitti:

mutta siitä ei ollutkaan aloituksessa kysymys. Pekka Puska on ominut ansioikseen sydäntautikuolemien jatkuvan vähentymisen ruokavaliosuositustensa ansiosta. Jos ruokavalio vähentää sydänkuolemia niin miksi se ei vähennä sydäntauteja jotka lisääntyvät hälyttävästi koko ajan että tarvitaan entistä enemmän laboratorioita ja kardiologeja tekemään pallolaajennuksia.

Tästä voi päätellä sen, että jos pallolaajennukset lopetettaisiin niin sydänkuolemat takuuvarmasti lisääntyisivät. Mitä Pekka Puska siihen sanoisi kun ei hänen ruokavaliosuositukset toimisikaan?

Lue lisää

" Jos ruokavalio vähentää sydänkuolemia niin miksi se ei vähennä sydäntauteja jotka lisääntyvät hälyttävästi koko ajan että tarvitaan entistä enemmän laboratorioita ja kardiologeja tekemään pallolaajennuksia. "

=> Olisko muuten niin, että sydäntauteja aiheutuu muustakin syystä kuin ruokavaliosta? Sydäntauteja on paljon, koska liikunta on nykyihmisellä jäänyt - sydäntä ei rasiteta enää muuta kuin sohvalla tai töissä näppäimistön ääressä.

Pekka Puskalle nostan hattua aivan samoin kuin tehdään ympäri maailmaa. Hän teki merkittävän teon saatuaan muutettua ravintotottumuksia rasvan käytössä. Voi vain kuvitella, mitkä olisivat sydäntautien määrät nyt, jos syötäisiin rasvaa samoin kuin hurjalla 50-60 -luvuilla sillä erotuksella että nykyään ei enää liikuta.

Huh huh.

lopulta niin... kirjoitti:

" Jos ruokavalio vähentää sydänkuolemia niin miksi se ei vähennä sydäntauteja jotka lisääntyvät hälyttävästi koko ajan että tarvitaan entistä enemmän laboratorioita ja kardiologeja tekemään pallolaajennuksia. "

=> Olisko muuten niin, että sydäntauteja aiheutuu muustakin syystä kuin ruokavaliosta? Sydäntauteja on paljon, koska liikunta on nykyihmisellä jäänyt - sydäntä ei rasiteta enää muuta kuin sohvalla tai töissä näppäimistön ääressä.

Pekka Puskalle nostan hattua aivan samoin kuin tehdään ympäri maailmaa. Hän teki merkittävän teon saatuaan muutettua ravintotottumuksia rasvan käytössä. Voi vain kuvitella, mitkä olisivat sydäntautien määrät nyt, jos syötäisiin rasvaa samoin kuin hurjalla 50-60 -luvuilla sillä erotuksella että nykyään ei enää liikuta.

Huh huh.

Lue lisää

Pekka Puskan margariinisuositusten jälkeen, mikä alkoi 1970-luvulla, meillä on diabeetkoiden määrä räjähtänyt käsiin. Yli puoli miljoonaa eikä kasvu tähän lopu.

Sydäntauditkin ovat lisääntyneet voimakkasti niin, että pallolaajennusten määrä on kasvanut v:sta 2000 140 prosenttia.

Törkeintä mitä Pekka Puska tekee, on että nyt hän syyllistää koko kansan, että miksette liiku kun nämä minun hiilihydraatti- ja rasvasuositukset edellyttävät hyvin runsasta liikkumista.

kj.mattila kirjoitti:

Pekka Puskan margariinisuositusten jälkeen, mikä alkoi 1970-luvulla, meillä on diabeetkoiden määrä räjähtänyt käsiin. Yli puoli miljoonaa eikä kasvu tähän lopu.

Sydäntauditkin ovat lisääntyneet voimakkasti niin, että pallolaajennusten määrä on kasvanut v:sta 2000 140 prosenttia.

Törkeintä mitä Pekka Puska tekee, on että nyt hän syyllistää koko kansan, että miksette liiku kun nämä minun hiilihydraatti- ja rasvasuositukset edellyttävät hyvin runsasta liikkumista.

Lue lisää

"meillä on diabeetkoiden määrä räjähtänyt käsiin. Yli puoli miljoonaa eikä kasvu tähän lopu. "

=> totta, mutta syy on ihmisten (löytyy peilistä) ei Puskan. Syödään liikaa, ei liikuta. Siinä se.

"Sydäntauditkin ovat lisääntyneet voimakkasti niin, että pallolaajennusten määrä on kasvanut v:sta 2000 140 prosenttia. "

=> Näin on. Syy sama.

"Törkeintä mitä Pekka Puska tekee, on että nyt hän syyllistää koko kansan, että miksette liiku"

=> Näin pitääkin tehdä! Ihminen on tehty liikkumaan, hyvin runsaasti. Meillä on kädet ja jalat sitä varten. Ihmistä ei ole tehty istumaan tietokoneen ääressä 8 tuntia päivässä ja sen jälkeen istumaan autossa kotimatkaa ja sen jälkeen istumassa sohvalla loppuilta.

Jotkut käy puolen tunnin kävelylenkillä ja valehtelevat itselleen että harrastavat liikuntaa.

Pyh.

on aihettakin kirjoitti:

"meillä on diabeetkoiden määrä räjähtänyt käsiin. Yli puoli miljoonaa eikä kasvu tähän lopu. "

=> totta, mutta syy on ihmisten (löytyy peilistä) ei Puskan. Syödään liikaa, ei liikuta. Siinä se.

"Sydäntauditkin ovat lisääntyneet voimakkasti niin, että pallolaajennusten määrä on kasvanut v:sta 2000 140 prosenttia. "

=> Näin on. Syy sama.

"Törkeintä mitä Pekka Puska tekee, on että nyt hän syyllistää koko kansan, että miksette liiku"

=> Näin pitääkin tehdä! Ihminen on tehty liikkumaan, hyvin runsaasti. Meillä on kädet ja jalat sitä varten. Ihmistä ei ole tehty istumaan tietokoneen ääressä 8 tuntia päivässä ja sen jälkeen istumaan autossa kotimatkaa ja sen jälkeen istumassa sohvalla loppuilta.

Jotkut käy puolen tunnin kävelylenkillä ja valehtelevat itselleen että harrastavat liikuntaa.

Pyh.

Lue lisää

Autoriteettiuskollisena liityt Puskan kuoroon syyllistämään kansaa liikkumattomuudesta vaikka syy on ruokavaliosuosituksissa. 60% hiilihydraatteja päivittäin, edellyttää niin suurta liikuntamäärää ettei kaikilla siihen edes aika riitä. Liikuntahan on varsin huono laihdutuskeino, niinkuin UKK-Instituutun tutkija Patrik Borg sanoi. Sen osuus on vain 10-20% painonhallinnassa. Kaikki tulee lähteä ruokavaliomuutoksesta. Eivät ikääntyvät ihmiset voi harjoitella niinkuin olisivat valmistautumassa maratonille. Kyllä heille pitää kävely riittää oli se sitten puoli tai tunti.

Pitää muistaa, että yhden korvapuustin sisältämän energiamäärän kuluttamiseen tarvitaan tunti reipasta kävelyä.

kj.mattila kirjoitti:

Autoriteettiuskollisena liityt Puskan kuoroon syyllistämään kansaa liikkumattomuudesta vaikka syy on ruokavaliosuosituksissa. 60% hiilihydraatteja päivittäin, edellyttää niin suurta liikuntamäärää ettei kaikilla siihen edes aika riitä. Liikuntahan on varsin huono laihdutuskeino, niinkuin UKK-Instituutun tutkija Patrik Borg sanoi. Sen osuus on vain 10-20% painonhallinnassa. Kaikki tulee lähteä ruokavaliomuutoksesta. Eivät ikääntyvät ihmiset voi harjoitella niinkuin olisivat valmistautumassa maratonille. Kyllä heille pitää kävely riittää oli se sitten puoli tai tunti.

Pitää muistaa, että yhden korvapuustin sisältämän energiamäärän kuluttamiseen tarvitaan tunti reipasta kävelyä.

Lue lisää

" vaikka syy on ruokavaliosuosituksissa. 60% hiilihydraatteja päivittäin, edellyttää niin suurta liikuntamäärää ettei kaikilla siihen edes aika riitä. "

=> Syy ei ole edelleenkään suosituksissa vaan siinä ettei niitä noudateta.

Jos ihminen saa enegiaa päivittäin 2500 kcal, josta 1500 kcal hiilihydraatteina niin ei ole mitään ongelmaa jos kuluttaa tuon saman 2500 kcal päivässä pois. Tarkastele siis syötyä kokonaisenergiaa ja sen kulutusta, se on se mikä merkitsee. Ei hiilihydraattien osuus. Yhtä lailla sitä rasvalla lihoo jos syö tuon saman 2500 kcal mutta kuluttaa vain 2000 kcal. Aivan varmasti.

Jos liikunnalla voidaan saada 20%:n vaikutus laihtumiseen, on se merkittävä määrä kun ottaa huomioon muut positiiviset vaikutukset.

"Eivät ikääntyvät ihmiset voi harjoitella niinkuin olisivat valmistautumassa maratonille. Kyllä heille pitää kävely riittää oli se sitten puoli tai tunti. "

=> Liikunta ei ole harjoittelua vaan luonnollinen olotila ihmiselle. Arvappa vain kuinka harva ikääntyvä ihminen liikkuu tuon tunnin päivässä?

Aikaisemmin työn teko oli hyötyliikuntaa, jopa 8 tuntia päivässä. Nyt tuo aika yhä tyypillisemmin istutaan. Sitten istutaan autossa ja sohvalla ilta. Ei ihme että lihotaan ja sairastellaan.

on aihettakin kirjoitti:

"meillä on diabeetkoiden määrä räjähtänyt käsiin. Yli puoli miljoonaa eikä kasvu tähän lopu. "

=> totta, mutta syy on ihmisten (löytyy peilistä) ei Puskan. Syödään liikaa, ei liikuta. Siinä se.

"Sydäntauditkin ovat lisääntyneet voimakkasti niin, että pallolaajennusten määrä on kasvanut v:sta 2000 140 prosenttia. "

=> Näin on. Syy sama.

"Törkeintä mitä Pekka Puska tekee, on että nyt hän syyllistää koko kansan, että miksette liiku"

=> Näin pitääkin tehdä! Ihminen on tehty liikkumaan, hyvin runsaasti. Meillä on kädet ja jalat sitä varten. Ihmistä ei ole tehty istumaan tietokoneen ääressä 8 tuntia päivässä ja sen jälkeen istumaan autossa kotimatkaa ja sen jälkeen istumassa sohvalla loppuilta.

Jotkut käy puolen tunnin kävelylenkillä ja valehtelevat itselleen että harrastavat liikuntaa.

Pyh.

Lue lisää

bussin perässä. Säästäisit enemmän rahaa!

Etkö muista kun neuvoin Sinua sotkemasta liikuntaa ravintokeskusteluun.

Liikunta ei todista millään tavalla hiilihydraattisen ravinnon toimivuutta tai paremmuutta!

Liikunnan välttämättömyys hiilihydraattisen ruokavalion yhteydessä todistaa vain sen, että liikunnan mynteisiä vaikutuksia tarvitaan korjaamaan vääränlaisen ruokavalion haittoja.

Mutta älä huoli, ei tuo Puskakaan tunnu tajuavan tätä ongelmaa. Et siis ole yksin.

On ihan absurdia tyrkyttää ihmisille niin huonoa ruokavaliota, että tarvitaan kaameasti liikuntaa jotte he eivät lihoaisi.

Ihan sama kuin lääkäri joka totesi, että laake sinsänsä oli hyvä potilas vain oli huono.

paikkaansa... kirjoitti:

" vaikka syy on ruokavaliosuosituksissa. 60% hiilihydraatteja päivittäin, edellyttää niin suurta liikuntamäärää ettei kaikilla siihen edes aika riitä. "

=> Syy ei ole edelleenkään suosituksissa vaan siinä ettei niitä noudateta.

Jos ihminen saa enegiaa päivittäin 2500 kcal, josta 1500 kcal hiilihydraatteina niin ei ole mitään ongelmaa jos kuluttaa tuon saman 2500 kcal päivässä pois. Tarkastele siis syötyä kokonaisenergiaa ja sen kulutusta, se on se mikä merkitsee. Ei hiilihydraattien osuus. Yhtä lailla sitä rasvalla lihoo jos syö tuon saman 2500 kcal mutta kuluttaa vain 2000 kcal. Aivan varmasti.

Jos liikunnalla voidaan saada 20%:n vaikutus laihtumiseen, on se merkittävä määrä kun ottaa huomioon muut positiiviset vaikutukset.

"Eivät ikääntyvät ihmiset voi harjoitella niinkuin olisivat valmistautumassa maratonille. Kyllä heille pitää kävely riittää oli se sitten puoli tai tunti. "

=> Liikunta ei ole harjoittelua vaan luonnollinen olotila ihmiselle. Arvappa vain kuinka harva ikääntyvä ihminen liikkuu tuon tunnin päivässä?

Aikaisemmin työn teko oli hyötyliikuntaa, jopa 8 tuntia päivässä. Nyt tuo aika yhä tyypillisemmin istutaan. Sitten istutaan autossa ja sohvalla ilta. Ei ihme että lihotaan ja sairastellaan.

Lue lisää

hyötyliikuntaa jopa 8 tuntia päivässä. Olen ollut työelämässä lähes 40 vuotta ja aina olen istunut toimistossa tai liikkunut autolla jos työtehtävät ovat sitä edellyttäneet.

Edelleenkään ei ruokavaliosuositukset saa olla sellaisia että ne edellyttävät pakkoliikuntaa. Liikunnan tulee olla vapaaehtoista ja ruokavaliosuositukset sellaisia että ei liho vaikka ei liikkuisi muuta kuin mitä kotiaskareet edellyttävät. Jos joku ei halua lisätä liikuntaa tai ei voi fyysisten tai muiden rajoitusten vuoksi sitä tehdä niin ei häntä saa syyllistää siitä.

Jos yksinhuoltajaäiti ei voi jättää lapsiaan eikä ehdi työpäivän jälkeen mennä aerobicciin niin pitääkö häntä syyttää liikkumattomuudesta että se on oma vikasi jos et liiku. Esimerkkejä löytyy.

Kyllä liikkumaton ihminenkin voi olla täysin terve jos syö elämäntilanteensa mukaisesti eikä ahmi hiilihydraatteja maratoonarille tarkoitettujen suositusten mukaan.

kj.mattila kirjoitti:

hyötyliikuntaa jopa 8 tuntia päivässä. Olen ollut työelämässä lähes 40 vuotta ja aina olen istunut toimistossa tai liikkunut autolla jos työtehtävät ovat sitä edellyttäneet.

Edelleenkään ei ruokavaliosuositukset saa olla sellaisia että ne edellyttävät pakkoliikuntaa. Liikunnan tulee olla vapaaehtoista ja ruokavaliosuositukset sellaisia että ei liho vaikka ei liikkuisi muuta kuin mitä kotiaskareet edellyttävät. Jos joku ei halua lisätä liikuntaa tai ei voi fyysisten tai muiden rajoitusten vuoksi sitä tehdä niin ei häntä saa syyllistää siitä.

Jos yksinhuoltajaäiti ei voi jättää lapsiaan eikä ehdi työpäivän jälkeen mennä aerobicciin niin pitääkö häntä syyttää liikkumattomuudesta että se on oma vikasi jos et liiku. Esimerkkejä löytyy.

Kyllä liikkumaton ihminenkin voi olla täysin terve jos syö elämäntilanteensa mukaisesti eikä ahmi hiilihydraatteja maratoonarille tarkoitettujen suositusten mukaan.

Lue lisää

... oikeasta fyysisestä työnteosta mitään.

Otetaan vaikka rakennusala. Tai metsurit ennen vanhaan. Nykyammateista fysioterapeutti tai hieroja. Fyysisiä ammatteja on ollut ennen vanhaan todella paljon, nykyään siis vähemmän.

"Edelleenkään ei ruokavaliosuositukset saa olla sellaisia että ne edellyttävät pakkoliikuntaa"

=> Eiväthän ne olekaan sellaisia. Lautasmalli toimi mainiosti vaikka ei liikukaan. Silloin pitää vain syödä vähemmän koska energiankulutuskin on pienempi.

Pakkoliikunta ei ole liikuntaa, koska pakkoliikuntaa ei kukaan pysty harrastamaan viikkoa paria pitempää. Liikunnasta pitää nauttia! Nytkin tuo aurinko tuolla ulkona oikein houkuttelee ulos liikuntaa harrastamaan.

"Jos joku ei halua lisätä liikuntaa tai ei voi fyysisten tai muiden rajoitusten vuoksi sitä tehdä niin ei häntä saa syyllistää siitä.
"

=> Sairaus tai vamma ovat tietenkin eri asioita.

"os yksinhuoltajaäiti ei voi jättää lapsiaan eikä ehdi työpäivän jälkeen mennä aerobicciin niin pitääkö häntä syyttää liikkumattomuudesta että se on oma vikasi jos et liiku. Esimerkkejä löytyy. "

=> Pitää. Ihminen on mestari keksimään tekosyitä sille "että ei ehdi harrastaa liikuntaa". Totta kai ehtii, jos haluaa. Ilman liikuntaa ei ihmistä pelasta VHH tai mikään muukaan dieetti, se on varmaa se. Jos yksinhuoltajaäiti ehtii katsomaan salkkarit teeveestä joka päivä ehtii hän mainiosti myös harrastamaan liikuntaa.

"Kyllä liikkumaton ihminenkin voi olla täysin terve jos syö elämäntilanteensa mukaisesti eikä ahmi hiilihydraatteja maratoonarille tarkoitettujen suositusten mukaan. "

=> Voi olla terve. Vähän aikaa. Mutta jos maratoonarin tarpeen verran ahtaa hiilihydraatteja ei ole terve pitkään ellei sitten harrasta maratoonia. Kas maratoonarit ovat langanlaihoja huolimatta hiilaritankkauksestaan...

Chentzu kirjoitti:

bussin perässä. Säästäisit enemmän rahaa!

Etkö muista kun neuvoin Sinua sotkemasta liikuntaa ravintokeskusteluun.

Liikunta ei todista millään tavalla hiilihydraattisen ravinnon toimivuutta tai paremmuutta!

Liikunnan välttämättömyys hiilihydraattisen ruokavalion yhteydessä todistaa vain sen, että liikunnan mynteisiä vaikutuksia tarvitaan korjaamaan vääränlaisen ruokavalion haittoja.

Mutta älä huoli, ei tuo Puskakaan tunnu tajuavan tätä ongelmaa. Et siis ole yksin.

On ihan absurdia tyrkyttää ihmisille niin huonoa ruokavaliota, että tarvitaan kaameasti liikuntaa jotte he eivät lihoaisi.

Ihan sama kuin lääkäri joka totesi, että laake sinsänsä oli hyvä potilas vain oli huono.

Lue lisää

"Etkö muista kun neuvoin Sinua sotkemasta liikuntaa ravintokeskusteluun. "

=> Entä se kissojen diabetes... :-)?

"Liikunnan välttämättömyys hiilihydraattisen ruokavalion yhteydessä todistaa vain sen, että liikunnan mynteisiä vaikutuksia tarvitaan korjaamaan vääränlaisen ruokavalion haittoja. "

=> No mutta. Liikuntahan on välttämätöntä myös VHH-ruokavaliolla, muuten mennään ojasta allikkoon, eikö totta?

"On ihan absurdia tyrkyttää ihmisille niin huonoa ruokavaliota, että tarvitaan kaameasti liikuntaa jotte he eivät lihoaisi. "

=> Ei kukaan sinun kätöseesi väkisin työnnä yhtään mitään. Kyllä se ihminen itse päättää mitä suuhunsa tunkee, peili on hieno esite - sinne kantsii katsoa aina joskus. Myös sen vartalon kohdalta...

Jännä miten nykyään koetaan jopa puolen tunnin päivittäinen liikunta ihan KAAMEAKSI määräksi liikuntaa... hupaisaa, hih.

taksin? kirjoitti:

"Etkö muista kun neuvoin Sinua sotkemasta liikuntaa ravintokeskusteluun. "

=> Entä se kissojen diabetes... :-)?

"Liikunnan välttämättömyys hiilihydraattisen ruokavalion yhteydessä todistaa vain sen, että liikunnan mynteisiä vaikutuksia tarvitaan korjaamaan vääränlaisen ruokavalion haittoja. "

=> No mutta. Liikuntahan on välttämätöntä myös VHH-ruokavaliolla, muuten mennään ojasta allikkoon, eikö totta?

"On ihan absurdia tyrkyttää ihmisille niin huonoa ruokavaliota, että tarvitaan kaameasti liikuntaa jotte he eivät lihoaisi. "

=> Ei kukaan sinun kätöseesi väkisin työnnä yhtään mitään. Kyllä se ihminen itse päättää mitä suuhunsa tunkee, peili on hieno esite - sinne kantsii katsoa aina joskus. Myös sen vartalon kohdalta...

Jännä miten nykyään koetaan jopa puolen tunnin päivittäinen liikunta ihan KAAMEAKSI määräksi liikuntaa... hupaisaa, hih.

Lue lisää

Miten VHH tulee liikunnasta paremmaksi?

Liikunta itsessään on hyvä asia!

SITÄ EI KIISTÄ KUKAAN!

VHH toimii itsessään hyvin eikä se tarvitse liikuntaa korjaamaan aiheuttamiaan vaurioita koska niitä ei ole. Pysy kuoma asiassa!

Miten kissojen diabetes liittyy minuun. Minulla ei edes ole kissaa, saatikka diabetestä.

VHH ei tule liikunnasta paremmaksi eikä huonommaksi. Ihmisen kunto vaan kasvaa ja muut myönteiset asiat. Tälllä ei ole mitään tekemistä VHH:n kanssa paitsi, että VHH:ta noudattavat urheilijat ovat tilastollisesti terveempiä kanssakilpalijoihiinsa verrattuna.

Vartaloni on kunnossa kiitos tanssinharrastuksen, lenkkeilyn seka aamuin ja illoin suoritettavien vatsa selkäliikkeiden vuoksi.

Painoakaan ei ole 77 kiloa enempää ja pituus on 180 sm.

mistä olet saanut päähäsi, että liikunta olisi mielestäni kaameata?

taida tietää... kirjoitti:

... oikeasta fyysisestä työnteosta mitään.

Otetaan vaikka rakennusala. Tai metsurit ennen vanhaan. Nykyammateista fysioterapeutti tai hieroja. Fyysisiä ammatteja on ollut ennen vanhaan todella paljon, nykyään siis vähemmän.

"Edelleenkään ei ruokavaliosuositukset saa olla sellaisia että ne edellyttävät pakkoliikuntaa"

=> Eiväthän ne olekaan sellaisia. Lautasmalli toimi mainiosti vaikka ei liikukaan. Silloin pitää vain syödä vähemmän koska energiankulutuskin on pienempi.

Pakkoliikunta ei ole liikuntaa, koska pakkoliikuntaa ei kukaan pysty harrastamaan viikkoa paria pitempää. Liikunnasta pitää nauttia! Nytkin tuo aurinko tuolla ulkona oikein houkuttelee ulos liikuntaa harrastamaan.

"Jos joku ei halua lisätä liikuntaa tai ei voi fyysisten tai muiden rajoitusten vuoksi sitä tehdä niin ei häntä saa syyllistää siitä.
"

=> Sairaus tai vamma ovat tietenkin eri asioita.

"os yksinhuoltajaäiti ei voi jättää lapsiaan eikä ehdi työpäivän jälkeen mennä aerobicciin niin pitääkö häntä syyttää liikkumattomuudesta että se on oma vikasi jos et liiku. Esimerkkejä löytyy. "

=> Pitää. Ihminen on mestari keksimään tekosyitä sille "että ei ehdi harrastaa liikuntaa". Totta kai ehtii, jos haluaa. Ilman liikuntaa ei ihmistä pelasta VHH tai mikään muukaan dieetti, se on varmaa se. Jos yksinhuoltajaäiti ehtii katsomaan salkkarit teeveestä joka päivä ehtii hän mainiosti myös harrastamaan liikuntaa.

"Kyllä liikkumaton ihminenkin voi olla täysin terve jos syö elämäntilanteensa mukaisesti eikä ahmi hiilihydraatteja maratoonarille tarkoitettujen suositusten mukaan. "

=> Voi olla terve. Vähän aikaa. Mutta jos maratoonarin tarpeen verran ahtaa hiilihydraatteja ei ole terve pitkään ellei sitten harrasta maratoonia. Kas maratoonarit ovat langanlaihoja huolimatta hiilaritankkauksestaan...

Lue lisää

vähenee niin ruokavaliosuosituksia tulee muuttaa vastaamaan muuttuneita olosuhteita. Ei metsureille tai betoninkärrääjille ollut mikään ongelma syödä runsaita hiilihydraattikuormia. Hoikkia poikia olivat. Hieroja nyt kai hieroo samalla tavoin kuin ennenkin.

Lautasmalli ei toimi koska runsaat hiilihydraatit kiihdyttävät nälkää ja nälkä ei pysy pitkään poissa, toisin kuin VHH:lla, jolloin riittää kolme ateriaa päivässä. Ateriakoot pienenevät automaattisesti kun kylläisyys tulee rasvasta ja proteiineista aikaisemmin. Näin ei välipalojakaan tarvita, mutta sitähän sinä et voi tietää kun sulla ei ole mitään käytännön kokemusta VHH:sta.

Sinä et taida tietää yksinhuoltajaäidin tai isän arjesta mitään. Kun tekee pitkän työpäivän ja hakee lapset tarhasta, käy kaupassa, laittaa ruoat, hoitaa kodin, huoltaa vaatteet, leikki vielä lasten kanssa niin vaikea on siinä löytää aikaa liikunnalle. Täytyisi viedä vielä lapset hoitoon että saisi aikaa itselle ja liikunnalle. Kaikki eivät edes halua vaan mieluimmin viettävät aikansa lasten parissa ja sinä onneton olet valmis syyllistämään heidät liikkumattomuudesta.

Normaalia arkiliikuntaa harrastava ihminen voi olla täysin terve, ei vain vähän aikaa, vaan koko ajan jos muistaa syödä oikein ja unohtaa viralliset hiilihydraattisuositukset. Joku voi ajatella, että unohdampa nyt nuo kotiaskareet ja siivoukset ja lähden lenkille. Ei siinä paljon liikunta lisäänny jos vaihtaa siivouksen lenkkiin.

Chentzu kirjoitti:

Miten VHH tulee liikunnasta paremmaksi?

Liikunta itsessään on hyvä asia!

SITÄ EI KIISTÄ KUKAAN!

VHH toimii itsessään hyvin eikä se tarvitse liikuntaa korjaamaan aiheuttamiaan vaurioita koska niitä ei ole. Pysy kuoma asiassa!

Miten kissojen diabetes liittyy minuun. Minulla ei edes ole kissaa, saatikka diabetestä.

VHH ei tule liikunnasta paremmaksi eikä huonommaksi. Ihmisen kunto vaan kasvaa ja muut myönteiset asiat. Tälllä ei ole mitään tekemistä VHH:n kanssa paitsi, että VHH:ta noudattavat urheilijat ovat tilastollisesti terveempiä kanssakilpalijoihiinsa verrattuna.

Vartaloni on kunnossa kiitos tanssinharrastuksen, lenkkeilyn seka aamuin ja illoin suoritettavien vatsa selkäliikkeiden vuoksi.

Painoakaan ei ole 77 kiloa enempää ja pituus on 180 sm.

mistä olet saanut päähäsi, että liikunta olisi mielestäni kaameata?

Lue lisää

"VHH toimii itsessään hyvin eikä se tarvitse liikuntaa korjaamaan aiheuttamiaan vaurioita koska niitä ei ole. Pysy kuoma asiassa!
"
=> Hyvä. Näin toimii minunkin ruokavalioni jota voisi luonnehtia väljästi hyväkarppaukseksi.

"Miten kissojen diabetes liittyy minuun. Minulla ei edes ole kissaa, saatikka diabetestä.
"

=> Väärä kysymys. Oikea on: Miten kissojen diabetes liittyy tämän palstan aiheeseen?

"VHH:ta noudattavat urheilijat ovat tilastollisesti terveempiä kanssakilpalijoihiinsa verrattuna. "

=> mutu roskaa.

"Painoakaan ei ole 77 kiloa enempää ja pituus on 180 sm.
"

=> Minulla 74 kg/183 cm.

"mistä olet saanut päähäsi, että liikunta olisi mielestäni kaameata?"

=> Käytit tuota sanaa kuvaamaan suositusten mukaista ruokavaliota noudattavan henkilö liikunnan määrävaatimusta. Nykyinen "kaamea" määrä liikuntaa on naurettavan vähän siihen verrattuna miten vielä 70-luvulla liikuttiin.

kj.mattila kirjoitti:

vähenee niin ruokavaliosuosituksia tulee muuttaa vastaamaan muuttuneita olosuhteita. Ei metsureille tai betoninkärrääjille ollut mikään ongelma syödä runsaita hiilihydraattikuormia. Hoikkia poikia olivat. Hieroja nyt kai hieroo samalla tavoin kuin ennenkin.

Lautasmalli ei toimi koska runsaat hiilihydraatit kiihdyttävät nälkää ja nälkä ei pysy pitkään poissa, toisin kuin VHH:lla, jolloin riittää kolme ateriaa päivässä. Ateriakoot pienenevät automaattisesti kun kylläisyys tulee rasvasta ja proteiineista aikaisemmin. Näin ei välipalojakaan tarvita, mutta sitähän sinä et voi tietää kun sulla ei ole mitään käytännön kokemusta VHH:sta.

Sinä et taida tietää yksinhuoltajaäidin tai isän arjesta mitään. Kun tekee pitkän työpäivän ja hakee lapset tarhasta, käy kaupassa, laittaa ruoat, hoitaa kodin, huoltaa vaatteet, leikki vielä lasten kanssa niin vaikea on siinä löytää aikaa liikunnalle. Täytyisi viedä vielä lapset hoitoon että saisi aikaa itselle ja liikunnalle. Kaikki eivät edes halua vaan mieluimmin viettävät aikansa lasten parissa ja sinä onneton olet valmis syyllistämään heidät liikkumattomuudesta.

Normaalia arkiliikuntaa harrastava ihminen voi olla täysin terve, ei vain vähän aikaa, vaan koko ajan jos muistaa syödä oikein ja unohtaa viralliset hiilihydraattisuositukset. Joku voi ajatella, että unohdampa nyt nuo kotiaskareet ja siivoukset ja lähden lenkille. Ei siinä paljon liikunta lisäänny jos vaihtaa siivouksen lenkkiin.

Lue lisää

"Lautasmalli ei toimi koska runsaat hiilihydraatit kiihdyttävät nälkää ja nälkä ei pysy pitkään poissa, toisin kuin VHH:lla"

=> Väärin. Hitaat hiilarit pitävät nälän pitkään loitolla. Tästä minulla on omakin kokemus.

"jolloin riittää kolme ateriaa päivässä"

=> Aterioiden määrällä ei ole mitään merkitystä, vaan syödyllä energiamäärällä suhteessa kulutukseen.

Lopeta tuo yksinhuoltajaäidin arjesta paasaaminen. Et tiedä siitä itsekään sen enempää. Ihmisellä on AINA aikaa liikkua jos halua löytyy. Aina. Jos aikaa ei ole, voi hyvin luopua vaikka televisiosta. Meinaan jos ei ole "aikaa" sitä katsella.

"Normaalia arkiliikuntaa harrastava ihminen voi olla täysin terve, ei vain vähän aikaa, vaan koko ajan jos muistaa syödä oikein ja unohtaa viralliset hiilihydraattisuositukset"

=> Ei ole pitkään terve, kun tiedämme mitä "normaali arkiliikunta" tänä päivänä on. Ei missään tapauksessa. Hiilihydraatteja voi syödä ihan suositusten mukaan, kunhan syöty määrä myös kuluu vuorokauden aikana. Sama pätee rasvaan.

Liikunta on välttämätöntä ihmiselle riippumatta ruokavaliosta. Ihan joka päivä.

oikea on... kirjoitti:

"VHH toimii itsessään hyvin eikä se tarvitse liikuntaa korjaamaan aiheuttamiaan vaurioita koska niitä ei ole. Pysy kuoma asiassa!
"
=> Hyvä. Näin toimii minunkin ruokavalioni jota voisi luonnehtia väljästi hyväkarppaukseksi.

"Miten kissojen diabetes liittyy minuun. Minulla ei edes ole kissaa, saatikka diabetestä.
"

=> Väärä kysymys. Oikea on: Miten kissojen diabetes liittyy tämän palstan aiheeseen?

"VHH:ta noudattavat urheilijat ovat tilastollisesti terveempiä kanssakilpalijoihiinsa verrattuna. "

=> mutu roskaa.

"Painoakaan ei ole 77 kiloa enempää ja pituus on 180 sm.
"

=> Minulla 74 kg/183 cm.

"mistä olet saanut päähäsi, että liikunta olisi mielestäni kaameata?"

=> Käytit tuota sanaa kuvaamaan suositusten mukaista ruokavaliota noudattavan henkilö liikunnan määrävaatimusta. Nykyinen "kaamea" määrä liikuntaa on naurettavan vähän siihen verrattuna miten vielä 70-luvulla liikuttiin.

Lue lisää

Jos käytin sanaa "kaamea", niin Sinulla on tämä tallella ja voit muistuttaa minua laittamalla linkin tähän kirjoitelmaani.

Olet sitten takinkääntäjä. Ei haittaa vaikka vaihdat hyväkarppaukseen, mutta voisit lopettaa tuon Puskan puolustamisen.

asiat.... . kirjoitti:

"Lautasmalli ei toimi koska runsaat hiilihydraatit kiihdyttävät nälkää ja nälkä ei pysy pitkään poissa, toisin kuin VHH:lla"

=> Väärin. Hitaat hiilarit pitävät nälän pitkään loitolla. Tästä minulla on omakin kokemus.

"jolloin riittää kolme ateriaa päivässä"

=> Aterioiden määrällä ei ole mitään merkitystä, vaan syödyllä energiamäärällä suhteessa kulutukseen.

Lopeta tuo yksinhuoltajaäidin arjesta paasaaminen. Et tiedä siitä itsekään sen enempää. Ihmisellä on AINA aikaa liikkua jos halua löytyy. Aina. Jos aikaa ei ole, voi hyvin luopua vaikka televisiosta. Meinaan jos ei ole "aikaa" sitä katsella.

"Normaalia arkiliikuntaa harrastava ihminen voi olla täysin terve, ei vain vähän aikaa, vaan koko ajan jos muistaa syödä oikein ja unohtaa viralliset hiilihydraattisuositukset"

=> Ei ole pitkään terve, kun tiedämme mitä "normaali arkiliikunta" tänä päivänä on. Ei missään tapauksessa. Hiilihydraatteja voi syödä ihan suositusten mukaan, kunhan syöty määrä myös kuluu vuorokauden aikana. Sama pätee rasvaan.

Liikunta on välttämätöntä ihmiselle riippumatta ruokavaliosta. Ihan joka päivä.

Lue lisää

Jos hiilarit olisivat pitäneet nälkää niin tuskin olisin siirtynyt VHH:lle. Tästä minulla on omakohtainen kokemus ja olen omalla nimelläni kertonut sen kahdessa eri haastattelussa.

Sinulla ei näytä olevan uskallusta eikä varaa edes säännölliseen nimimerkkiin joten pidän sinua mielikuvitusolentona joka heittelee piilosta puskista pelkkää herjaa ja legendaa.

Minulla on oamkohtainen kokemus myös yksinhuoltajana olemisesta joten yh-isän arjen tunnen todella hyvin.

Olet sinnikäs kinaaja ollut aina. Haluat jonkun VHH.laisen kinaamaan kanssasi ja toistat samaa jargonia vuodesta toiseen.

Keskustelu tai kinaaminen asiasta osaltani päättyy tähän koska et näytä ymmärtävän edes ruokavalion merkitystä painonhalintaan. Vänkäät vain liikunnan lisäämistä ilman mitään rajoituksia ruokavalioon.

paikkaansa... kirjoitti:

" vaikka syy on ruokavaliosuosituksissa. 60% hiilihydraatteja päivittäin, edellyttää niin suurta liikuntamäärää ettei kaikilla siihen edes aika riitä. "

=> Syy ei ole edelleenkään suosituksissa vaan siinä ettei niitä noudateta.

Jos ihminen saa enegiaa päivittäin 2500 kcal, josta 1500 kcal hiilihydraatteina niin ei ole mitään ongelmaa jos kuluttaa tuon saman 2500 kcal päivässä pois. Tarkastele siis syötyä kokonaisenergiaa ja sen kulutusta, se on se mikä merkitsee. Ei hiilihydraattien osuus. Yhtä lailla sitä rasvalla lihoo jos syö tuon saman 2500 kcal mutta kuluttaa vain 2000 kcal. Aivan varmasti.

Jos liikunnalla voidaan saada 20%:n vaikutus laihtumiseen, on se merkittävä määrä kun ottaa huomioon muut positiiviset vaikutukset.

"Eivät ikääntyvät ihmiset voi harjoitella niinkuin olisivat valmistautumassa maratonille. Kyllä heille pitää kävely riittää oli se sitten puoli tai tunti. "

=> Liikunta ei ole harjoittelua vaan luonnollinen olotila ihmiselle. Arvappa vain kuinka harva ikääntyvä ihminen liikkuu tuon tunnin päivässä?

Aikaisemmin työn teko oli hyötyliikuntaa, jopa 8 tuntia päivässä. Nyt tuo aika yhä tyypillisemmin istutaan. Sitten istutaan autossa ja sohvalla ilta. Ei ihme että lihotaan ja sairastellaan.

Lue lisää

työpäivän jälkeen nyt kun työ on usein keveämpää, lähteä 6-8h:n lenkille? Milloinka ne kotityöt tehdään? Entäs nukkuminen, pitääkö yölläkin nousta jumppaamaan jotta aika riittää sokerimäärän kuluttamiseen.

taida tietää... kirjoitti:

... oikeasta fyysisestä työnteosta mitään.

Otetaan vaikka rakennusala. Tai metsurit ennen vanhaan. Nykyammateista fysioterapeutti tai hieroja. Fyysisiä ammatteja on ollut ennen vanhaan todella paljon, nykyään siis vähemmän.

"Edelleenkään ei ruokavaliosuositukset saa olla sellaisia että ne edellyttävät pakkoliikuntaa"

=> Eiväthän ne olekaan sellaisia. Lautasmalli toimi mainiosti vaikka ei liikukaan. Silloin pitää vain syödä vähemmän koska energiankulutuskin on pienempi.

Pakkoliikunta ei ole liikuntaa, koska pakkoliikuntaa ei kukaan pysty harrastamaan viikkoa paria pitempää. Liikunnasta pitää nauttia! Nytkin tuo aurinko tuolla ulkona oikein houkuttelee ulos liikuntaa harrastamaan.

"Jos joku ei halua lisätä liikuntaa tai ei voi fyysisten tai muiden rajoitusten vuoksi sitä tehdä niin ei häntä saa syyllistää siitä.
"

=> Sairaus tai vamma ovat tietenkin eri asioita.

"os yksinhuoltajaäiti ei voi jättää lapsiaan eikä ehdi työpäivän jälkeen mennä aerobicciin niin pitääkö häntä syyttää liikkumattomuudesta että se on oma vikasi jos et liiku. Esimerkkejä löytyy. "

=> Pitää. Ihminen on mestari keksimään tekosyitä sille "että ei ehdi harrastaa liikuntaa". Totta kai ehtii, jos haluaa. Ilman liikuntaa ei ihmistä pelasta VHH tai mikään muukaan dieetti, se on varmaa se. Jos yksinhuoltajaäiti ehtii katsomaan salkkarit teeveestä joka päivä ehtii hän mainiosti myös harrastamaan liikuntaa.

"Kyllä liikkumaton ihminenkin voi olla täysin terve jos syö elämäntilanteensa mukaisesti eikä ahmi hiilihydraatteja maratoonarille tarkoitettujen suositusten mukaan. "

=> Voi olla terve. Vähän aikaa. Mutta jos maratoonarin tarpeen verran ahtaa hiilihydraatteja ei ole terve pitkään ellei sitten harrasta maratoonia. Kas maratoonarit ovat langanlaihoja huolimatta hiilaritankkauksestaan...

Lue lisää

maratoonarit langanlaihoja. Tiedän keskivartalolihaviakin. Sitäpaitsi langanlaihuus ja maratoonarin ruokavalio ei ole merkki terveydestä, kuten tutkimuskin totesi, verisuonisto yllättävän huonossa kunnossa. Eikö runsas sokerikuorma ja liikunta olekaan terveellistä? Jotain kertoo myös se, että maratoonarit kaljuuntuvat herkästi. Suonet tukossa? Miltä mielestäsi näyttää koira jolta näkyy kylkiluut ja lähtee turkki? Terveeltäkö?

oikea on... kirjoitti:

"VHH toimii itsessään hyvin eikä se tarvitse liikuntaa korjaamaan aiheuttamiaan vaurioita koska niitä ei ole. Pysy kuoma asiassa!
"
=> Hyvä. Näin toimii minunkin ruokavalioni jota voisi luonnehtia väljästi hyväkarppaukseksi.

"Miten kissojen diabetes liittyy minuun. Minulla ei edes ole kissaa, saatikka diabetestä.
"

=> Väärä kysymys. Oikea on: Miten kissojen diabetes liittyy tämän palstan aiheeseen?

"VHH:ta noudattavat urheilijat ovat tilastollisesti terveempiä kanssakilpalijoihiinsa verrattuna. "

=> mutu roskaa.

"Painoakaan ei ole 77 kiloa enempää ja pituus on 180 sm.
"

=> Minulla 74 kg/183 cm.

"mistä olet saanut päähäsi, että liikunta olisi mielestäni kaameata?"

=> Käytit tuota sanaa kuvaamaan suositusten mukaista ruokavaliota noudattavan henkilö liikunnan määrävaatimusta. Nykyinen "kaamea" määrä liikuntaa on naurettavan vähän siihen verrattuna miten vielä 70-luvulla liikuttiin.

Lue lisää

määrä liikuntaa... Hmm välillä vetoat ruumiilliseen työhön 8h päivässä viitenä päivänä viikossa. Ei ollut lihavia silloin. Eikö? Nyt sitten mielestäsi puoli tuntia päivässä riittää korjaamaan liian sokerin haitat? Ei, ei taida riittää tunnit vuorokaudessa tällä nykymenolla. Taitaa verot nousta kun sydäripommi poksahtaa.. mutta eihän ruokavalio voi olla ratkaisu, liikutaan lisää, keksitään sitten vaikka viikkoon pari lisäpäivää ihan vaan ympyrässä juoksua varten. Jee.

70- luvulla kirjoitti:

määrä liikuntaa... Hmm välillä vetoat ruumiilliseen työhön 8h päivässä viitenä päivänä viikossa. Ei ollut lihavia silloin. Eikö? Nyt sitten mielestäsi puoli tuntia päivässä riittää korjaamaan liian sokerin haitat? Ei, ei taida riittää tunnit vuorokaudessa tällä nykymenolla. Taitaa verot nousta kun sydäripommi poksahtaa.. mutta eihän ruokavalio voi olla ratkaisu, liikutaan lisää, keksitään sitten vaikka viikkoon pari lisäpäivää ihan vaan ympyrässä juoksua varten. Jee.

Lue lisää

Pieleen meni kuten arvelinkin. En ole kirjoittanut tekstiä johon viittaat.

on selätetty ja kyykkyyn kaikki muutkin.

on taas polvillaan, kyykyssä ja niin pitääkin.

kj.mattila kirjoitti:

on taas polvillaan, kyykyssä ja niin pitääkin.

Heh, kyykistyminen tarkoittaa sitä, ettei pysty vastaamaan asiaa enää: vastapuolen argumentit on liian vahvat.

Tässä keskustelussa kävi näin:
1. Mattila väitti, että ruokavalio on aiheuttanut lisää sydäntauteja ihmisillä kuin aiemmalla ruokavaliolla.
2. Minä annan tilastotiedon, että sydäntautien määrä on vähentynyt ruokavaliomuutoksella.
3. Mattila ei pysty vastaamaan tähän argumenttiin.

Miettikää vaikka TV-väittelyä:
- väittelijä K esittää väitteen
- väittelijä N murskaa väitteen tilastotiedolla
- väittelijä K menee tuppisuuksi (tai mutisee: sinä hävisit)

Jep, kumpi hävisi väittelyn ?

Kumpi kyykistyi ?

Kuka on sitä mieltä, että väittelijä N kyykistyi ?

HAH ! kirjoitti:

Heh, kyykistyminen tarkoittaa sitä, ettei pysty vastaamaan asiaa enää: vastapuolen argumentit on liian vahvat.

Tässä keskustelussa kävi näin:
1. Mattila väitti, että ruokavalio on aiheuttanut lisää sydäntauteja ihmisillä kuin aiemmalla ruokavaliolla.
2. Minä annan tilastotiedon, että sydäntautien määrä on vähentynyt ruokavaliomuutoksella.
3. Mattila ei pysty vastaamaan tähän argumenttiin.

Miettikää vaikka TV-väittelyä:
- väittelijä K esittää väitteen
- väittelijä N murskaa väitteen tilastotiedolla
- väittelijä K menee tuppisuuksi (tai mutisee: sinä hävisit)

Jep, kumpi hävisi väittelyn ?

Kumpi kyykistyi ?

Kuka on sitä mieltä, että väittelijä N kyykistyi ?

Lue lisää

Sinä et ole pystynyt esittämään yhtään luotettavaa tietoa sydäntaudeista. Olet uskomustesi vallassa. Se on vaarallista.

kj.mattila kirjoitti:

Sinä et ole pystynyt esittämään yhtään luotettavaa tietoa sydäntaudeista. Olet uskomustesi vallassa. Se on vaarallista.

>

Heh, lähdehän oli Stakes, joka on nykyisellään sama firma kuin Finelin taulukot julkaisija. Eikö nuo taulukotkaan ole luotettavia ?

"Sepelvaltimotaudin ilmaantuvuus on Suomessakin vähentynyt merkittävästi työikäisillä" (http://finohta.stakes.fi/FI/julkaisut/raportit/raportti18.htm).

Heh, aneemiseksi menee tuo denialismisi.



Jaa niin, menepäs, hihu, vastaamaan tuonne: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9428183. Sielläkin on kyse vähän samasta asiasta: onko Sinun lähteesi luotettavampi japanilaisten ruokavaliosta kuin Japanin tilastokeskus. Ilmeisesti lähteesi oli kuullut kun kaksi japanilaista sanoi, että he syövät paljon rasvaa vai miten se meni ?



KYYKKYYN !

heh ! kirjoitti:

>

Heh, lähdehän oli Stakes, joka on nykyisellään sama firma kuin Finelin taulukot julkaisija. Eikö nuo taulukotkaan ole luotettavia ?

"Sepelvaltimotaudin ilmaantuvuus on Suomessakin vähentynyt merkittävästi työikäisillä" (http://finohta.stakes.fi/FI/julkaisut/raportit/raportti18.htm).

Heh, aneemiseksi menee tuo denialismisi.



Jaa niin, menepäs, hihu, vastaamaan tuonne: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9428183. Sielläkin on kyse vähän samasta asiasta: onko Sinun lähteesi luotettavampi japanilaisten ruokavaliosta kuin Japanin tilastokeskus. Ilmeisesti lähteesi oli kuullut kun kaksi japanilaista sanoi, että he syövät paljon rasvaa vai miten se meni ?



KYYKKYYN !

Lue lisää

ja siellä pysyt. Olet sitten vaikka mitä heh heh !

Balleriina Lutuunen kirjoitti:

ja siellä pysyt. Olet sitten vaikka mitä heh heh !

Hah, todistapa, missä olisin jäänyt tuppisuuksi !

Eikö oikein löydy ?

Jep, minä pystyn sentään todistamaan monta kohtaa, jossa VHH-hihhulit ovat joutuneet vaikenemaan eli kyykistymään. Kyykistyminen ei ole katsos sitä, että joku sanoo, että "olet kyykyssä" vaan se on kylmä hiljaiseksi pistäminen asia-argumentein.

hah ! kirjoitti:

Hah, todistapa, missä olisin jäänyt tuppisuuksi !

Eikö oikein löydy ?

Jep, minä pystyn sentään todistamaan monta kohtaa, jossa VHH-hihhulit ovat joutuneet vaikenemaan eli kyykistymään. Kyykistyminen ei ole katsos sitä, että joku sanoo, että "olet kyykyssä" vaan se on kylmä hiljaiseksi pistäminen asia-argumentein.

Lue lisää

kun et muuta pysty kuin toistamaan itseäsi. Luulet myös että kun kirjoitat tänne sata kertaa saman viestin niin se muuttuu totuudeksi. Ei se mene niin. Yritä jo ymmärtää. Olet margariinirasvojesi kanssa tuhoon tuomittu kun luomurasvat voittaa alaa. Kuinka voit edes ajatella että keinorasvat olisi muka terveellisempiä kuin luonnonrasvat. Suuntaus menee nykyään luonnollisuuteen ja et saa mitenkään puolusteltua keinorasvoja.

kj.mattila kirjoitti:

kun et muuta pysty kuin toistamaan itseäsi. Luulet myös että kun kirjoitat tänne sata kertaa saman viestin niin se muuttuu totuudeksi. Ei se mene niin. Yritä jo ymmärtää. Olet margariinirasvojesi kanssa tuhoon tuomittu kun luomurasvat voittaa alaa. Kuinka voit edes ajatella että keinorasvat olisi muka terveellisempiä kuin luonnonrasvat. Suuntaus menee nykyään luonnollisuuteen ja et saa mitenkään puolusteltua keinorasvoja.

Lue lisää

>

Heh, voin toistaa kumoamatonta argumenttiani, jolloin esim. Sinä joudut tuppisuuksi (koska Sinulla ei ole mitään rationaalista sanottavaa sitä vastaan).

Se kuitenkin vaan korostaa sitä, että Sinä olet kyykyssä tuon argumentin edessä.

>

Katseletko nyt uskonnollisten lasien läpi tätä asiaa ? Toki prosessointia yritetään aina vähentää, mutta eipä suuntaus näytä oikein sinne menevän: yhä enemmän valmistetaan funktionaalisia elintarvikkeita, joiden koostumusta on mietitty tarkasti. Enemmänkin siis mikä nykyisellään voittaa alaa, on elintarvikkeisiin erilaisten funktionaalisten aineiden lisääminen. Uskoisin, että yleistymään tulee se, että noita funktionaalisia osia lisätään jo alkutuotteeseen (GM, rehuvalinnat). En minä ainakaan ole havainnut mitään luomurasvojen nousua. Ja tosiaan, vaikka luomurasvoja alettaisiin käyttää enemmän, eläinrasvojen osuus on jo nyt alhainen eikä se tule siitä juuri muuttumaan. Varmasti tulevaisuudessa tulee esim. omega-3-sianrasvaa kun sianrehuun aletaan kiinnittää huomiota. Onhan sekin tietenkin luonnollista ruokaa, mutta ehkä nyt puhut tuosta omasta urpoilustasi (joka ei todellakaan koske koko kansaa).

>

Siis mitään "suoraan luonnosta saatava on terveellistä" -päätelmää ei ole olemassakaan. Se on itse asiassa naturalistinen harhaluulo. Luonnollinen ei ole hyvä tai terveellinen. Se on itse asiassa tuollaisten arvosteluiden ulkopuolella (D. Hume). Ruuan prosessoinnin asteesta ei siis voi mitenkään päätellä sen terveellisyyttä. Toki se joskus menee niin, että pitkälle prosessoitu on epäterveellistä, mutta se siis riippuu pelkästään tuosta prosessista itsestään. [Tiedän kyllä, ettet tätä tajua, mutta joku muu tajuaa.]

Muista myös se, että vielä 100 vuotta sitten yleisin ennenaikaisen kuoleman syy oli ruuan liian vähäinen prosessointi.

heh ! kirjoitti:

>

Heh, voin toistaa kumoamatonta argumenttiani, jolloin esim. Sinä joudut tuppisuuksi (koska Sinulla ei ole mitään rationaalista sanottavaa sitä vastaan).

Se kuitenkin vaan korostaa sitä, että Sinä olet kyykyssä tuon argumentin edessä.

>

Katseletko nyt uskonnollisten lasien läpi tätä asiaa ? Toki prosessointia yritetään aina vähentää, mutta eipä suuntaus näytä oikein sinne menevän: yhä enemmän valmistetaan funktionaalisia elintarvikkeita, joiden koostumusta on mietitty tarkasti. Enemmänkin siis mikä nykyisellään voittaa alaa, on elintarvikkeisiin erilaisten funktionaalisten aineiden lisääminen. Uskoisin, että yleistymään tulee se, että noita funktionaalisia osia lisätään jo alkutuotteeseen (GM, rehuvalinnat). En minä ainakaan ole havainnut mitään luomurasvojen nousua. Ja tosiaan, vaikka luomurasvoja alettaisiin käyttää enemmän, eläinrasvojen osuus on jo nyt alhainen eikä se tule siitä juuri muuttumaan. Varmasti tulevaisuudessa tulee esim. omega-3-sianrasvaa kun sianrehuun aletaan kiinnittää huomiota. Onhan sekin tietenkin luonnollista ruokaa, mutta ehkä nyt puhut tuosta omasta urpoilustasi (joka ei todellakaan koske koko kansaa).

>

Siis mitään "suoraan luonnosta saatava on terveellistä" -päätelmää ei ole olemassakaan. Se on itse asiassa naturalistinen harhaluulo. Luonnollinen ei ole hyvä tai terveellinen. Se on itse asiassa tuollaisten arvosteluiden ulkopuolella (D. Hume). Ruuan prosessoinnin asteesta ei siis voi mitenkään päätellä sen terveellisyyttä. Toki se joskus menee niin, että pitkälle prosessoitu on epäterveellistä, mutta se siis riippuu pelkästään tuosta prosessista itsestään. [Tiedän kyllä, ettet tätä tajua, mutta joku muu tajuaa.]

Muista myös se, että vielä 100 vuotta sitten yleisin ennenaikaisen kuoleman syy oli ruuan liian vähäinen prosessointi.

Lue lisää

värillisien puskalasien läpi ja et huomaa mitä maailmassa tapahtuu. Elintarviketeollisuus on ryhtynyt vähentämään luonnottomuutta. Lisäaineita vähennetään ja kaikessa pyritään luonnollisuuteen. Sinäkin haluat luonnollista ruokaa mutta et suostu luopumaan keinotekoisesta teollisuusrasvasta, margariinista. Sitä en ymmärrä.

"Katseletko nyt uskonnollisten lasien läpi tätä asiaa ? Toki prosessointia yritetään aina vähentää, mutta eipä suuntaus näytä oikein sinne menevän: yhä enemmän valmistetaan funktionaalisia elintarvikkeita, joiden koostumusta on mietitty tarkasti. Enemmänkin siis mikä nykyisellään voittaa alaa, on elintarvikkeisiin erilaisten funktionaalisten aineiden lisääminen."

Ymmärrätkö miten typerästi kirjoitit?

kj.mattila kirjoitti:

värillisien puskalasien läpi ja et huomaa mitä maailmassa tapahtuu. Elintarviketeollisuus on ryhtynyt vähentämään luonnottomuutta. Lisäaineita vähennetään ja kaikessa pyritään luonnollisuuteen. Sinäkin haluat luonnollista ruokaa mutta et suostu luopumaan keinotekoisesta teollisuusrasvasta, margariinista. Sitä en ymmärrä.

"Katseletko nyt uskonnollisten lasien läpi tätä asiaa ? Toki prosessointia yritetään aina vähentää, mutta eipä suuntaus näytä oikein sinne menevän: yhä enemmän valmistetaan funktionaalisia elintarvikkeita, joiden koostumusta on mietitty tarkasti. Enemmänkin siis mikä nykyisellään voittaa alaa, on elintarvikkeisiin erilaisten funktionaalisten aineiden lisääminen."

Ymmärrätkö miten typerästi kirjoitit?

Lue lisää

>

Jouduit taas vaihtamaan puheenaihetta (eli kyykistyit). Et pystynyt vastaamaan Sinulle esitettyyn kysymykseen.

>

Ai lisäilemällä funktionaalisuuksia elintarvikkeisiin ?

>

Tuossahan ei ole mitään typerää - paitsi ehkä tuo Sinun kirjoitus: et näköjään ymmärtänyt mitään kirjoittamastani. Tavaapas, hihu, uudelleen.

>

Katseletko nyt uskonnollisten lasien läpi tätä asiaa ? Toki prosessointia yritetään aina vähentää, mutta eipä suuntaus näytä oikein sinne menevän: yhä enemmän valmistetaan funktionaalisia elintarvikkeita, joiden koostumusta on mietitty tarkasti. Enemmänkin siis mikä nykyisellään voittaa alaa, on elintarvikkeisiin erilaisten funktionaalisten aineiden lisääminen. Uskoisin, että yleistymään tulee se, että noita funktionaalisia osia lisätään jo alkutuotteeseen (GM, rehuvalinnat). En minä ainakaan ole havainnut mitään luomurasvojen nousua. Ja tosiaan, vaikka luomurasvoja alettaisiin käyttää enemmän, eläinrasvojen osuus on jo nyt alhainen eikä se tule siitä juuri muuttumaan. Varmasti tulevaisuudessa tulee esim. omega-3-sianrasvaa kun sianrehuun aletaan kiinnittää huomiota. Onhan sekin tietenkin luonnollista ruokaa, mutta ehkä nyt puhut tuosta omasta urpoilustasi (joka ei todellakaan koske koko kansaa).

>

Siis mitään "suoraan luonnosta saatava on terveellistä" -päätelmää ei ole olemassakaan. Se on itse asiassa naturalistinen harhaluulo. Luonnollinen ei ole hyvä tai terveellinen. Se on itse asiassa tuollaisten arvosteluiden ulkopuolella (D. Hume). Ruuan prosessoinnin asteesta ei siis voi mitenkään päätellä sen terveellisyyttä. Toki se joskus menee niin, että pitkälle prosessoitu on epäterveellistä, mutta se siis riippuu pelkästään tuosta prosessista itsestään. [Tiedän kyllä, ettet tätä tajua, mutta joku muu tajuaa.]

Muista myös se, että vielä 100 vuotta sitten yleisin ennenaikaisen kuoleman syy oli ruuan liian vähäinen prosessointi.




Noin. Nyt alkuperäiseen kysymykseen: miksi työikäisten sydäntaudit ovat vähentyneet merkittävästi kun tyydyttyneitä rasvoja on vaihdettu tyydyttymättömiksi ?

lisää kardiologeja? Eikö sydäntautiset ole lisääntyneet? Toki on ja rajusti.

kj.mattila kirjoitti:

lisää kardiologeja? Eikö sydäntautiset ole lisääntyneet? Toki on ja rajusti.

Suomessa sydäntautikuolleisuus 143/100000, Ruotsissa 110/100000, kardiologeja Suomessa 16/10000000 ja Ruotsissa 35/1000000. Tekeekö Suomalainen kardiologi 50% enemmän töitä kuin Ruotsalainen kolleegansa vai mikä nuo tilastot selittää.

Sydäntaudit eivät ole lisääntyneet, päin vastoin. Merkityksellinen määrä ei ole absoluuttinen vaan ikävakioitu. Tilastollisesti Suomi on pudonnut ykköspaikalta viitospaikalle kokonaiskuolleisuudessa eli kehitystä on tapahtunut ja paljon:
http://demo.seco.tkk.fi/tervesuomi/item/ktl:6385
Ja tämä siis suhteessa pienemmällä kardiologien määrällä. Siis miehillä kuolleisuus on laskenut viidesosaan.

Kuolleisuudet täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9436357#comment-46568776

kj.mattila kirjoitti:

lisää kardiologeja? Eikö sydäntautiset ole lisääntyneet? Toki on ja rajusti.

Ehdottomasti täytyy tulla enemmän:
1) Kardiologia irtoaa sisätaudeista hallinnollisesti. Jatkossa esim. päivystyksessä kardiologisia tapauksia hoitamaan tarvitaan näin kardiologeja nykyisen sisätautilääkäreiden sijaan. Näin oletetaan, että tapahtuu. Hyvä kehitys minusta.
2) Tahdistinmallit ovat hienosti kehittyneet. Jonkun täytyy vain laittaa niitä. Indikaatiot ovat selvästi laajentuneet
3) Nykyään operoidaan osa läpistä kardiologisesti (kokeiluvaihe). Tähän tarvitaan lisää kardiologeja.
4) Osa rytmihäiriöistä osataan nykyään hoitaa ns. ablaatiolla =kardiologi taas kehiin
5) Joka sairaanhoitopiirissä täytyisi olla ympärivuorokautinen pci- valmius ( eli se pallolaajennus ja stentti-valmius). Tarvitaan tekijöitä.
6) Osa sydämen reiístä voidaan korjata (asd-sulku) jo kardiologisesti. Tekijä taas kehiin.
7) Toiveena olisi, että sydäntauteja hoitaisivat tai hoitoa ohjaisivat jatkossa enemmän kardiologit kuin yleislääkärit tai sisätautilääkärit.
8) Väestö elää yhä pidempään, joten palveluja tarvitaan enemmän.
Näistä syistä kardiologeja tarvitaan enemmän.

Näin saunan lämpiämistä ja oluiden viilenemistä odottaessa pohdiskelen näitä syitä:

-ALA:n saannin lisääntyminen, tuota oli ravinnossa aivan liian vähän ennen
-vihannesten syönnin lisääntyminen
-hammashygienian parantuminen
-verenpaineen hoito
-diabeteksen hoito
-stressin väheneminen (sota ja asutustilat olivat stressaavaa aikaa)
-alkoholin käytön tasoittuminen, viina oli ennen varakkaiden juoma
-suolan käytön väheneminen
-tupakoinnin väheneminen
-työn raskauden väheneminen

Tuleekos muille mitään mieleen?

joku vaan kirjoitti:

Näin saunan lämpiämistä ja oluiden viilenemistä odottaessa pohdiskelen näitä syitä:

-ALA:n saannin lisääntyminen, tuota oli ravinnossa aivan liian vähän ennen
-vihannesten syönnin lisääntyminen
-hammashygienian parantuminen
-verenpaineen hoito
-diabeteksen hoito
-stressin väheneminen (sota ja asutustilat olivat stressaavaa aikaa)
-alkoholin käytön tasoittuminen, viina oli ennen varakkaiden juoma
-suolan käytön väheneminen
-tupakoinnin väheneminen
-työn raskauden väheneminen

Tuleekos muille mitään mieleen?

Lue lisää

Hedelmät vielä. Tuoremehu tuli kunnolla Suomeen, kun olin jotain 12-vuotias. Join kuin hullu sitä korkeaa V-tä! Minustakin joistain näistä se lähtee. Olisiko kaikkien yhteisvaikutus?
Alkoholi ei suojaa sydäntä mitenkään. On uusin tutkimus Suomessa. Vähän käyttävät ja absolutistit selviävät yhtä hyvin. Peruskäyttäjät huonommin. Uusin johtajatutkimus. Kaivakaa joku esiin, en viitsi. Oli vain mielenkiintoinen tässä joku aika sitten.
Liika käyttöhän tunnetusti tuhoaa sydänlihasta. (Marinoituu tavallaan vuosien mittaan)

boxi kirjoitti:

Hedelmät vielä. Tuoremehu tuli kunnolla Suomeen, kun olin jotain 12-vuotias. Join kuin hullu sitä korkeaa V-tä! Minustakin joistain näistä se lähtee. Olisiko kaikkien yhteisvaikutus?
Alkoholi ei suojaa sydäntä mitenkään. On uusin tutkimus Suomessa. Vähän käyttävät ja absolutistit selviävät yhtä hyvin. Peruskäyttäjät huonommin. Uusin johtajatutkimus. Kaivakaa joku esiin, en viitsi. Oli vain mielenkiintoinen tässä joku aika sitten.
Liika käyttöhän tunnetusti tuhoaa sydänlihasta. (Marinoituu tavallaan vuosien mittaan)

Lue lisää

Suomessa alkoholin käyttö suuremmassa mitassa oli ihan muutaman kansanryhmän tapana. Rappioalkoholisteja oli ja he joivat korvikkeita mutta tavallisilla ihmisillä ei kerta kaikkiaan ollut varaa viinaan. -70-luvulla kossupullo maksoi saman kuin nyt mutta kun käteen jäävä palkka on moninkertaistunut niin nyt meilläkin duunarilla on varaa tissutteluun eikä tarvitse vetää kossupulloa parilla huikalla. Alkoholin kokonaiskulutus on kyllä lisääntynyt mutta sitä juo siis paljon laajempi kansanosa. Toki osa duunareistakin joi paljon mutta sitten rahaa ei jäänyt oikein muuhun.

Alkoholia kului paljon toimittajien ja upseerien piireissä ja sitten varakkaamman väen talouksissa. Bisnes tehtiin monessa kaupungissa herrain kerhoissa eikä ihmetelty jos pomon henki haisi aamulla vanhalle viinalle. Suhtautuminen muuttui aika nopeasti -70 luvulla ainakin siinä sanomalehdessä, jossa isä työskenteli. Ei enää muksut saaneet karkkirahaa keräämällä tyhjiä olutpulloja.

Luokkajako näkyi myös ravintoloissa, oli kansan paikkoja ja sitten paremman väen paikkoja.

Näissä paremmissa piireissä varsinkin miesten syömä ruoka oli monesti aika raskasta ja suolaista. Fyysinen kuntokin oli monella heikko.

ja vanhemmatkin.

http://www.poliklinikka.fi/sydanterveyskanava/uutiset/paivittainen-sokerijuomien-nauttiminen-altistaa-kansantaudeille-1882319

http://www.poliklinikka.fi/sydanterveyskanava/uutiset/energiajuomat-ja-limsat-lisaavat-merkittavasti-naiden-vakavien-sairauksien-riskia-7275434

Ei sittenkään tyydyttynyt rasva...

Jees, ja se faktahan on tämä: "Sepelvaltimotaudin ilmaantuvuus on Suomessakin vähentynyt merkittävästi työikäisillä" (http://finohta.stakes.fi/FI/julkaisut/raportit/raportti18.htm).

On siis suoraa valehtelua, että tilanne olisi pahentunut Suomessa. Työikäiset saavat enää harvoin sydänkohtauksia kun tyydyttyneitä rasvoja on vaihdettu tyydyttymättömiin.


Huomatkaa myös se, miten Mattila joutui jälleen kyykistelemään sen edessä kun häneltä kysyttiin, miksi sitten työikäisten sydäntautien ilmaantuvuus on vähentynyt merkittävästi. Jokin syy siihen täytyy olla, mutta Mattila vetää tuppisuuksi ja perseen lattiaan saman tien kun kysymys esitetään.

heh ! kirjoitti:

Jees, ja se faktahan on tämä: "Sepelvaltimotaudin ilmaantuvuus on Suomessakin vähentynyt merkittävästi työikäisillä" (http://finohta.stakes.fi/FI/julkaisut/raportit/raportti18.htm).

On siis suoraa valehtelua, että tilanne olisi pahentunut Suomessa. Työikäiset saavat enää harvoin sydänkohtauksia kun tyydyttyneitä rasvoja on vaihdettu tyydyttymättömiin.


Huomatkaa myös se, miten Mattila joutui jälleen kyykistelemään sen edessä kun häneltä kysyttiin, miksi sitten työikäisten sydäntautien ilmaantuvuus on vähentynyt merkittävästi. Jokin syy siihen täytyy olla, mutta Mattila vetää tuppisuuksi ja perseen lattiaan saman tien kun kysymys esitetään.

Lue lisää

tupakoinnin vähenemisellä ja ennenkaikkea korkean verenpaineen hoidolla jotain yhteyttä?

myöskin tuolla kirjoitti:

tupakoinnin vähenemisellä ja ennenkaikkea korkean verenpaineen hoidolla jotain yhteyttä?

jo vuodelta 2004.

http://yle.fi/vintti/yle.fi/genreportaalit/portaali-827.html?genre=terveys&osannimi=ajassa_paihteet&jutunid=3849

myöskin tuolla kirjoitti:

tupakoinnin vähenemisellä ja ennenkaikkea korkean verenpaineen hoidolla jotain yhteyttä?

>

On toki osuus, mutta kun tupakointi ei ole vähentynyt merkittävästi tuona aikana.

Mikään muu riskitekijän väheneminen kuin rasvojen vaihtuminen ei kuitenkaan taida selittää sydäntautien vähenemistä vai mitä ?

vaan ! kirjoitti:

>

On toki osuus, mutta kun tupakointi ei ole vähentynyt merkittävästi tuona aikana.

Mikään muu riskitekijän väheneminen kuin rasvojen vaihtuminen ei kuitenkaan taida selittää sydäntautien vähenemistä vai mitä ?

Lue lisää

tyytdytttyneistä tyydyttämättömiin ei ole lainkaan vaikuttanut, päinvastoin. Pallolaajennukset ja ohitusleikkaukset ovat kehittyneet sekä niitä tehdään vuosi vuodelta entistä enemmän. Lisäksi lääkkeet ovat parantuneet ja muut hoidot. Verenpainelääkkeiden kulutus on myös kovasti kasvanut. Yli 600 000 ihmistä syö näitä lääkkeitä.

Eli Sv-taudit ovat lisääntyneet ja oireita pidetään kurissa lääkkeiden ja hoitojen avulla.

kj.mattila kirjoitti:

tyytdytttyneistä tyydyttämättömiin ei ole lainkaan vaikuttanut, päinvastoin. Pallolaajennukset ja ohitusleikkaukset ovat kehittyneet sekä niitä tehdään vuosi vuodelta entistä enemmän. Lisäksi lääkkeet ovat parantuneet ja muut hoidot. Verenpainelääkkeiden kulutus on myös kovasti kasvanut. Yli 600 000 ihmistä syö näitä lääkkeitä.

Eli Sv-taudit ovat lisääntyneet ja oireita pidetään kurissa lääkkeiden ja hoitojen avulla.

Lue lisää

Kun Suomessa on sydänkohtausten määrä laskenut 80% -70-luvulta niin pallolaajennuksia sitten tehty Suomessa jo silloin. Tämänhän voi päätellä vaikka tästä:
http://demo.seco.tkk.fi/tervesuomi/item/ktl:6385

Verenpaine on yleistynyt ja sitä hoidetaan nykyään paremmin ja tuon merkitys on hyvin suuri koska riskiryhmää (eli niitä, joilla verenpaine on koholla) on vähemmän.

Itse kun olen maaliko niin en voi olla kumpi on merkittävämpää sydänkohtausten kannalta 600 000 verenpaineen lääkitystä tai jollain 10 000 pallolaajennuksella (määrää en tiedä) per vuosi.

joku vaan kirjoitti:

Kun Suomessa on sydänkohtausten määrä laskenut 80% -70-luvulta niin pallolaajennuksia sitten tehty Suomessa jo silloin. Tämänhän voi päätellä vaikka tästä:
http://demo.seco.tkk.fi/tervesuomi/item/ktl:6385

Verenpaine on yleistynyt ja sitä hoidetaan nykyään paremmin ja tuon merkitys on hyvin suuri koska riskiryhmää (eli niitä, joilla verenpaine on koholla) on vähemmän.

Itse kun olen maaliko niin en voi olla kumpi on merkittävämpää sydänkohtausten kannalta 600 000 verenpaineen lääkitystä tai jollain 10 000 pallolaajennuksella (määrää en tiedä) per vuosi.

Lue lisää

"Verenpaine on yleistynyt ja sitä hoidetaan nykyään paremmin ja tuon merkitys on hyvin suuri koska riskiryhmää (eli niitä, joilla verenpaine on koholla) on vähemmän."

Niin jos väkisin lääkkeillä alennetaan verenpainetta niin onhan niitä vähemmän joilla verenpainen on koholla.

kj.mattila kirjoitti:

tyytdytttyneistä tyydyttämättömiin ei ole lainkaan vaikuttanut, päinvastoin. Pallolaajennukset ja ohitusleikkaukset ovat kehittyneet sekä niitä tehdään vuosi vuodelta entistä enemmän. Lisäksi lääkkeet ovat parantuneet ja muut hoidot. Verenpainelääkkeiden kulutus on myös kovasti kasvanut. Yli 600 000 ihmistä syö näitä lääkkeitä.

Eli Sv-taudit ovat lisääntyneet ja oireita pidetään kurissa lääkkeiden ja hoitojen avulla.

Lue lisää

Sydän- ja verisuonitaudit ovat vähentyneet, sepelvaltimotauti etenkin. Näkeehän sen jo sairaaloissakin!
Monista asioista voi neuvotella, mutta tämä nyt vain on faktaa. Ne voidaan ihan laskea (sillai yksi kaksi kolme-tyyliin) sairaalapäivistä ja korvatuista lääkkeistä. Mikä ihme junnaa nyt päässä?

Kännyköitäkin on muutama enenmmän kuin 1970-luvulla. Taitaa olla nettiyhteyksiäkin enemmän kuin silloin vai mistä hakkasit olohuoneessasi nettiä 1970-luvulla.
Niin on pallolaajennuksiakin ja tahdistimia ja ihan samasta syystäkin, verenpainelääkkeiden tasosta nyt puhumattakaan. Ihan kamalia oli silloin ja niitäkin vähän. Nyt on upea valikoima. Kun nyt vain osataan paremmin.

Mikä ihme siellä päässä nyt junnaa? Siis et kai ihan oikeasti ole tyhmä?! En usko! Joku muu syy nyt on.

kj.mattila kirjoitti:

"Verenpaine on yleistynyt ja sitä hoidetaan nykyään paremmin ja tuon merkitys on hyvin suuri koska riskiryhmää (eli niitä, joilla verenpaine on koholla) on vähemmän."

Niin jos väkisin lääkkeillä alennetaan verenpainetta niin onhan niitä vähemmän joilla verenpainen on koholla.

Lue lisää

asian vain puolittain :)

Olisit voinut jatkaa ajatteluasi vähän pidemmälle vaikka näin:

"Niin jos väkisin lääkkeillä alennetaan verenpainetta niin onhan niitä vähemmän joilla verenpaine on koholla, joten ihmisiä joilla on yksi merkittävimmistä sydäntautien riskitekjiöistä on myös vähemmän".

kj.mattila kirjoitti:

tyytdytttyneistä tyydyttämättömiin ei ole lainkaan vaikuttanut, päinvastoin. Pallolaajennukset ja ohitusleikkaukset ovat kehittyneet sekä niitä tehdään vuosi vuodelta entistä enemmän. Lisäksi lääkkeet ovat parantuneet ja muut hoidot. Verenpainelääkkeiden kulutus on myös kovasti kasvanut. Yli 600 000 ihmistä syö näitä lääkkeitä.

Eli Sv-taudit ovat lisääntyneet ja oireita pidetään kurissa lääkkeiden ja hoitojen avulla.

Lue lisää

>

"Sepelvaltimotaudin ilmaantuvuus on Suomessakin vähentynyt merkittävästi työikäisillä" (http://finohta.stakes.fi/FI/julkaisut/raportit/raportti18.htm).

>

Mutta kun ei tarvita pallolaajennusta tai ohitusleikkausta kun tautia ei edes ilmaannut kuten edellisessä linkissä todetaan.

>

Mutta entistä vähemmän työikäisille. Jokin siihen on varamasti vaikuttanut, miksi niitä ei enää tehdä työikäisille kuten tehtiin vielä silloin kun rasvat oli tyydyttyneitä. Mikä tämä syy on ?

boxi kirjoitti:

Sydän- ja verisuonitaudit ovat vähentyneet, sepelvaltimotauti etenkin. Näkeehän sen jo sairaaloissakin!
Monista asioista voi neuvotella, mutta tämä nyt vain on faktaa. Ne voidaan ihan laskea (sillai yksi kaksi kolme-tyyliin) sairaalapäivistä ja korvatuista lääkkeistä. Mikä ihme junnaa nyt päässä?

Kännyköitäkin on muutama enenmmän kuin 1970-luvulla. Taitaa olla nettiyhteyksiäkin enemmän kuin silloin vai mistä hakkasit olohuoneessasi nettiä 1970-luvulla.
Niin on pallolaajennuksiakin ja tahdistimia ja ihan samasta syystäkin, verenpainelääkkeiden tasosta nyt puhumattakaan. Ihan kamalia oli silloin ja niitäkin vähän. Nyt on upea valikoima. Kun nyt vain osataan paremmin.

Mikä ihme siellä päässä nyt junnaa? Siis et kai ihan oikeasti ole tyhmä?! En usko! Joku muu syy nyt on.

Lue lisää

VHH on näet ihmelääke, joka parantaa kaikki vaivat. RHH taas aiheuttaa ne. Tässä logiikka.

Lisäksi kun THL on suuri saatana (ala voodoo) eikä siitä voi sanoa mitään hyvää.

Meillä kun hoidetaan sairauksille altista kansaa varsin kustannustehokkaasti niin tuo on oikea punainen vaate Pellinkiläisille.

Suurin osa näistä perättömistä väitteistä on tuontitavaraa USA:sta. Tilanne siellä on ihan eri kuin Suomessa mutta kun noiden populaaridieettiopusten julkaisijat eivät ole viitsineet tarkistaa ja sovittaa opuksiaan Suomen oloihin niin tulee juuri näitä margariini-, trans-rasva- ja kasviöljyvastaisuuksia.

Ymmärsit kirjoitti:

asian vain puolittain :)

Olisit voinut jatkaa ajatteluasi vähän pidemmälle vaikka näin:

"Niin jos väkisin lääkkeillä alennetaan verenpainetta niin onhan niitä vähemmän joilla verenpaine on koholla, joten ihmisiä joilla on yksi merkittävimmistä sydäntautien riskitekjiöistä on myös vähemmän".

Lue lisää

joten jatketaan. Siis lääkkeiden avulla yksi riskitekijä on vähemmän ja ihmiset voivat syödä niin epäterveellisesti kuin ennenkin koska lääkkeet pitävät verenpaineen kurissa. Miksi syödä lääkkeitä kun saman asian voisi hoitaa ruokavaliollakin syömällä vähähiilihydraattisesti? Tämä kaataa koko Puskan teorian että ruokavaliolla saadaan hyviä tuloksia aikaan sv-taudeissa kun lääkkeet pitävät asian kurissa.

kj.mattila kirjoitti:

joten jatketaan. Siis lääkkeiden avulla yksi riskitekijä on vähemmän ja ihmiset voivat syödä niin epäterveellisesti kuin ennenkin koska lääkkeet pitävät verenpaineen kurissa. Miksi syödä lääkkeitä kun saman asian voisi hoitaa ruokavaliollakin syömällä vähähiilihydraattisesti? Tämä kaataa koko Puskan teorian että ruokavaliolla saadaan hyviä tuloksia aikaan sv-taudeissa kun lääkkeet pitävät asian kurissa.

Lue lisää

"Miksi syödä lääkkeitä kun saman asian voisi hoitaa ruokavaliollakin syömällä vähähiilihydraattisesti? Tämä kaataa koko Puskan teorian että ruokavaliolla saadaan hyviä tuloksia aikaan sv-taudeissa kun lääkkeet pitävät asian kurissa."

Saadanko sillä ruokavaliolla aikaan hyviä tuloksia vai ei?

Ensin toki ruokavalio ja laihdutus, mutta jos ei auta niin sitten lääkkeitä. On näet paljon myös normaalipainoisia ihmisiä, joilla on korkea verenpaine ja täten heillä on yksi merkittävä sydäntautien riskitekijä. Vai oletko sitä mieltä että lääkitys on tässäkin tapauksessa väärä tapa hoitaa verenpainetta?

Siis mitä?? kirjoitti:

"Miksi syödä lääkkeitä kun saman asian voisi hoitaa ruokavaliollakin syömällä vähähiilihydraattisesti? Tämä kaataa koko Puskan teorian että ruokavaliolla saadaan hyviä tuloksia aikaan sv-taudeissa kun lääkkeet pitävät asian kurissa."

Saadanko sillä ruokavaliolla aikaan hyviä tuloksia vai ei?

Ensin toki ruokavalio ja laihdutus, mutta jos ei auta niin sitten lääkkeitä. On näet paljon myös normaalipainoisia ihmisiä, joilla on korkea verenpaine ja täten heillä on yksi merkittävä sydäntautien riskitekijä. Vai oletko sitä mieltä että lääkitys on tässäkin tapauksessa väärä tapa hoitaa verenpainetta?

Lue lisää

VHH on ainoa ruokavalio joka alentaa tehokkaasti verenpainetaa.

Lääkitys on aina väärä tapa hoitaa verenpainetta. Runsashiilihydraattinen ruokavalio nostaa verenpainetta ja vähähiilihydraattinen alentaa. Kyllä ihminen voi olla normaalipainoinen ja silti syödä terveellisesti ja vähähiilihydraattisesti.

kj.mattila kirjoitti:

joten jatketaan. Siis lääkkeiden avulla yksi riskitekijä on vähemmän ja ihmiset voivat syödä niin epäterveellisesti kuin ennenkin koska lääkkeet pitävät verenpaineen kurissa. Miksi syödä lääkkeitä kun saman asian voisi hoitaa ruokavaliollakin syömällä vähähiilihydraattisesti? Tämä kaataa koko Puskan teorian että ruokavaliolla saadaan hyviä tuloksia aikaan sv-taudeissa kun lääkkeet pitävät asian kurissa.

Lue lisää

Ottakaamme jälleen tietoa esiin kuvitelmien sijaan.

Wikipedia: "On osoitettu, että lääkkeitä käyttämällä systolisen paineen laskeminen 10 mmHg:lla ja diastolisen 5 mmHg:lla vähentää aivohalvauksia 30 – 40 prosenttia ja vakavia sepelvaltimotautitapahtumia 16 prosenttia".

Kuitenkin pitää muistaa, että sydäntautien ilmaantuvuus on vähentynyt työikäisillä sellainen 60 %. Johtopäätös: lääkitys ei selitä työikäisten sydäntautien ilmaantuvuuden vähenemistä.

kj.mattila kirjoitti:

VHH on ainoa ruokavalio joka alentaa tehokkaasti verenpainetaa.

Lääkitys on aina väärä tapa hoitaa verenpainetta. Runsashiilihydraattinen ruokavalio nostaa verenpainetta ja vähähiilihydraattinen alentaa. Kyllä ihminen voi olla normaalipainoinen ja silti syödä terveellisesti ja vähähiilihydraattisesti.

Lue lisää

Jos verenpainetta ei saada laskemaan muuten niin ihan varmasti on parempi käyttää lääkettä. En nyt mene millään lailla kiistämään väitettäsi VHH:n vaikutuksesta verenpaineeseen mutta linkki johonkin tutkimukseen olisi mukava.

Itsellä muuten VHH:lla nousi verenpaine, veljelläkään ei laskenut.

kj.mattila kirjoitti:

VHH on ainoa ruokavalio joka alentaa tehokkaasti verenpainetaa.

Lääkitys on aina väärä tapa hoitaa verenpainetta. Runsashiilihydraattinen ruokavalio nostaa verenpainetta ja vähähiilihydraattinen alentaa. Kyllä ihminen voi olla normaalipainoinen ja silti syödä terveellisesti ja vähähiilihydraattisesti.

Lue lisää

>

Eikä ole.

DASH: http://www.nhlbi.nih.gov/health/public/heart/hbp/dash/new_dash.pdf jolla saavutetaan samat parannukset verenpaineeseen kuin lääkkeellä. Monta muutakin ruokavaliovaihtoehtoa on (ja laihtuminen sellaisenaan tuottaa alemman paineen vaikka laihdutustapa olisi melkein mikä tahansa).

Miksi pitää joka asiassa valehdella VHH-uskonnon puolesta.

joku vaan kirjoitti:

Jos verenpainetta ei saada laskemaan muuten niin ihan varmasti on parempi käyttää lääkettä. En nyt mene millään lailla kiistämään väitettäsi VHH:n vaikutuksesta verenpaineeseen mutta linkki johonkin tutkimukseen olisi mukava.

Itsellä muuten VHH:lla nousi verenpaine, veljelläkään ei laskenut.

Lue lisää

huippulukemiin 180/120 kun olin runsashiilihydraattisella ruokavaliolla ja söin keinorasvaa. Kun vaihdoin VHH:lle sain verenpaineen normaaliksi. Sisareni joka on minua vuotta vanhempi ei uskaltanut kokeilla VHH:ta kun omalääkäri vastusti. Niinpä hän syö verenpaine- ja kolesterolilääkkeitä ja hänelle on tehty pallolaajennus.

Ei tässä mitään linkkejä tarvita. En koskaan enää vaihda takaisin Puskan lautasmalleihin. Arvostan terveyttä niin paljon.

kj.mattila kirjoitti:

huippulukemiin 180/120 kun olin runsashiilihydraattisella ruokavaliolla ja söin keinorasvaa. Kun vaihdoin VHH:lle sain verenpaineen normaaliksi. Sisareni joka on minua vuotta vanhempi ei uskaltanut kokeilla VHH:ta kun omalääkäri vastusti. Niinpä hän syö verenpaine- ja kolesterolilääkkeitä ja hänelle on tehty pallolaajennus.

Ei tässä mitään linkkejä tarvita. En koskaan enää vaihda takaisin Puskan lautasmalleihin. Arvostan terveyttä niin paljon.

Lue lisää

Eipä yksittäisillä tapauksilla ole todistusvoimaa. VHH:lla on monelle laihtuminen helpompaa ja laihtuminen laskee kyllä yleensä verenpainettakin.

heh ! kirjoitti:

>

"Sepelvaltimotaudin ilmaantuvuus on Suomessakin vähentynyt merkittävästi työikäisillä" (http://finohta.stakes.fi/FI/julkaisut/raportit/raportti18.htm).

>

Mutta kun ei tarvita pallolaajennusta tai ohitusleikkausta kun tautia ei edes ilmaannut kuten edellisessä linkissä todetaan.

>

Mutta entistä vähemmän työikäisille. Jokin siihen on varamasti vaikuttanut, miksi niitä ei enää tehdä työikäisille kuten tehtiin vielä silloin kun rasvat oli tyydyttyneitä. Mikä tämä syy on ?

Lue lisää

"Sydänsairauksien hoito vaatii asiantuntijoiden mukaan pikaista panostusta.

Suomeen tarvittaisiin tuoreen selvityksen mukaan vähintään kymmenen uutta laboratoriota, joissa voitaisiin tehdä varjoainekuvauksia ja pallolaajennushoitoja.

-Nykyisin hengenvaarassa olevat potilaat joutuvat odottamaan kohtuuttoman kauan tutkimusta ja hoitoa jopa yliopistosairaaloissa, sanoo Suomen Kardiologisen Seuran puheenjohtajan, dosentti Markku Mäkijärvi Helsingin yliopistollisesta keskussairaalasta.

Sepelvaltimotautikohtaus, jossa sepelvaltimo ei ole mennyt vielä aivan tukkoon, on Mäkijärven mukaan lähes yhtä vaarallinen kuin sydäninfarkti. Näiden potilaiden osittain tukkeutunut sepelvaltimo aiheuttaa jatkuvia, pieniä sydänlihasvaurioita. Rintakipua tuntuu pienessäkin rasituksessa ja jopa levossa.

Tällaiseen sepelvaltimokohtaukseen sairastuu vuosittain peräti 21 000 suomalaista. Nämä potilaat ovat käytännössä yhtä suuressa hengenvaarassa kuin infarktipotilaat, elleivät he pääse tutkimuksiin ja hoitoon parin vuorokauden sisällä."

joku vaan kirjoitti:

Eipä yksittäisillä tapauksilla ole todistusvoimaa. VHH:lla on monelle laihtuminen helpompaa ja laihtuminen laskee kyllä yleensä verenpainettakin.

ja niinhän se Puskakin aina väittää ettei yksittäisillä tapauksilla ole merkitystä, mutta kun näitä yksittäistapauksia alkaa olla tuhansia niin sillä jo on, ainakin minulle, joka syön mieluimmin terveellisesti kuin riskeeraan terveydelläni.

kj.mattila kirjoitti:

"Sydänsairauksien hoito vaatii asiantuntijoiden mukaan pikaista panostusta.

Suomeen tarvittaisiin tuoreen selvityksen mukaan vähintään kymmenen uutta laboratoriota, joissa voitaisiin tehdä varjoainekuvauksia ja pallolaajennushoitoja.

-Nykyisin hengenvaarassa olevat potilaat joutuvat odottamaan kohtuuttoman kauan tutkimusta ja hoitoa jopa yliopistosairaaloissa, sanoo Suomen Kardiologisen Seuran puheenjohtajan, dosentti Markku Mäkijärvi Helsingin yliopistollisesta keskussairaalasta.

Sepelvaltimotautikohtaus, jossa sepelvaltimo ei ole mennyt vielä aivan tukkoon, on Mäkijärven mukaan lähes yhtä vaarallinen kuin sydäninfarkti. Näiden potilaiden osittain tukkeutunut sepelvaltimo aiheuttaa jatkuvia, pieniä sydänlihasvaurioita. Rintakipua tuntuu pienessäkin rasituksessa ja jopa levossa.

Tällaiseen sepelvaltimokohtaukseen sairastuu vuosittain peräti 21 000 suomalaista. Nämä potilaat ovat käytännössä yhtä suuressa hengenvaarassa kuin infarktipotilaat, elleivät he pääse tutkimuksiin ja hoitoon parin vuorokauden sisällä."

Lue lisää

Mutta miksi työikäisten sydäntaudit ovat vähentyneet ? Jokin syy siihen pitää olla.

heh ! kirjoitti:

Mutta miksi työikäisten sydäntaudit ovat vähentyneet ? Jokin syy siihen pitää olla.

Sairaudet ei.

"Suomessa on 194 000 henkilöä, jotka saavat Kelan korvausta sepelvaltimotaudin lääkkeistä. Oikea yleisyysluku on tätä suurempi, koska kaikki potilaat eivät ole rekisterissä. Sairaus on yleisempi iäkkäillä, mutta puolet potilaista on alle 65-vuotiaita. Sepelvaltimotauti on yleisin kuolinsyy, vuosittain siihen kuolee noin 13 000 suomalaista. Miehiä kuolee sepelvaltimotautiin ennen 65 vuoden ikää kolme kertaa enemmän kuin naisia. Vanhemmiten sukupuolierot tasoittuvat."

Onhan siinä ristiriita jos vaaditaan Suomeen 10 uutta laboratoriota joissa voidaan tehdä pallolaajennuksia. Antaakohan Puska nyt liian positiivisen kuvan asiasta. Joka tapauksessa Puskan ruokavaliosuosituksilla ei ole mitään tekemistä sydäntautikuolleisuuden vähentymisen kanssa.

kj.mattila kirjoitti:

ja niinhän se Puskakin aina väittää ettei yksittäisillä tapauksilla ole merkitystä, mutta kun näitä yksittäistapauksia alkaa olla tuhansia niin sillä jo on, ainakin minulle, joka syön mieluimmin terveellisesti kuin riskeeraan terveydelläni.

Lue lisää

Suomessa on noin 2.5 miljoonaa yksittäistapausta, jotka osoittavat että lautasmalli toimii (eli ei ylipainoa, ei diabetesta tjms), ja loput noin 3 miljoonaa yksittäistapausta osoittavat sen etteivät he noudata lautasmallia :)

kj.mattila kirjoitti:

Sairaudet ei.

"Suomessa on 194 000 henkilöä, jotka saavat Kelan korvausta sepelvaltimotaudin lääkkeistä. Oikea yleisyysluku on tätä suurempi, koska kaikki potilaat eivät ole rekisterissä. Sairaus on yleisempi iäkkäillä, mutta puolet potilaista on alle 65-vuotiaita. Sepelvaltimotauti on yleisin kuolinsyy, vuosittain siihen kuolee noin 13 000 suomalaista. Miehiä kuolee sepelvaltimotautiin ennen 65 vuoden ikää kolme kertaa enemmän kuin naisia. Vanhemmiten sukupuolierot tasoittuvat."

Onhan siinä ristiriita jos vaaditaan Suomeen 10 uutta laboratoriota joissa voidaan tehdä pallolaajennuksia. Antaakohan Puska nyt liian positiivisen kuvan asiasta. Joka tapauksessa Puskan ruokavaliosuosituksilla ei ole mitään tekemistä sydäntautikuolleisuuden vähentymisen kanssa.

Lue lisää

"Sepelvaltimotaudin ilmaantuvuus on Suomessakin vähentynyt merkittävästi työikäisillä" (http://finohta.stakes.fi/FI/julkaisut/raportit/raportti18.htm).

Miksi yhä harvempi työikäinen sairastuu sepelvaltimotautiin?

jsjjjss kirjoitti:

"Sepelvaltimotaudin ilmaantuvuus on Suomessakin vähentynyt merkittävästi työikäisillä" (http://finohta.stakes.fi/FI/julkaisut/raportit/raportti18.htm).

Miksi yhä harvempi työikäinen sairastuu sepelvaltimotautiin?

Lue lisää

ei vielä välttämättä tarkoita tautiin sairastumista joten jos pallolaajennus auttaa niin tautiin ei välttämättä sairastutakaan. Lääketiede pelastaa, ei ruokavalio. Puskan lautasmallit ja margariinit aiheuttavat näitä sydänongelmia joita sitten lääketiede tehokkailla hoidoilla ja lääkkeillä hoitaa.

"Sepelvaltimotautikohtaus, jossa sepelvaltimo ei ole mennyt vielä aivan tukkoon, on Mäkijärven mukaan lähes yhtä vaarallinen kuin sydäninfarkti. Näiden potilaiden osittain tukkeutunut sepelvaltimo aiheuttaa jatkuvia, pieniä sydänlihasvaurioita. Rintakipua tuntuu pienessäkin rasituksessa ja jopa levossa."

kj.mattila kirjoitti:

ei vielä välttämättä tarkoita tautiin sairastumista joten jos pallolaajennus auttaa niin tautiin ei välttämättä sairastutakaan. Lääketiede pelastaa, ei ruokavalio. Puskan lautasmallit ja margariinit aiheuttavat näitä sydänongelmia joita sitten lääketiede tehokkailla hoidoilla ja lääkkeillä hoitaa.

"Sepelvaltimotautikohtaus, jossa sepelvaltimo ei ole mennyt vielä aivan tukkoon, on Mäkijärven mukaan lähes yhtä vaarallinen kuin sydäninfarkti. Näiden potilaiden osittain tukkeutunut sepelvaltimo aiheuttaa jatkuvia, pieniä sydänlihasvaurioita. Rintakipua tuntuu pienessäkin rasituksessa ja jopa levossa."

Lue lisää

Yli 5 miljoona suomalaista vuodessa ei saa sepelvaltimotautikohtauksia. Tämä on Puskan ja margariinien ansiota.

kj.mattila kirjoitti:

ei vielä välttämättä tarkoita tautiin sairastumista joten jos pallolaajennus auttaa niin tautiin ei välttämättä sairastutakaan. Lääketiede pelastaa, ei ruokavalio. Puskan lautasmallit ja margariinit aiheuttavat näitä sydänongelmia joita sitten lääketiede tehokkailla hoidoilla ja lääkkeillä hoitaa.

"Sepelvaltimotautikohtaus, jossa sepelvaltimo ei ole mennyt vielä aivan tukkoon, on Mäkijärven mukaan lähes yhtä vaarallinen kuin sydäninfarkti. Näiden potilaiden osittain tukkeutunut sepelvaltimo aiheuttaa jatkuvia, pieniä sydänlihasvaurioita. Rintakipua tuntuu pienessäkin rasituksessa ja jopa levossa."

Lue lisää

Heh, kyllä jokaisella pallolaajennukseen menevällä on sepelvaltimotautidiagnoosi (boxi varmasti osaa selittää varjoainekuvauksista ja niistä saaduista tuloksista). Ei sitä muuten saa tehdä. Ja itse asiassa tuota tautia on jo ennen pallolaajennusta yritetty hoitaa lääkkeellä niissä tapauksissa, joissa mitään sydänkohtausta ei ole tullut.

Kuitenkin juuri nuo sydäntautidiagnoosit ovat vähentyneet merkittävästi työikäisillä. Miksi ihmeessä ?