Paavali kirjoittaa 2.Tim.8:
Ja niin kuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta,
niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet
ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
Minä en ole Mooseksen kirjoista tällaisia naisia löytänyt,
joten liittyvätkö ne Raamatun ulkopuolisiin juutalaisiin taruihin?
Ja niin kuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta,
niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet
ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
Minä en ole Mooseksen kirjoista tällaisia naisia löytänyt,
joten liittyvätkö ne Raamatun ulkopuolisiin juutalaisiin taruihin?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Olivat miehiä.
Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta.
Saattaa liittyä vierailuihin faaraon luona, olivat faaraon puolella kaiketi.
2 Moos 7:11-12, 8:6-7. Näin on arveltu.
Olisivat egybtiläisia noitia ja tietäjiä siis.
Joissakin vanhoissa kirjoituksissa olisi viittetä niin, mutta nämä kirjoitukset eivät sisälly kaanoniin.
Apogryfikirjoituksissa joissakin siis esiintyi Jannes ja Jambres.
Paavali käyttää vertauksena kuvaamaan väärien opettajien menettelyä.
Siunausta
jari laurila
koska heidän salaisuuttaan ei ole adventisteillekaan paljastettu.
Useinhan uskonlahkoilla on erityistä tietoa ohi Raamatun, jonka he ovat saaneet omista tietolähteistään ja omilta "profeetoiltaan".
kun sait heti aamutuimaan ilkeillä lähimmäisellesi sydämesi kyllyydestä?
Hei
Kaikki ovat uskonlahkoja. Ei kukaan seuraa alkuseurakuntaa suoraan. Paavali oli "lahkolainen" kun ei ollut suurimmassa mukana. (Apt 24:5, 28:22)
Luterilainen kirkko on surin lahko joka on kaikkein näkyvämmin syyllistynyt lahkolaisuuden syntiin. Lut. kirkko sisältää ainakin tusinan erilaisia lahkoja sisällään.
Lahkolaisuuden synti tarkoittaa seurakunnan jakaantumista eri mielipiteiden taakse ja ja eri henkilöiden taakse Raamatun mukaan.
Gal 5:19-21
Alkuseurakunnassakin oli suosikkipuhujia jotka aiheuttivat riitoja erilaisilla näkemyksillään.
1 Kor 1:10-12, 3:3-5.
Uskonpuhdistus synnytti kaikki ns. protestanttiset liikkeet, ja Herra on kaikkia siunannut, vai miltä tuntuisi elää keskiajan kirkossa?
Yksi toisensa jälkeen ne löysivät Raamatusta uutta tietoa pimeän keskiajan jälkeen jolloin Raamattu oli kansalta saalattu kirja ja vain papit saivat puhua sitä latinan kielellä.
Raamatun omistamisesta saattoi kokonainen perhe joutua keskiajalla kirkon rangaistuksena polttoroviolle kansanhuviksi. Jaak 2:8-13, Gal 5:22, 1 Joh 4:8.
Jumala on ilmoittanut lopun ajan "lahkoille" vaatimukset ja tuntomerkit: Ilm 14:12, 12:17, Hebr 12:14 ! Ilm 13-14; aikanaan ja osittain jo nyt.
vrt. 19:10, Joh 17:20-23, Ef 4:3-6, Kol 3:13, Room 5:5, Apt 1:14.
Että se siitä "lahkoista"
Jumalan siunausta lahkolaiselle
jari laurila
"Sillä lihan teot ovat ilmeiset...ja ne ovat...LAHKOT...että ne, jotka sellaista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa."
Meret ja mantereet viittaa Amerikkaan,josta monet lopun ajan lahkot ovat tulleet:
Matt. 23:15
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
Vastasin jo.
Sinun lahkosi ovat uskonpuhdistuksen tulosta.
Myös oma lahkosi.
Amerikassa syntyi hengellisiä liikkeitä koska se oli ainoa uskonnonvapaa maa ja uskonvainojen ja -puhdistuksen aikana uskovat muuttivat Amerikkaan
ja tottakai he ryhtyivät tutkimaan raamattua ja perustivat seurakunta.
jari
Raamattua; mutta he tutkivat niitä Raamatun ulkopuolisia "luotettavia" ilmoituksia.
Kirjoja on maalimaan kirjoitettu valtavat määrät.
Joka ainoalla seurakunnalla on paljon erilaista kirjallisuutta.
Tässä on ohje:
1 Tess 5:20-21
Muista myös ettei opettaminen ole profetoimista, vaan opitun tiedon siirtämistä.
Jokaisella on ollut oma opettajansa.
Huippulaulajat antavat laulutunteja ainakin eläkepäivillään ja luopuvat omista opettajistaan korkeintaan eläkepäivillään vaikka olisi ollut Pavarotti.
Kellään ei siis ole ylpeyden aihetta.
Raamattu on ehtymätön kirja.
Vaikka koko elämän lukisi Henki avaa vilpittömällä ja rehelliselle aina uusia näkökulmia jatkuvasti eri asioihin.
Muistan kun eräs 96 vuotias pastori piti saarnaa ja oli onnellinen kun oli juuri löytänyt uuden asian Raamatusta vaikka oli ollut koko ikänsä pastori.
Profetoimisen lahjaksi jos mainitaan, on se suurin armolahja ja alkaa olla harvinaisuus tänään, en tiedä tuleekokaan enää uusia, kaikki tieto voi olla jo kasassa mitä annetaan siis Jumalan ilmoitusta suoraan Jumalalta.
Siis lue 1 Tess 5:20-21, ja pidä se.
Siunausta
jari laurila
Tuleeko uskovaisesta natsi kun joku ateisti sanoo sille suorat sanat että menis hoitoon. Uskominen johonkin henkiolentoon on mielisairautta, vaikka kansa hyväksyykin heille tuollaisen sairauden ilman että joutuisivat siitä tilille. Se pitäs lailla kieltää levittämästä uskonnollista paskaa; oli se sitten mitä tahansa - kristinuskoa tai islamia. juutalaiset ei kai levitä omaa uskontoaan eikä hindut tai budhalaiset. He antavat jokaisen päättää itse asiasta eli alkaako sekoilemaan uskon asioilla sillä henkiolennot niissäkin taitaa olla mukana jutussa
Kuinka joku järkevä ihminen voi uskoa johonkin keijukaisen tai pirun, enkelin tai jumalien olemassaoloon ja jos huomautat heille siitä niin nuo suuttuvat ja langettavat jopa jotain kirouksia päällesi. Onhan uskovaiset jopa polttaneet roviolla ihmisiä jotka eivät henkiin usko.
Synkronisiteetti
(engl. synchronicity). Psykiatri Carl Jungin mukaan maailmassa vaikuttaa kausaliteetin ja sattuman lisäksi myös synkronisiteetti. Hän tarkoitti sillä ei-kausaalisia, merkityksellisiä yhteensattumia. Esimerkiksi kun (tässä oli annettu huono esimerkki joten pyyhin sen pois) Jungin mukaan tällaisessa tilanteessa ei ole kysymys sattumasta, vaan sykronismista. Mistä muusta tämä kertookaan kuin siitä, että ihmisillä on taipumus nähdä yhteyksiä ja ”syvällisiä” merkityksiä siellä, missä niitä ei ole?
Minusta ne jotka lukevat ja tulkitsevat uskonnollisia tekstejä sortuvat juuri näkemään jotain merkityksiä syvällisestä vähemmän syvällisiin ja ulkopuoliselta ne eivät tunnu mitenkään merkityksellisiltä. Minä olen täälläkin kertonut juttua siitä kun minut ikään kuin ohjattiin Hietaniemen hautausmaalle (jalat kulkivat omaa vauhtia) ja kun saavuin sen portille niin minulle tuli outo tunne että mitäs tämä nyt on ja aloin lukemaan nimiä hautakivistä. Tuo tapa on minulla vieläkin ja ennen sitä luin autojen rekisteri numeroita kun niistä aina silloin tällöin muodostui ellei nyt ihan kokonaisia lauseita mutta hauskoja yhdistelmiä kuitenkin. Hassua että ne tuli peräkkäin vaikka näin OTA-144, SUI-445 ja HIN-785. Sitten mulla oli koirat ja niistä noutajat. Kävelin töistä kotiin ja jätin joskus kääntymättä jostain kadun kulmasta kun pelkäsin tai en minä mitään pelännyt mutta ajattelin että sieltä se noutaja tulee vastaan. Noutaja on kuitenkin puoli harvinainen rotu ettei joka kolmaskaan koira ole noutaja (kaukana siitä) ja olin joskus sanonut kun joku kysyi minulta ja kaveriltani mikä teidän maailmankatsomuksenne on niin käveri sanoi jotain plaa plaa plaa mutta minä sanoin että se on sattuman filosofia (en tiennyt Carl Jungista ja synkronisiteeteistä tuolloin hölkkäsen pöläystä) Olin innokas raveissa kävijä ja olen hävinnyt omaisuuteni uhkapeleihin. Nyt olen lopettanut onneksi. Niin sekin että aloin lukemaan niitä nimiä hautakivistä voi olla automaattinen reaktio sillä olin ollut vuotta aiemmin Tilastokeskuksessa tallentamassa kuolintodistuksia tietokoneelle. Jännä nähdä kun viime vuoden viralliset influenssaan kuolleiden tilastot julkaistaan että paljonko niistä kuoli koronaan.
Mutta mennään hautausmaan portille. Aloin lukemaan ja kävelin eteenpäin samalla ja olin kävellyt noin parikolmekymmentä metriä jos sitäkään kun 16. hauta oikealla tai siis menosuuntaan oikealla puolella pysäytti minut ja olin lentää perseelleni. Hauta kivessä oli kolme nimeä ja alin nimi oli Väinö Sattuma. Tämä herra löytyy myös googlesta. Herra mun siunakkoon sanoin vain. Tämäkin tästä vielä puuttui, mutta se antoi minuun puhtia Olin löytänyt jotain mielestäni salaista tietoa. Johdattiko joku henkiolento minut sinne vai miksi juuri minä satuin löytämään tuon haudan kuin johdateltuna sinne. Se ei ollut vain sattumaa eikä edes synkronismia. Sanokaa te hyvät palstalaiset mitä se oli. Minä olen ikuinen ateisti ja tunnen marxilaisen filosofian ainakin alkeet jossa objektiivinen todellisuus on ensi sijalla. Mutta mikä tässä tapauksessa on objektiivista ja mikä sitä subjektiivista eli pään sisäistä höpinää. Ei tuo Sattuman hauta teille merkitse nyt kun sen tiedätte missä se on niin oikeastaan yhtään sen kummempaa kuin mikään muukaan hauta tai nimi. Laitan tämän viestin jatkoksi aloittamaan ketjuun sillä onnistuin kerrankin selittämään tämän tapahtuman niin kuin se meni. Mitä muita sattumia elämässäni on sattunut niin kerron sitten joskus. Tai olen niistä tänne kertonutkin mutta niitä on vaikeampi todistaa kuin tuo hautakivi joka on siis alaportista 16. kivi oikealla puolella.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16931791/ropakanta-kakki#page-top
LIITÄN SEN TÄHÄN KETJUUN NIIN KÄYKÄÄ KATSOMASSA älkääkä tänne jumittuko