Miten toimii ko. auto 20 asteen pakkasessa, kun virtaa pitäisi saada vielä valoille, sisätilan lämmitykseen, ym. vitkuttimille.
Unohtakaa moinen hullutus.
Unohtakaa moinen hullutus.
Sähköauto suomessa? Heh!
SDWErrrVF
1036046
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 103
Vanhimmat
-20c talvipakkasella ,kun seisotetaan ulkona varmasti ajokilometrivähenee huomattavasti.
Ja aikoinaaan oltiin sitä mieltä, ettei ilmaa painavampi kone voi lentää -ja paljon muuta.
Minkäpäslainen oli kannettava puhelin 1980 -luvun alussa ?
Entäs vettä painavammasta aineesta tehty laiva ?
Tosin hevosetkin nauraa vielä raviradoilla ja ratsutalleilla .
Ladattuja vaihtoakkuja huoltoasemille ja silleen niin kyllä kulkee, varsinkin kun akku on kehittynyt yhtä paljon kuin kännyköissä tähän mennessä.
kuulostaa hienolta..mutta nykyteknoligialla ei taida onnistua? Jatkuva lataaminen kuluttaa akkua..jos pääsit vaikka mökille hyvillä akuilla entäs huoltoaseman huonoilla?
Minusta se sähköautojen ongelma on se, että lataus voi kestää kauan, esim 1-2h. Jos ihmiset keksivät pikalatauksen esim 10 minuutissa akku täyteen, aamen!
Tuossa on presentaatio Renaultin ajamasta, koko Eurooppaa koskevasta sähköautoilun tulevaisuudesta. Ollaan kehittämässä standardi latauspiste kaikille sähköautoille, ja mm. Renaultin sähköauto voidaan ladata kolmella eri tavalla...
http://www.renault-ze.com/fi/
Esim. Akun vaihto ratkaisee tuon pulman. Eli huoltoasemalle joku yksinkertainen systeemi, millä akut vaihdetaan nopeasti ja kivuttomasti. Akut jää huoltoasemalle lataukseen ja itse pääset ajamaan täysillä.
Nimenomaan kaupunkiautonahan sähköauto on ylivoimaisesti järkevin. Se ei päästä ilmaan mitään kaupunki-ilmaa pilaavaa kaasua, mitä nykyään on kaikki kadut talvella täynnä. Sähkömoottori on paljon vääntävämpi mitä bensakone, joten se on kaupungissa myös paljon ketterämpi, nopeampi ja kivuttomampi ajettava.
Ja lisäksi hiljaisuus. Toimintasäteen ei tarvitse kaupunkiautolle olla mahdototman pitkä. Nämä kolme ovat jo hyviä sähköauton puoltajia kaupunkiautona. Pitemmän matkan ajoon, polttomoottori tulee olemaan ykkönen vielä pitkän aikaa. Tosin uskon, että tulevaisuudessa siirrytään siihen, että polttomoottoria pyöritetään kokoajan tasaisella kierrosluvulla, maksimihyötysuhteen alueella ja se lataa akkuja. Auto sitten liikkuu sähkömoottorien voimalla. Tällä tavalla saadaan kaikki hyöty irti polttomoottorista, ja nykyisellään älyttömän huonoa hyötysuhdetta kasvatettua.
Nykyään tällaista järjestelmää käytetään vain kaikista painavimmissa laitteissa, kuten 200 tonniset maansiirotautot ja dieseljunat ja useat laivat toimivat näin. Sähkömoottori liikuttaa, diesel lataa akkuja. Hyötysuhde paljon parempi. Esim. Mitsun esittelemä uusi Citymaasturi konsepti toimii näin ja kulutus olisi mahdollista saada tasolle pari-kolme litraa 100km. Joka on hyvin painavalle citymaasturille.
Lue menestystarinaa sellaisista maista joissa ei ole Neste Oy korruptokraatti-lakeijoineen määräämässä mitkä lait saatetaan voimaan??
http://www.thinkev.com/
PS YLE:n puheradion paneelikeskustelijan mielestä olen mielisairas raukka koska kirjoittelen tällaisia nimimerkin takaa! Että silleen... Sanoivat suoraan että tutkijoiden ei pitäisi lainkaan lukea keskusteluja netissä. ai joo, unohdin että elämme Euvostoliitossa, sen pahimmassa kolkassa? Eihän se käy että otetaan selvää mitä kansalaiset haluavat, nyt kun Suomeenkin on tulossa yksityisesti hallinnoidut kunnat? Lue ihmiskaupan "uudesta" muodosta:
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/media/article3645057.ece
Ensin tarvitaan houkutin jotta tulee kysyntää siteen laitteita aletaan kehittämään nopeammin
http://www.adressit.com/sahkoautot-vapautettava-dieselverosta
Mutta kyse on vallasta,esim http://waterpoweredcar.com/herman.html#herman
Eihän eristetyn akkukotelon pieni lämmittäminen vaikeata ole. Sitä, ja auton lämmitystä varten riittää pelkkä eberi...tiäät niitä auton polttoaineella toimivia apulaitteita. Ja saahan verkostakin sähköä. Akkujen massan vuoksi nekään eivät ihan heti kylmene jos on yön aikana lämmitetty.
Oikeasti sähköauto on helpompi ja varmempi kulkupeli pakkasella kuin perinteinen -kun oikein ajattelee.
jäjestelmä olisi mielestäni oivallinen ratkaisu, tietenkin auto pitää olla sellainen että voi myöskin ladata suoraan verkosta.
Tietenkin kun/jos saadaan akut kehitettyä sellaisiksi että ne voidaan pikaladata niin silloin ei tarvii vaihtojärjestelmää.
sitten ilmaiseksi antavat täydet akut...
oikeastaan akkuja voisi ladata ajossa agregaatilla, käyttäisi samaa polttoainetta kuin eberi/webasto!
Ja mitä niillä päästöillä, sähköautohan on päästötön..
siis otat auton akusta virtaa, että akku pysyy lämpimänä?
Jo vain! Niinhän se menee.
Lämpimällä kelillä autolla pääset ehkä 80km. Nyt kun siitä akusta otat virtaa akun lämmittämiseen, että auto toimisi niin et taida päästä ko. autolla kuin 2km ja köh.
Ei juma....
No hemmetti, tietenkään ei. Otan virtaa Forttumin verkosta, ja kun 200kg akkuja on lämmennyt 30 asteeseen niin ne pysyy eristettyinä riittävän lämpimänä koko päivän. Ja jos ei, niin siiten eberillä lisää hottia. Illalla taas kotona kytkeydyn verkkoon ja aamulla auto on kunnossa taas. Kovia pakkasia ole kuin parina päivänä, eikä kaikki akut menetä tehoansa samalla tavalla kylmän suhteen.
Tekniika pitää olla niin kehittynyt, että mitään viritys lämmittelyjä ei tarvita.
Sen kun hyppäät koslaan ja alat paahtaa vaikka Kapernaumiin ja virtaa riittää.
Muuten ko.sähköautolla ei tee hevon vittuakaan.
Akut lämpenee käytössä jopa sen verran että tarvitsevat jäähdytystä joten akut tuottaa talviajossa sen verran lämpöä jotta pysyvät 30 tuntumassa.
Mutta eikai tässä akkujen lämmittämisestä puhutakkaan? Vaan nimen omaan ettei oo nassu jäässä :)
Elcatissa on Webasto ja vastukset lämmittämässä akkuja. Katso lisää mun blogista www.vihreasalama.wordpress.com
"...vaikka Kapernaumiin ja virtaa riittää.
Muuten ko.sähköautolla ei tee hevon vi*****n.
Tuo on aivoton kommentti. Nykyisellä 200-300 km. käyttösäteellä tekee jo vaikka kuinka paljon kauppakassi- ja työmatka-ajoissa. Ja ovathan suomen postitkin käyttäneet jakelu-autoina sellaisia joissa käyttösäde taisi olla alle 90 km?!
on nyky tekniikalla utopiaa. Ja on sitä viellä vuona 2200.
Jotta sähköauto olisi oikeasti varteen otettava vaihtoehto, niin virran riittävyys ei saa olla minkään ongelma kelissä kuin kelissä ja autolla olisi päästävä vähintään 1000km siivuja yhdellä latauksella tai mielluummin ei mittään latausta tarvittaisikaan.
Saati sitten sähkörekka, ym. raskaskalusto? :))))
jätetä tuo sähköauto toistaiseksi lämpimiin maihin. Palataan asiaan kun lämmitys on saatu hoidettua sähköauton omalla akulla?
Minulle riittää 100km per tankkaus (lataus) päivittäin, ja monelle muullekin järkevälle kuljettajalle. Mitä sitä energiaa enempää mukana kuljettaa kuin mitä on tarvis. Ajelkoon bensalla he joiden pitää päästä Helsingistä Ouluun ja takaisin. Minä valitsen työmatkalleni sähköauton ja maksan 2 euroa 100 kilometristä, kiitos!
Myös pakkasessa pääsen lähes saman matkan muutamalla yksinkertaisella teknisellä ratkaisulla.
Miksi muuten moottoripyörä tai -kelkka on niin suosittuja vehkeitä, niillä kun ei voi ajaa puoli vuotta ollenkaan? Ja jos nyt jonkun mielestä sähköautolla ei voi muutamana paukkupakkaspäivänä vuodessa ajaa... niin??? En tajua, miksi motskarilla mutta ei sähköautolla?
Itselläni on sähköfillari jossa on litiumioni-akku. Ajan sillä ympäri vuoden ja -25 pakkasta ei vaikuta mitenkään akun toimintaan. Pyörä siis seisoo pihalla kylmässä yön ja aamulla kulkee kuin ei mitään. Eli voittaa kyllä polttomoottorin kylmänkestossa.
oteta asioista selvää ensin ennen kuin ruvetaan kommentoimaan. Ajossa sekä moottori että akusto lämpenevät (ohhoh eikö hyötysuhde olekaan 100%?). Eihän niistä tarpeeksi lämpöä saa talvipakkasille, mutta osan kuitenkin. Loppu sitten lämmitetään akusta saatavalla sähköllä. Ja jos vaikka tempastaan 3 kW lämmitin autoon, niin eipä se vie ajokilometrejä kuin reilu 10 per tunti.
Ja tosiaan mikä estää lämmittämästä autoa valmiiksi lämpimäksi lohkolämmittimellä? Eiköhän se siellä töpselin päässä seiso aina kun sillä ei ajeta...
Palataan asiaan 10 vuoden kuluttua. Tällä hetkellä nää ei fossiiliset eko-autot ovat vihersuolesta tullutta paskaa. Alalle pitää vakiintua kunnon standardeja ja teknistä kehitystä pitää jalostaa eteenpäin ennenkuin minä tuhlaan euroakaan muuhun kuin bensaan ja dieseliin, jotka muuten nykyään on aika vähäpäästöisiä.
Diesel ja bensa eivät ole sen yhtään vähäpäästöisempiä kuin ennenkään.
Palamisessa syntyy aina yhtä paljon hiilidioksidia. Muut hiukkaset poistetaan pakokaasusta kalliilla suodattimilla (esim. DFP)
Standardeja ei ole kovin hyvin nykyisilläkään polttomoottorikäyttöisillä autoilla.
Ainoana tulee mieleen pakokaasupäästöt.
Akkujen lataus 80% kestää n. 15min. kunhan syöttökaapeli on riittävän suuri.
Latauspisteet ovat tulevaisuutta, esim. Aaakkosketjulla on jonkinnäköistä bisneksen tuntuakin hommassa.
Latauspisteen haltija saa asiakkaan 15 minuutiksi asemalleen.
Itse kun olen vierestä saanut seurata sähköauton rakentamista niin sitä vakuuttuneemmaksi siitä tulee että tulevaisuudessa autot kulkee sähköllä.
Sähköautolla ajo sujuu varmaan ihan hyvin siihen saakka, kunnes koko kansa vaihtaa sähkölle. Sitten joko sähkön hinta nousee niin, ettei ajaminen enää tunnukaan kivalta tai sähköä ei riitä kuin pienelle osalle kuluttajista, ja siinä tapauksessa yksityisten kuluttajien sähkön hinta moninkertaistetaan, jotta teollisuus saisi riittävästi virtaa.
Laskekaapa insinöörit, kuinka paljon sähkövirtaa kuluu esim. miljoonalla autolla, jos niillä ajetaan esim. 30000 km vuodessa. Kuinka monta uutta ydinvoimalaa tarvitaan tai tuulimyllyä?
Parasta on hyvissä ajoin ryhtyä varustamaan kotipihansa tuulimyllyllä ja muutamilla kymmenillä aurinkopaneeleilla.
Lainaus: "Laskekaapa insinöörit, kuinka paljon sähkövirtaa kuluu esim. miljoonalla autolla, jos niillä ajetaan esim. 30000 km vuodessa. Kuinka monta uutta ydinvoimalaa tarvitaan tai tuulimyllyä?"
Toden totta! Naulan kantaan! Kuinka monta uutta tuulimyllyä tarvitaan? Vastaus: Todella monta, siis sehän siinä parasta onkin!
Ja samaan aikaan kuinka monta tankkeria vähemmän öljyä/bensaa/dieseliä tarvii tuoda Suomeen sotaakäyvistä diktatuureista? Todella monta!
Tämän tapaisen ajatusmaailman takia rämmimme typerällä keskiajalla autoilussa vieläkin. Kehityksen jarruttajat, visiottomat "ei se käy" tyypit pitäisi laittaa ylimääräiselle ympäristöverolle.
Miksi auton tarvitsee kulkea 1000 kilometriä latauksella, oletko suomen kiertäjä? Ja mikä estäisi akkujen lataamisen esim huoltoasemilla?
Kuulin että 2011 menee sarjavalmistukseen auto jonka ajoetäisyys yhdellä latauksella on 500km normaaliajossa.
Kuulemma kehitetty sellasiakin akkuja jotka latautuvat minuutissa täyteen.
Kyllä tässä kymmenen vuoden sisällä on pojjat sellaista tekniikkaa että bensaihmisiltä luulot pois.
Myöntäkää vaan että rakastatte auton pärinää, siksi amiksetkin kovasti kaasuttelevat omilla peniksenjatkeilla.
Tossa vielä linkki:
http://www.finecars.cc/en/editorial/article/news/geneva-world-premiere-opel-ampera-an-electric-car-with-500-km-extended-range-to-debut-in-2011/index.html
Ja tossa toinen sarjavalmistus samana vuonna:
http://uk.cars.yahoo.com/03032009/36/koenigsegg-nlv-quant-0.html
"Koenigsegg claims that the FAES can be charged in 15-20 minutes to full capacity"
Eiköhän latausaika ole riittävän pieni maan kiertäjille?
No lasketaan. En ole insinööri mutta kuitenkin.
Auto ajaa 30 000 km/v. Se kuluttaa vaikka 15 kWh/100 km. Vuodessa menee siis 300x15 kWh = 4500 kWh. Miljoona autoa vie silloin 4500 GWh = 4,5 TWh (terawattituntia). Loviisan ydinvoimala tuotti vuonna 2008 7,7 TWh.
Eli vastaus on: reilu puolikas uutta ydinvoimalaa.
"No lasketaan. En ole insinööri mutta kuitenkin.
Auto ajaa 30 000 km/v. Se kuluttaa vaikka 15 kWh/100 km. Vuodessa menee siis 300x15 kWh = 4500 kWh. Miljoona autoa vie silloin 4500 GWh = 4,5 TWh (terawattituntia). Loviisan ydinvoimala tuotti vuonna 2008 7,7 TWh.
Eli vastaus on: reilu puolikas uutta ydinvoimalaa."
Et ole insinööri etkä mikään, 15 kWh/100 km ei riitä alkuunkaan.
Etpä taida olla insinööri itsekään.
Lasketaanpa: Nykydiesel maantiellä 5 L /100 km eli n. 4 kg dieseliä. Moottorin ominaiskulutus n. 250 g/kWh, josta saadaan 16 kWh / 100 km.
Taisi se kuitenkin olla suurin piirtein oikein.
Kuinkas monella perheautolla jota tien päällä liikkuu pääsee kelissä kuin kelissä 1000km tankillisella? Mun edellinen automaattivaihteinen Ave pääsi kesäkelillä työmatka-ajossa n. 550km kun piti jo kaartaa huoltoasemalle.
Sähköauto olisi kotona yön narun perässä joten 50km riittäisi työmatkoihin ja jos vehkeellä pääsisi 500km niin kaikki meidän perheen ajot menisi mukavasti.
Sähköautossahan pellin alla olla pieni 10kW diesel agregaatti jonka avulla mentäisiin perusliikenteen mukana jos akut aivan tyhjäksi menisivät.
Eipä kaikkien sähköajoneuvojen tarvitsisi olla nykyautojen kaltaisia tonnin möhkäleitä. Sadan kilon sukkula kulkisi satasta satoja kilometrejä melkeinpä AA-pattereilla!
Meni se väärin
Polttomoottorin hyötysuhde 30% ja sähköautona lähes 100% eli
noita ydinvoimaloita tarvitaan vain kuudesosa ydinvoimalan verran.
jos siihen samaan koteloon pitää mahduttaa 2 aikuista ja 4 lasta sekä 2 koiraa sekä muut tuubat, minkähän juutaxen kojeeseen sitten väännätte itsenne jos budjetti on 3K€ ja polttoaine vaihtoehtoina on bensiini, diesel, maakaasu tms sianpaska ;)
Moniko nykykotelo kykenee samaan ilman skitsofreniaa tä ?
kattelikos joku kuinka hyvää työtä G.W.Bush teki Ameriikassa sähköautojen eteen, oli komiat EV1:set GM:ltä ja Honda/Ford sähköautoa mutta kaikki kojeet uhrattiin sen saatanan vedyn takia jota ei kukaan osaa edes hallita kunnolla.
Vedyn mittarihinta on nykyänsä apaut 3xBensiini ja jos auto maksaa n. 1miljuunaa niin kukapa perkele niitä ostaa tä ??
mielenkiintosta että joku aivovammanen näkee ympäristöystävällisyyttä ja kannattavuutta jossain vedyssä, jonka tuottamiseen kulutetulla energialla pääsisi monta kertaa pitemmän matkan kuin itse lopputuotoksella.
Oikein oli Istahtelijan laskut.
Hyötysuhteet oli jo mukana koska se n. 15 kWh/100 km on vetopyörillä tarvittava energia. Sen tuottamiseksi tarvitaan noin 15 kWh sähköä tai 5:n dieselitran energia, joka on 4 kg * 45 MJ/kg / 3.6 MJ/kWh = 50 kWh. Tästä saadaan dieselmoottorin hyötysuhteeksi n. 30%.
Kukaan ei hanki sähköautoa joka täytyy "tankata" joka huoltamolla?
Sähköauto ei tule olemaan mikään vaihtoehto nykyautolle, ellei sähköauton tekniikassa tule tapahtumaan jotain todella mullistavaa. (eikä tule tapahtumaan ainakaan seuraavaan 50:n vuoteen.)
Sähköautolla suhaaminen tulee olla yhtä vaivatonta kuin nykyisilläkin bensa- ja diesel-autoilla. Muuten homma karahtaa kiville ja pahasti.
Ei kukaan täyspäinen vaihda kulkupeliään ehdoin tahdoin paskempaan.
Sähköauto innostus on lähinn taas jotain itujenpurijoiden ja vihreiden vouhkaamista.
Todellinen maailma, jossa elämme on aivan muuta.
Juhannus jo osoitti, että missään nimessä ei kannata siirtyä julkisiin kulkuvälineisiin. Oma-auto on viisaan valinta, mutta ei sähköauto.
Luin sillee, että 100kg vetysäiliössä on 12kg vetyä ja 88kg rautaa, kun tarvitaan senverran painetta. Sähköautosta tykkäisin, en juuri aja yli 30km päivässä. Töpseli vain yöksi seinään. Tuo bensan hinta kun vain nousee.
Vaimon kanssa yhdessä painetaan jotain130kg, ei autonkaan tarvis painaa 1000kg tai enemmän. Eikä viitsitä minnekään mökille huristella. Hurjastelunhalukin on vähissä, kun me ei ollakaan maailman nopein kansa.
Muuten hienosti laskit, mutta kaikki nykyiset ydinvoimalat tuottava yhteensä vuodessa 2,7 TWh, eli tarvittaisiin vielä rakenteilla olevan Olkiluoto 3:n lisäksi Olkiluoto 4 ja 5 säätövoimaksi, jos halutaan Suomeen miljoona sähköautoa.
Keskiverto tuulimylly suomessa tuottaa megawattitunnin teoriassa. Jos propelleilla halutaan tuo sähkömäärä tuottaa, niin niitä tarvittaisiin huipunkäyttöaika huomioiden noin 20000 kpl, eli koko Suomen rantaviivalle sijoitettuna 60 metrin välein - Torniosta Kotkaan...
Minulle riittäisi noin 200km 8h latauksella ja 150 km 10 min pikalatauksella siihen, ettei autoilu olisi nykyistä talviautoilua kurjempaa jo nykyisiellä akku- ja autotekniikalla.
Auton voi pitää kotona töpselissä kiinni, jolloin aina aamulla on 200 km sähköt tankissa. Silloin harvoin kun ajan maalle, yleensä joudun pysähtymään 200km jälkeen muutenkin syömässä tai kahvilla. Toisin sanoen autoa joutuisi käyttämään huoltiksella vain jos ajaa yli 200 km kerralla. Eli tuollaisella autolla joutuisin käymään latausasemalla muutaman kerran vuodessa. Bensa-autolla joutuu käymään parin viikon välein.
Nykyakkujen ja sähkömoottoreiden huoltoväli on yli 500 000 km, bensa-auton maksimissaan 25 000 km. Sähköauton huollot rajoittuu ensimmäisen 5 vuoden aikana renkaiden vaihtoon, iskarit ja tuulilasi menee ehkä myös vaihtoon ennen akkuja tai pyörän laakereita, ellei sitten autotehdas laita surkeita ohjausniveliä. Autotehtaiden harmiksi huolto-ohjelmat on sähköautoille harmillisen niukkoja. Sähköauton alusta voidaan tehdä paljon yksinkertaisemmaksi ja kestävämmäksi kuin bensa-auton, koska voimansiirtolinjaa ei tarvita.
Eli sähköauton kanssa joutuisi käymään rengasvaihdossa ja katsastuksessa, mutta huoltoja ei ensimmäiseen 5 vuoteen tarvitsisi varata. Ainakaan minä en tykkää kulkuneuvosta joka seisoo vuosittain päivän pajalla.
Ainoa syy, miksei mulla ole sähköautoa on raha. Säälliset sähköautot maksaa toistaiseksi liikaa ja olen liian köyhä ostamaan niitä. Tesla Roadster taitaa olla ainoa "massatuotantoauto" toistaiseksi. Roadster kiihtyy nollasta sataa 4 sekunnissa, sillä voi ajaa lataamatta Helsingistä Kuopioon. Ikävä kyllä mulla ei ole rahaa moiseen, kun tarvitsisi kuitenkin isonkin auton. Palataan asiaan, kun vastaavan saa 25 tonnilla. Sekin päivä voi olla yllättävän lähellä. Sähköauton tekniikka on yksinkertaista ja halpaa, jos sarjat on isoja.
Sinusta tulee mieleen eräs kungas keskiajata joka määräsi lain joka kieltää aurinkoa nousemasta....
Fysiikan lakeja on vaan pakko noudattaa....
Kuinka moni ostaa nykyisin auton ajatellen vain työmatkaa ja jokapäiväisiä kauppareissuja? Jos kaikki ajattelisi noin, niin automerkkien pienimmät mallit riittäisi melkein kaikille.
Mutta kun auto ostetaan, niin silloin mietitään muutaman kerran vuodessa tehtäviä lomamatkoja, pitää olla tilaa matkatavaroille ja niiden kanssa pitää tehon riittää ohituksiinkin.
Ei kukaan osta sellaista auto mikä on järkevä, van sellaisen jonka haluaa :)
Voisin ostaa sähköauton työmatkakäyttöön, mutta se olisi talouteen ylimääräinen auto. Toisaalta, voisinhan nytkin kulkea bussilla, mutta enpä kulje.
Nykyään tuntuu suurella osalla esikaupunkiperheitä olevan kaksi autoa. Usein isompi kunnollinen auto jolla isukki ajaa töihin ja viikonloppuna ajetaan mökille, ja sitten pienempi kauppakassi, jolla äiskä ajelee työmatkansa ja muut paikalliskeikat.
Sähköauto sopii tuohon kauppakassin virkaan kuin nenä päähän.
Tuo vuosituottolukusi 2,7 TWh ei kyllä pidä paikkaansa. En tiedä kaikkien Suomen ydinvoimaloiden yhteistä vuosituttoa, mutta sivulta http://www.fortum.fi/linkedpage.asp?path=14020;14028;14029;14055;36199 voit tsekata Loviisan vuosituoton, kyllä se jo yksinään on 7,67 TWh.
Koska sähkömoottorin hyötysuhde jopa 90% ja polttomoottoyin on noin 30% niin on paljon edullisempaa on vaikka polttaa nykyautojen bensa öljyvoimalassa ja muuntaa sähköksi (öljyvoimalassa jopa 80-85% hyötysuhde, kun kaukolämpö huomioidaan).
Bensa sähköksi ja liikkeeksi 0.85 x 0.9 -> ~=0.75 hyötysuhde. Eli jopa 2.5 kertaa tehokkaampaa kuin polttaa sama bensa polttomoottorissa (0.3). Koska talvella sähköautoa on lämmitettävä erikseen, niin "vain"noin 2x parempi hyötysuhde...
Ei tarvita mitään lisää, mutta puolet vähemmän tuontibensaa/öljyä. Ja parhaassa tapauksessa suuri osa tästä voidaan tuottaa uusiutuvalla energialla. Ja yösähköä voidaan hyödyntää tehokkaammin.
Joo, katsoin huolimattomasti. Eli kaikkien Suomen ydinvoimien teho on 2,7 TW, ei niiden tuotto...
Mutta tuon lisäksi tulee aika suuret häviöt sekä akun latauksessa että purkamisessa, hyötysuhde esim. noin -20%. Sähkön siirrosta voimalaitokselta pistorasiaan syntyy myös jäviöitä ehkä noin -10%. Vaikka kyse olisi yhdistetystä kaukolämmön tuotannosta, niin kyllä se hyötysuhde silti painuu 50% paikkeille.
Meillä äiskä on se joka vie lapset tarhaan/kouluun aamulla ja harrastuksiin illalla, autossa on siis oltava tilaa.
Iskä taas ajelee työnsä puolesta pitkiä matkoja, auton oltava hyvä ajaa ja turvallinen ja pitää myös pystyä ajamaan satoja kilometrejä päivässä.
Silloin kun iskällä ei ole työmatkoja, niin hän voisi ajella töihin sähköautolla, mutta se todellakin olisi perheen kolmas auto.
-Ajattelet varmaan, kuin minäkin, että samalla saadaan suomeen tuhansittain työtilaisuuksia ja ei olla aivan niin riippuvaisia öljypohatoista. Siinähän olisi lääke työttömyyteenkin moniksi vuosiksi isolle sakille.
-Asioita pitääkin ajatella isommissa sfääreissä. Tätä visionäärisyyttä kaipaisi myös nykyisiltä kansanedustajilta...
http://www.vihrealanka.fi/node/1539
-Vihreät tosin ovat jo aikoja sitten livenneet periaatteistaan. Heidän ainoa lääkkeensä joka asiaan on nykyään energiaveron korottaminen !? Sehän ainoastaan nostaa kaikkia hintoja entisestään. Sähköautot verottomiksi ja hybrideille isot veroalet. Sellaisia asioita heidän pitää ajaa eteenpäin!
-Jyrki Kasvi ajelee puolessa vuodessa taksilla 5600 euron edestä, jne. Hyvä esimerkki heidän ns.kansan asialla olemisesta ja vihreistä tavoitteista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200907099902285_uu.shtml
Rekoissa nuo 1000km siivut olisi itseasiassa paljon todennäköisempiä suuren kokonsa takia. Niihin mahtuu sitä akustoa paljon enemmän ja sähkömoottorinhan ei tarvitse iso olla polkeakseen eteenpäin suurtakaan massaa, vääntöähän riittää enemmän kuin tarpeeksi.
Esimerkiksi tämä Amerikkalainen valmistaja Tesla motors. Heidän myllyllä pääsee 0-100km/h 3.9sek. Kulkee yhdellä latauksella 300mailia. Vehkeessä on hieman alle 900Newtonia vääntöä kierroksilla 0-6500. ja vajaat 300hummaa 8000rpm:llä. Moottori painaa 60kg.
Revi tosta huumoria rekkoihis ;)
S-mallihan kiihtyy 0-100km/h ajassa 5.6 s ja vehkeessä on etu- ja takakontti, neliveto saatavilla ja 5 2 paikkaa, joista 2 siis lapsille. 50K€ ja myyntiin tulee 2012.
Koska toi hinta on laskettu? Viimeks mitä mä kuulin (kuukaus pari sitten), ni se makso vielä 60K€ ku toi suomeen.
Ja kyllä Model S on myös tullu koluttua teknisten tietojen puolesta läpi ;D Oli pitkään taustakuvanakin. Josta tulikin mieleen et vois hakea uudestaan...
Tällä hetkellä on varmaa vain varausmaksu (4 000,00 €), mutta voihan tuota vertailla Roadsterin ja Model S:n alkuperäiseen hinnoitteluun:
101 500,00 $ / 89 000,00 € ALV (Roadster)
49 900,00 $ / TBD € ALV (Model S)
Eli jos seuraa kaavaa niin pitäis maksaa noin 60 000,00 € Suomessa veroineen tai 40 000,00 € Italiassa verovapaana. (Saksan sähköautojen verovapautta en muista.)
Tilaa on tuossa 2012 mallissa 5 aikuiselle ja 2 lapselle, kantamakin on 250 - 480 km. Latausaika noin 45 minuuttia pikalatauksella tai 5 minuuttia vaihtamalla akut.
Perinteiselläkin latauksella (120 V, 240 V tai 480 V) päästään noin 4 tuntiin 240 Voltilla. Tuolla laturilla voi ladata myös Suomen 230 Voltin pienjännitteellä.
Akuston elinikä on noin 150 000 - 200 000 km ja myös sen jälkeen autoa voi ajaa vielä pitkään lähes huoltovapaasti. Tavallisella autolla taas huoltokuluihin menee huomattavia summia, pahimmillaan moninkertaisesti auton investointikulujen verran.
noin taantumuksellista tekstiä!
No, jos ei ole tietoa, niin sitten luullaan ja/tai uskotaan. Muistelehan sitten sen 10 vuoden kuluttua kuinka "edistyksellinen" olitkaan!
20-30 tuhatta km vuodessa. Fyrkkaa uppoaa ajotavasta riippuen 12-17kWh/100km eli 10c/kWh tekee noin 250-350e/v polttoainekuluissa. Lukemat on otettu verkkopiuhasta kulutusmittarista joten häviöt mukana. Pelillä pääsee hyvissä olosuhteissa 150km ja huonoissa yli 100km. Pikalatausta ei vielä ole tarvittu, 16A sulakkeen takaa latautuu melko nopeasti, 3,2kWh menee ladatessa ja 18kWh akusto täyttyy 6 tunnissa. Tykkään hiljaisuudesta, moottorin ääntähän ei kuulu. Voi kuunnella musiikkiakin.
Vety on aika paha polttoaine. Sen tekeminen maksaa ja siinä on ilkeä itsesyttymistaipumus pienen vuodon sattuessa. Vetysäiliön päällä en istu.
Hiilivoimasähköstä puhuttaessa unohdetaan että esim Helsinki tuottaa sähköä hiililämpövoimalan jäännöslämmöstä ikäänkuin sivutuotteena. Näin sitä tuotetaan Suomessa 5% kokonaismäärästä. Sähkön kuluttajahinta määräytyy tuon sähkön mukaisesti joka lasketaan kaikkein kalleimmaksi sähköntuotantotavaksi. Voi siis päätellä että sähkön kate on Suomessa sikamainen ja siitä kertoo mm. Liliuksen optiot jotka maksettiin nimenomaan tuosta katteesta eli voitosta. Liliuksessa ei ollut vikaa, sälli vaan otti fyffet sopimuksensa mukaisesti jonka tekemisessä oli kait Pekkarinenkin mukana. Fortumihan sai EU-tukiaisia vielä Suomesta ja Ruotsista miljoonia joten semmoista peliä pidetään. Näytti nousseen sähkön tuottajatukkuhinta jo 0,88c/kWh joten siitä on aika pitkä matka 10c/kWh.
ne uudet asiat on omaksuttu hitaasti, hevosen korvaaminen höyrykoneella synnytti vastalausemyrskyn eikä höyryn korvaaminen ottomoottorillakaan ole saanut varauksetonta hyväksyntää, ketä näiden tollojen mielipiteet kiinnostaa
Niinpä niin tuo toimintasäde on varmaankin tietysti ilmoitettu 20asteen lämpötilassa mutta entäs sitten kun on -30astetta niin putoaa toimintasäde reilusti. Kyllä se vaan näin on että ei sähköautot vielä pitkään pitkään aikaan pärjää polttomoottoriautoille nimittäin moottoritekniikka kehittyy kokoajan. Aivan älytöntä hypettämistä ja vouhottamista sähköautoista ollut. Nimittäin sähköautoissa lataus kestää järjettömän kauan verrattuna polttomoottoriauton tankkaukseen ja oo voi voi eikö akut sähköautossa kestä kuin jonkun 150 000 - 200 000km se on aika vähän ja sen jälkeen sillä sähköautolla ei tee yhtään mitään kun siitä akut menevät rikki koska uudet akut voivat maksaa noin 30 000€ ja pakkanen rikkoo akut jos akut ovat tyhjiä silloin ne jäätyvät pilalle. Polttomoottori autossa tekniikka kestää huomattavasti pitempää kuin sähköautossa polttomoottoreilla on ajettu esim 500 000km jonka jälkeen on koneremontti tehty
Tuohon aikaan yöstä ei järjen juoksu näytä olevan kovinkaan terävää.
oma 1500kg:n sähköajopelin verkosta ottama teho (lataussähkö) on ollut 12-20kWh/100km näin talviaikaan riippuen kuinka rehvakkaasti ajaa ja mitkä ovat olosuhteet. 15kWh on ihan hyvä keskiarvo, siihen ei edes tarvitse pihistellä viimeisen päälle.
Sähköauton voi laskea kuluttavan noin 15kWh/100km.
30kW/8h -> 3750W latausteho 16,3A (jos hyötysuhde 100%), ei siis ihan pysty lataamaan tavallisesta 16A pistorasiasta.
22,5kWh/10min -> latausteho 135kW, tarvitaan 200 ampeerin 400V kolmivaiheliitäntä, siinä puhutaan jo sellaisista tehoista että ei onnistu enään minkäälaisen pistotulpan kanssa, vaan pitäisi olla joku kytkinlaitteisto.
Sitten kun alkaa miettimään sitä että minkälaisia vahvistuksia latauspaikkoina toimiville huoltoasemille pitäisi tehdä että tuollaisia pikalatauspaikkoja saadaan huoltikan pihaan riittävästi.... Ei onnistu ihan heti.
Edellämainitusta johtuen sähköauton käyttö tulee pysymään nurkkapyörityksessä, koska vaaditaan pitkät latausajat.
Minkälaista autoilu oli keskiajalla?
"Polttomoottori autossa tekniikka kestää huomattavasti pitempää kuin sähköautossa polttomoottoreilla on ajettu esim 500 000km jonka jälkeen on koneremontti tehty "
Sähkömoottorissa ainoa kuluva osa on kaksi kappaletta laakereita.
Sähkömoottori on kulutuksenkestoltaan ja ominaisuuksiltaan aivan ylivoimainen polttomoottoriin verrattuna.
norjalainen, sähköakulla. Omistaja ajeli tuhansia km huomaamattaan "liikaa", kun oli helppoa. Ja ilmaiseksi. Talvella tarkenee ja sateella ei kastu.
sähköautolla ajaminen on todella helppoa! Ottaa mukavan asennon, laittaa silmät kiinni, niin yhdellä "tankkauksella" voi ajella jopa 8 tuntia! Eikä saastuta pätkääkään (ellei ole pierutuulella)!
tulee oikosulku sun sähkö"autoon" ja kuolet. heheh
sitä pait si sählö"autot" on homoille ku ei ne oikeilla autoilla osaa ajaa ja joillekin blondeille.
Nyt kyllä puhut todellakin asiaa aikamoista hulluutta on suomeen haaveilla sähkö-autoja koska kyseisten sähkö-autojen toimintasäde on onneton noin 200km hyvällä kelillä eli suomen talvessa ja pakkasissa saattaa jäädä sähkö-auton toimintasäde 20-50km toisekseen sähköautot ovat painavia ja tehottomia. Myös akkujen kestoikää epäilen koska noin 30 000€ on joissakin lähteissä sanottu sähkö-autonakun maksavan eli tämä tarkoittaa sitä kun kyseinen akku menee rikki niin sitten ei sähkö-autolla tee enää mitään. Käsittämätöntä vouhotusta tästä sähköautosta ymmärtääkseni kysyiset sähköautot kulkevat vaan akkujen voimalla ja kyseiset sähkö-autot eivät lataa millään tavalla akkujaan ajonaikanakaan. Nykyiset polttomoottorit olisivat todenäköisesti pienillä muutoksilla mahdollista saada toimimaan vedyllä ja päästöt olisivat silloin periaatteessa pelkkää vesihöyryä.
puolen vuoden kuluttua. Siihen mennessä saan järjestetyksi itselleni sähkökäyttöisen "uusioauton" ja olen 99% varma että se mainitsemasi "vesihöyry" löytyy todennäköisimmin pääkopastasi. Kirjoitit pelkkää mutua, siis ennakkoluuloa ja täysin koeteltuja faktoja vastaan Herää pahvi!
Perin outoa asennevastaisuutta täällä sähköautoista. Suurin osa kirjoittaa"Eihän ne kai", "Tuntuu ettei", "Akut ei kehity" ym täysin vasten parempaa tietoa.
Tosiasiahan on, miksei meillä vielä ole ollut sähköautoja tuotannossa, koska öljyyhtiöt dumppasivat aikanaan suuren osan patenteista itselleen kassaholvien kätköihin. Tämänhän jo kaikki ovat lukeneet.
Amerikoissa tosiaan vedettiin prässinläpi täysin toimivia IEV autoja! Bush kun äimisteli vedynpuolesta.
Menkääpä katsomaan netistä, miten sähköauto pesee kiihdytysradalla Corvetet ym raaserit. Siinä ei paljoa 500Hv myllykään auttanut, kun sähköautoksi muutettu DATSUN 1200 lähti.
Siinä vähän esimakua mitä on tulossa. Kaikki ongelmat on tehty ratkaistaviksi...
500 bhp polttomoottori ei paljoa auta myöskään kun vastassa on...
1) NLV Quant by Koenigsegg: 380 kW (512 bhp) ja 715 Nm
275 km/h ja 500 km
15 minuutin latausaika ja integroitu aurinkoenergia
2) 2010 Lightning GT: 480 kW (644 bhp)
210 km/h (rajoitettu) ja 300 km
10 minuutin latausaika
Tai jo satoja tyytäväisiä omistajia (perusmallilla 2008 ja eteenpäin)...
3) 2010 Tesla Roadster Sport: 215 kW (288 bhp) ja 380 Nm
200 km/h ja 400 km
Joku varmaan osaa laskea minkälaisia säästöjä saataisiin aikaan, mikäli jo olemassa olevien autojen moottorit optimoitaisiin vähemmän kuluttaviksi. Pisti tuossa silmään, että lähes kaikkiin uudehkoihin autoihin on mahdollista tehdä moottorin uudelleen optimointi, jossa polttoaineen kulutusta voitaisiin alentaa parhaassa tapauksessa 20 prosenttia. Yleensähän näillä optimoinneilla tavotellaan suorituskykyä ja vääntöä, kylkiäisenä kulutuskin laskee normaali ajossa. En siis tarkoita, että kaikki autot pitäisi virittää. Saatavana on pelkästään polttoaineen kulutukseen kohdistuvia, "eko-ohjelmia", joiden kylkiäisenä kylläkin käyttövääntö autossa nousee alhaisilla kierrosluvuilla.
..varsinkaan kaupunkiajossa.
Harvassa ovat ne seudut josta ei tankkaus-asemia löydy vähintään 200 km välein. Sama tulee olemaan sähkölatauspisteiden suhteen. Sitäpaitsi on 3 eri tapaa ladata sähköä, eli kotona yön yli, latauspisteestä 30 minuutissa, tai vaihtaa akku, 5 minuuttia. Käy vaikka Renaultin konseptisivuilla katsomassa.
Lisäksi on helppo pitää akku lämpimänä vaikka sisäisen vastuksen kautta, jolloin sen teho säilyy hyvänä pakkasellakin. Rele-ohjauksen avulla akun lämmitys lyö itsensä automaattisesti pois päältä kun akku on saavuttanut toimintalämpötilan.
"koska noin 30 000€ on joissakin lähteissä sanottu sähkö-autonakun maksavan"
Sähköautojen akkujen hinnat ovat nyt romahtamassa koska massatuontanto ja uudistunut tekniikka edistävät kehitystä. Tuokin kirjoitettiin melkein vuosi sitten:
http://www.futurepundit.com/archives/005905.html
Mikähän este sähköautoon olisi asentaa webasto? Muutamalla litralla löpöä lämmittäisi koppia monen viikon ajoihin. Webasto ei sido millään tavalla järjestelmää polttomoottoriin. Useimmissa pihatraktoreissa lämmityksenä on eber/webasto/vastaava käytössä, koska niistä 500cc dieseleistä ei riitä lämpöä suurella ikkunapinta-alalla varustettuun koppiin. Lämpenee luultavasti paremmin kuin bensahenkilöauto jossa ei ole webastoa.
Tällä hetkellä edullisinta on hoitaa lämmitys (ja viilennys) sähkövastuksilla, mutta paras olisi soveltaa paria tekniikkaa...
- Lämpöpumput (Audi eTron ja Toyota Prius)
- Positive Temperature Constant (Tesla Motors, Inc.)
- Aurinkokennot (2010 Toyota Prius, valinnaisvarusteena)
- Eristäminen*
... erillinen lämmitys tyyliin Webasto voi sopia osalle, mutta osa haluaa helpomman ja edullisemman lämmityksen kokonaan ilman öljyä tai sen johdannaisia. Etenkin kun se pitää ladata liikenneasemalla ja kotona sitä ei voi ladata lainkaan, ellei omista öljynporauslauttaa.
Toisaalta Webaston teho on liian suuri moderneihin autoihin, joissa hyödynnetään eristämistä sekä pienautoihin vähemmälläkin eristyksellä.
*) esimerkkinä Maybachin 2-lasiset selektiivi-ikkunat sekä matkailuautojen eristekerros ulko- ja sisäverhouksen välissä.
Eristäminen on varmaan järkevää, siihen ei vaan ole ajoneuvoissa tottu, kun lämmitysenergiaa on ollu saatavilla yllinkyllin moottorin hukkalämpönä.
Lämpöpummpu on kyllä hyvä ratkaisu, näin saadaan myös viilenys kesällä. Ongelmana vaan on että lämpöpummpu ei oikein kehitä lämpöä enään yli 20 ateen pakkasilla.
Pottoainelämmitin voi polttaa myös biopolttoainetta, ei sen ole pakko olla öljyä, vaan voihan se olla kaviperäistäkin öljyä, etanolia, metaania tms.
En jaksanut lukea viestejä, en tiedä onko jo mainittu, mutta tuskin on. Haluan antaa pienen toivon sähköauton menestymiselle, jos joku nyt sitä niin fanittaa. Teknologia kehittyy ja sen saamme taas huomata. Olen seuraillut mielenkiinnolla aina uusia keksintöjä, raportteja, patetteja ja muita sellaisia, jotta tiedän mitä kaikkea osataan jo tehdä.
"Törmäsin" sellaiseen uuteen akuston teknologiaa, joka ei ole mitään skifiä. Se on kaksi kertaa parempi energiatiheydeltään kuin litiun ioni akku, jos otettaisiin huomioon kaikki sen parhaat puolet se olisi kymmeniä kertoja parempi. Kyse on uudemmasta super kondensaattorista, se on valmistettu nanon tarkkuudella, miljoonia pieniä kondensaattoreita on tiheästi pakattu ja näin saadaan suuri energia tiheys. Sille on myös luvattu 500 000 kertainen lataus/purku, 5-6min lataus, 0,1% purkautuminen/kk, ym... en edes jaksa luetella niitä (tietääkseni he ovat valmistaneet siitä nanomittakaavassa pienen prototyypin joka on kokeilussa saanut moiset tulokset aikaan, ei siis pelkkää puhetta vaan faktaa ja hyvä niin)
Tuon superkondensaattorin valmistuskustannukset on arvioitu olevat 2000e paikkeilla sarjatuotannossa. Yksittäisinäkään se ei ole paha 6000e, mikä on vähemmän kuin litium ioniakuilla joka on se 30 000e.
Mut tätä teknologiaa sietää odottaa, ei se pieni nanon kaavassa oleva prototyyppi vielä autoa pyöritä.
Lisäksi auton lämmityksestä: polttamalla polttoainetta suoraan saadaa suurempi energiatiheys, kuin akuilla. Kuka sanoi ettei sähköautoissa voisi käyttää moisia lämmittimiä, akkuja voi säästää ajoon. Eli bensa tarjoaa n.12 000kJ/kg ja lämmöntuotossa sen hyötysuhde on n.90%. Pieni säiliö 2l riittäisi auton lämmitykseen talvisin.
Unohtui antaa linkkejä.
Patetti: http://v3.espacenet.com/publicationDetails/biblio?CC=US&NR=7466536B1&KC=B1&FT=D&date=20081216&DB=&locale=
Slashdot: http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=08/12/22/0238227
Wikistä tietoa: http://en.wikipedia.org/wiki/EEStor
sähköpolkupyörä on mielekäs tapa oppia liikkumaan sähköllä ja tuotekehitykselle se antaa käytännön kokemusta sisäistää sähköllä liikkuminen ja sen fysiikan lait.
sähköllä liikutaan jo kevyessä liikenteessä, raskaaseen liikenteeseen se tullee myöhemmin.
kuten bioliikenteen puolellakin, tärkeintä on pitää valtion hallinto myötämielisenä sähköliikenteelle, jottei
kerkeä muodostua sääntörajoitteita estämään käytännön kehitystä (bio- maakaasu estyi käytännössä aken toimesta), huolehtikaa ettei katsastusmenettely ole esteenä ajoneuvojen yleistymiselle!
kansalle vouhkataan kaikenmaailman luonnonsuojelusta ("kööpenhaminan malliin"), mutta säädöksillä torpedoidaan ajoneuvojen yleistyminen muka "turvallisuuden varmistamisella" jne...heh-heh, terveisiä VTT:hen Lauriko... ja AKE:n Kalliomä..., älkää sählätkö sähköautoilun tulevaisuutta!!! ;)))
Aivan turhaa murehtia sähköauton sopivuutta talveen. Olen muutaman viikon ajellut Elcatilla, ja Vebasto kyllä lämmittää ja akkujen alla on sähkövastukset lämmittämässä niitä latauksen aikana ja muutenkin (verkkoon kytkettynä). Olen avannut blogin, josta voi lukea lisää kokemuksia sähköautoilusta
www.vihreasalama.wordpress.com
... ehkä pientä jäsentelyä vielä kaipaisin mutta erittäin hyvä maanläheinen ote asiaan on nytkin. Keskusteluaiheet olisi kiva olla jäsennellyt ja järjestää korjausohje- ja vinkkipalvelut sivustolle. Konkreettista sähköautotietoa on aika vähän saatavilla kun keskustelut menevät yleensä tulevaisuuden sfääreihin.
Itse ajelen ranskalaisella mutta kokeillut myös Elcattia, sata kertaa kivempi ajaa kun miltä näyttää jota todistaa myös melko suuri valmistusmäärä. Ruotsissahan on noita kanssa paljon.
Jos mahiksia niin pistäisin Elcattiin LiFePo4 akuston, n. 3000e, ja ajomatka paranisi tuntuvasti.
Pyörä on siitä kätevä että sähkön loppuminen ei katkaise maktaa kuten autossa.
Pyörän jälkeen seuraavksi paras on polkuauto, kun akku sippaa niin auton voi pokea seuraavalle pistorasialle :)
... ja ekaksi painoin lämmittimen päälle, sitten otin töpselin seinästä ja 3 minuutin kuluttua auto oli ihan lämmin. Sitten vaan polkaistiin liikkeelle, ei käynnistysvaikeuksia, ei tarvitse säästää moottoria, oli kun palmun alta. Polttomoottorihärveliin en enää palaa.
Akustossa on lähes 20kWh sähköä jolla pääsee pitkälle. Miinus 20C lämpötilassa kapasiteetti on laskenut 2-3% joten ei huolta. Lyijyakusto olisi tuossa suhteessa huonompi mutta halvempi. Nämä ovat NiCd vesiakut, aika hyvät, melkein kun LiFePo4.
Suoritimme lämmityslaitteen (bensalla) nopeustestin; kun lähtölämpötila kennolle menevällä nesteellä oli -9C niin napin painalluksesta 3min10sek jälkeen se oli +64C. Siitä minuutti eteenpäin niin +76C täydellä puhallusteholla. Enpä valita yhtään.
Voisihan tuon muuttaa sähköiseksi tai pitää molemmat. Laskin että tuo bensalämmitin (Volvo Arctic) lisää ajokustannuksia 1,2e/100km noin 1,7e/100km. Sähköinen lämmitin vie keskimäärin noin 1kW joka ei vaikuta ajomatkaan kun 5-7%. Ei haittaa sekään. En taaskaan valita yhtään.
kun vie -20 asteessa seisoneeseen autoon 2kw puhaltavan sähkölämmittimen ,niin ei se pysty kolmessa minuutissa lämmittämään kajuuttaa vielä edes asteiden puolelle,saatikka että voisi sanoa että siellä olisi "ihan lämmin"
eikä 1kw tehoilla pysy edes lasit auki . näistä syistä epäilen että vähän liioittelet . sori
niin en puhunut -20C vaan mainitsin -9C. Tuon Arctic bensalämmittimen tehoksi mainitaan 6kW ja kun on bensalla ja erittäin pienellä (ehkä 3L) nestetilavuudella niin lämmityksen nopeus häikäisi. Meinaan kyllä suurentaa tilavuuden 5L jo senkin takia ettei lämmitin sahaisi käynnistys/puoliteho/pysäytysväliä niin usein.
1kW:n teho tulee talviajan eli lämmityskauden keskimääräisestä käytetystä tehosta ja täytyy muistaa että kun haluttu lämpötila on saavutettu niin vastukset kytkeytyvät välillä pois päältä ja myös että ne alkavat lämmittää suunnilleen heti. Itse lämmitysvastusten tehoksi riittänee 3kW ainakin tässä pelissä, loppukädessähän vuodot ratkaisevat sekä ohjaamon tilavuus. Kahden hengen pakettiautoon tuo varmaan riittää ainakin -20C saakka. Joskus ollaan mitattu p-moottoriautojen lämmityslaitteiden wattitehoja, pyörivät siinä 2-5kW välillä kun kennolle tulevan nesteen lämpötila on 80C ja ympäristö -20C. Mikä noissa on huonoa on hidas lämpenemisnopeus, siis p-moottoriautoissa. Ei siis mitään kovin huippuja. Pakastekontissahan noita on helppo kokeilla.
Parina aamuna joutunut nyt liikkumaan dieselillä kun tarvittiin enemmän kuljetuskykyä, on se kuin rangaistus. Onneksi huomenaamulla taas lämpimällä ja mukavalla sähköautolla, Le Phantomélla.
tota noin , pystyiskö sillä sähköautolla vetään hevostraileria ,ja viel talvella kun on tota lunta??
olisi ihan käyttökelpoinen peli kait siihenkin, 60kW sähkömoottoritehoa meinaa aika hirmuista vääntöä:
http://autot.oikotie.fi/hae/386396 .
Ainoa mikä sylettää on hinta joka ei kait ole perusteltavissa millään teknisellä syyllä... onhan nämä sähköautot huomattavasti halvempia tehdä kun p-moottoriset. Eikä tekniikka ole mitään uutta vaan simppeliä vanhaa ja toimivaa. Se miten vanha on paketoitu ei voi nostaa hintaa kovin paljon.
Ai niin, ja ainoana maana maailmassa sähköautolle (töpselinokalle) vain Suomessa tulee sitten dieselvero päälle. Kiitos Vanhasen ja kumppaneiden. Mielestäni ympäristöystävälliset puheet ovat suoraa valehtelua kun katsoo käytäntöä ja tekoja.
just saattaisi olla käyttökelpoinen,mutta mutta, ei kai kukaan voi uskoa että olisi todellinen vaihtoehto ennenkuin niitä alkaa saada vähänkäytettynä alle 10 000 € .
ei normi kansalaisella ole laittaa autoon tuollaisia summia.
ei ainakaan tähän asti ole ollut.
eihän kaikilla ole uutta mersuakaan heh.
toiset ostelevat uusia autoja ja makselevat hirmuisen arvonalennuksen ensimmäisinä vuosina. Kiitos heidän meillä on valinnanvaraa käytetyissä. Vaikkapa 8000e on mielestäni aika iso summa autosta enkä tuota kalliimpaa kinneriä osta. Siinäkin menee useampi tonni muutamassa vuodessa yleensä.
Käytettyjä sähköautoja saa melko edullisesti, ovathan Renault, Citroen ja Peugeot tehneet niitä monta kymmentä tuhatta jostain -94 jonnekin 2004 saakka. Sittenhän valmistus pysähtyi kun seinään. Nyt sitten tuodaan "uutta tekniikkaa" joka on ihan vanhaa. On vaan hinnoiteltu uudestaan.
Et oo tainnu koskaan nähdä elcattia? Webastolle riittää virta aivan mainiosti. Samoin suurinosa pihatraktorien sisälämmityksistä on webastolla (ja toimii hyvin) kun ei siitä 500cc dieselistä kannata edes yrittää ottaa mitään hukkalämpöjä. Ja jos et ole kuullut, on useat autovalmistajat tuomassa jo led valoja autoihin. Että eipä niihin paljon saa virtaa kulumaan.
Enemmän olisin monen polttomoottoriauton kohdalla huolissani siitä, kuinka hyvin lähtee -30 asteessa käyntiin, ja kuinka älyttömästi moottori siitä kuluu, kun öljy kiertää niin huonosti. Sähköautossa ei näitä ongelmia ole, toki muutaman kymmenen kilometriä käyttömatka tippuu, mutta mitä väliä, jos käyttömatka on 160km, ja se tippuu 120 kilometriin, se edelleen riittää kaikille niille 80%:lle ihmisistä, jotka pärjäisivät sähköautolla muutenkin.
LYHYESTI ! Sähköautoilu alkaa jo tänä kesänä lähinnä pienillä CITY-autoilla.
Terv.ECO-auto
minulla on ollut prius taksissa 3 vuotta on vain hyviä kokemuksia olen ajanut harmittomia kilometrejä 300000 ilman huolia auto toimii kuin kello on ollut -30c pakkasia lämmintä riittää paremmin, kuin perinteisissä autoissa, lumessakin menee oikein hyvin.tekniikka on huoltovapaa ja erittäin toimivaa, epäilevien kannattaa perehtyä tuotteeseen, koska tiedottomuus tuo tuskaa.
tietääkö mistä saisi sähköautoon pattereita, 4 x 1.5V, alkaa olla kiire töihin!
niin ja missäs se nokian lupaama miniläppäri viipyy, jos ei tule, ostan kyllä iPadin, vaikka se täällä nokialla onkin kiellettyä, mut en kerro Ollilalle...
Tarttee piuhoja lämmityksiin ja latauksiin.
Kaikki mitä ikinä halusit tietää SähköAjoneuvoista Löytyy täältä http://EVCenter.fi/
SähköPyörät
SähköPotkulaudat
SähköSkootterit
SähköMopot
SähköAutot
SähköMopoAutot
SähköVeneet
sähköautihin ainoastaan lvv muut vesrot pois .
Eikös noihin ähköautoihin ja miksei polttomoottori autoihin voisi rakentaa lämmön talttenoton, eli poistuva lämmin ilma lämmittää sisääntulevaa kyllmää ilmaa, eli sama periaate kuin ok taloissa, mutta ppaljon pienempi vaihdi riittäisi. Tälläinen systeemi ei paljoa maksaisi ja painaisi vain muutaman kilon.