Sillä Suomessa sellaista ei ole ollut viimeksi kuin sodan aikana ja välittömästi sen jälkeen! Silti täällä valitetaan ettei muka neljällä sadalla kuussa elä, paskapuhetta, miten opiskelijat sitten vuosikausia paljon vähemmällä elää?!
Ette todellisesta köyhyydestä tiedä
mitään!
252087
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
lyhentämässä opikeluaikaa?
Kuule kyllä sitä on pienituloisia ja köyhyysrajalla eläviä tässä maassa niin monenlaisia. Ja monet aiankin vanhemmista ovat eläneet todella pienillä tuloilla ja ties mitä vaikeuksia opiskeluaikoinaan kohdanneet. Ompa sellaisiakin ihmisiä jotka kaiken opiskelunsakin ovat itse kustantaneet jossain ihan muualla kuin täällä meillä missä sentään ei enää itse opetuksesta ole tarvinnut enää aikoihin maksaa. Kyllä se tuollainen ylimielinen kaikentietävänä yleisellä tasolla pienituloisten asioista kirjoittelu on tympäisevää luettavaa. Jos haluat yleisellä tasolla tällaista asiaa käsitellä niin ota n.s. makrotaloudellinen tai talouspoliittinen näkökulma, sillä sellainen sitten parhaiten kuitenkin onnistuu. Tuo tuollainen yleisellä tasolla liikkuva moraalisaarnatyyppinen juttu on kyllä tässä ihan limboa.
Aloittajalle tiedoksi että sotien jälkeen köyhyyttä oli ja sodan aikana kun puutetta oli melkein mistä vaan,aivan turha verrata johonkin nykypäivän opiskelijoihin jotka mukamas ovat köyhiä nykypäivänä ja katin kontit,opiskeluja venytetään tahallisesti eikä töihin huvita mennä opiskelu aikana vaan saatana yhteiskunnan pitäisi tarjottimella tuoda kaikki nokan eteen,fiksut opiskelijat tekevät töitä töiden lomassa niin rahat riittää.
Tottakai opiskelijat venyttävät opintojansa ja jos työpaikkaa ei löydy niin tyhmähän se työttömäksi valmistuu. Jos on käyttämättömiä opintotukikuukausia niin saa olla aivan rauhassa tekie nesim päättötyötä ilman että olisi työkkärin kyykytettävänä
Minä olen ihmetellyt, kenen etu mahtaa olla se, että köyhyydessä elävät, joita oikeasti on tässä maassa paljon, alkavat nokkia toisiaan ja väittelemään, kuka on köyhä ja kuka köyhempi. Kateus vie kalatkin järvestä, vai mitä tämä on?
Tuetut tai ilmaiset ruokailut, alennuksia matkakuluista, pääsylipuista ja vaikka mistä. Opiskelijan todellinen ostovoima on siis kaksinkertainen perustyöttömään verrattuna.
Opiskelija saa tehdä työtä melkomoisen määrän ilman, että opintotuki siitä pienenee. Sen sijaan työtön menettää puolet jokaisesta eurosta, minkä onnistuu ansaitsemaan työttömänä. Kun itse aikanaan kirjoitin, ei opintotukea ollut vielä olemassa. Se oli lainarahalla tai työn ohella, jos opiskella halusi. Enkä pitänyt tilannetta mitenkään vääryytenä. Opiskelu on välivaihe ja opiskelijat ovat nuoria, jolloin pystyy tulemaan toimeen hyvinkin vähällä. Sen sijaan kun ikää tulee, tahtoo tulla sairauskustannuksia yms. Tilapäisesti voi tulla heikollakin ravinnolla, mutta jos 400 euron tuloilla täytyy elää vuodesta toiseen, niin heikosti käy. Tutkimuksinkin on todettu, että työttömien ja köyhien parissa kuolevuus on muuta väestöä suurempaa.
Aika posketon väite että opiskelijan ostovoima olisi kaksinkertainen "perustyöttömään" verrattuna. Jonkinlainen laskelma opiskelijan tuloista olisi tarpeen jos tuollaista väittää. Jääkö opiskelijalle vuokran jälkeen muka neljä sataa euroa käteen? Voi jäädäkin mutta silloin on käytävä töissä!
Kun sanotaan "ostovoima", tarkoitetaan sitä, kuinka paljon sillä käteen jäävällä rahalla saa. Työttömällä ei ole oikeutta työntekoon toisin kuin opiskelijalla on mahdollisuus. Työttömällä ei myöskään ole monia opiskelijan itsestäänselvyyksinä pitäminä etuisuuksia.
"Työttömällä ei ole oikeutta työntekoon toisin kuin opiskelijalla on mahdollisuus." Tarkennan väärinymmärrysten välttämiseksi. Joskus olisi tunnin tai kahden keikka puolessa vuodessa, mutta sitä ei kannata tehdä, koska käteen jää puolentunnin viiva tunnin liksa. Tämä liksa taas kuluu jo matkoihin. Monelle työttömälle löytyisi pientälisätuloa myös internetin ihmeellisestä maailmasta, mutta tätäkään kanavaa he eivät saa hyödynnettyä. Toisin sanoen työttämän pitäisi saada tehdä lyhytaikaisia osaaika töitä ilman, että sosiaalietuudet heikentyisivät. Näin pääsisi köyhyysrajan alapuolelta kipuamaan takaisin "yhteiskuntakelpoiseksi".
tuo kaikki ei todellakaan ole niin. Paremminkin se on tapauskohtaista. Monesti opiskelijat joutuvat muuttamaan pois kotoa ja hyvin suuri osa elämästä menee vuokranmaksuun. Jos vanhemmat lisäksi ovat köyhiä, ei voi auttaa lastaan oikein rahallisesti mitenkään. Pelkään pahoin, että moni opiskelija näkee nälkää. Kokemusta on. Kun katsoo kaupoissa nuoria (ehkä opiskelijoita), niin moni kantaa pientä koria, jossa on jotain makaroonia korin pohjalla tai muuta vastaavaa. Onneksi on kuitenkin joillakin paikkakunnilla mahdollisesti leipäjonoja, joista voi ruokaa hakea.
Entäs ne joilta toimeentulotuki evätään? Ne jotka on karenssissa? Ei tule sitä neljää sataa.
evätään. Pitää miettiä mikä meni pieleen.
Mistä ihmeestä jotkut ovat saaneet päähänsä että toimeentulotukea saavalla jää Käyttöön 400eur,ei tosiaan jää,ja jos jäisi niin kyllä yksinäinen ihminen sillä pärjäisi komeasti,mutta on sellaisiakin työssäkäyviä joilla jää tuo 400eur käyttöön niin onko sitten moraalisesti hyväksyttävää että sossu asiakas saa saman rahan tekemättä mitään. Mitä karensseihin tulee niin nyt eletään nykypäivää missä myös yrittäjät epärehellisiä.Kuka helvetti 50 vuotias henkilö menee 8eur harjoittelijaksi johonki työpaikkaan jos hänellä vaikka 20 vuoden työputki takana,paskan marjat kukaan ei mene nöyryytettäväksi pelkästään sen takia että yhteiskunta on mätä.Mielummin karenssi.(ei ole laiskuutta)SAATANAN YHTEISKUNNAN MÄDÄNNÄISYYS.
Työttömyysturvan piirissä työskennelleenä tiedän, että karenssiin joutuu ihan liian usein ilman, että itse on syyllistynyt mihinkään. Esimerkkejä: Työtön ei saa työhön/koulutukseenosoituskirjettä, mikä on saattanut johtua joko työkkärin tai postin päässä tapahtuneesta virhetoiminnosta. Se on karenssi tai rangaistustyössäoloehto työttömälle. Työttömälle annetaan työhön/koulutukseenosoitus paikkaan, mihin hänellä ei ole minkäänlaisia kulkumahdollisuuksia. Se on karenssi tai rangaistustyössäoloehto. Ajokortittomalle annetaan osoitus autonkuljettajaksi, kielitaidottomalle peruskoulun juuri lopettaneelle annetaan osoitus paikkaan, mihin vaatimuksena on korkeakoulututkinto ja sujuva kielitaito jne. Kun jokainen järkevä ihminen jättää hakematta tuollaisessa tilanteessa, työttömyysturvassa se ei käy päinsä, mutta harva tuota tietää, sillä työkkäreistähän tuollaista tietoa ei saa. Se on karenssi tai rangaistustyössäoloehto hakemattomuuden vuoksi. Jne. Em. ovat hyvin yleisiä karenssiperusteita. Ei siis ihme, että esim. v. 2007 työttömille asetettiin yli 80 000 rangaistusta. Kun työttömiä virallisen ja valehtelevan tilaston mukaan tuona vuonna oli n. 180 000, niin voidaan katsoa, että joka toinen työtön sai rangaistuksen. Ja sitten rangaistusten suhteettomuus: Karenssien kestot ovat joko 2 kk tai 3 kk. Karenssit ovat joko 2 kk:n pituisia tai sitten 3 kk:n pituisia. Työtön, joka saa täysimääräistä työmarkkinatukea, menettää siis 2 kk:n karenssin aikana n. 1100 e/brutto. 3 kk:n karenssin saanut vastaavasti n. 1650 e/brutto. Sen lisäksi sosiaalitoimi rankaisee karenssin saaneita alentamalla toimeentulotuen perusosaa 20-40 %. Kun toimeentulotuen perusosa on 417,45 e/kk, saa työvoimatoimiston määräämän karenssin saanut 333,96 e - 250,47 e/kk. Elää tuolla sitten, se on melkoista taiteilua. Lievästä pahoinpitelystä tai lievästä rattijuopumuksesta saattaa selvitä 50-60 päiväsakolla. Työttömän päiväsakko on useimmiten 6 e, joten työtön selviäisi em. rikoksista 300-360 eurolla. Joten kyllä työtön on tehnyt melkoisen rikoksen karenssin saadessaan. Rangaistustyövelvoitteet kestävät minimissään 3 kk tai 5 kk. Nykyisin taitaa tavallisin rangaistustyövelvoite olla tuo 5 kk. Periaatteessahan rangaistustyövelvoite voi kestää vaikka eläkeikään asti. Se ei vanhene. Minimissään rangaistustyössäolovelvoitteen saanut siis menettää tuon 1580 e, mutta tavallisimmin minimimenetys on 2600 e (5 kk:n rangaistustyövelvoite). Kattoahan ei ole. Jos lasketaan karenssien keskimääräiseksi pituudeksi 2,5 kk, niin 45 200 karenssin osalta yhteiskunta säästää työllisyysvaroja n. 59 547 000 euroa, siis yli 59 miljoonaa. Jos tähän vielä lasketaan mukaan rangaistustyövelvoitteet, niin 100 miljoonaa taitaa paukkua rikki kirkkaasti. Ei siis ihme, että näitä rangaistuksia lätkitään niin kevyellä kädellä kuin tehdään, kysehän on jo fiskaalisesta tavoitteesta. Kun sitten sosiaalitoimi lisärankaisee työtöntä vähentämällä perusturvaa 20-40 %, voitaneen puhua jo ihmisoikeusrikoksesta. Työttömien parissa kuolevuus on muuta väestöä suurempaa, mikä ei ole ihme. Stressi tappaa ja aliravitsemus tappaa. Kaasukammiot eivät ole nykyaikana korrekteja keinoja, mutta käyhän se näinkin. Itse en enää työttömyysturvan piirisissä työskenneltyäni pidä Suomea oikeusvaltiona. Täällä on voimassa ihan liian monessa asiassa silkka mielivalta. Kovimmin tuon saavat kokea työttömät.
Ainakin Helsingissä tuo summa on yksinäisen henkilön toimeentulotuki. Vuokra, sähkö, reseptilääkkeet sairauden hoitoon, kotivakuutus, maksetaan erikseen, niitä ei tuolla neljällä sadalla tarvitse maksaa. Muun maan tilanteesta en tiedä mutta olisi perustuslain takaaman yhdenvertaisuuden vastaista jos toimeentulotuki olisi oleellisesti pienempi.
Työttömyysturvan saamiseksi edellytetään ainakin tottumattomalle melkoisen mutkikasta paperisotaa. Ken sitä ei työttömyysturvalain soveltajien systeemiin soveltuvasti osaa on vaarassa joutua vähintään odottelemaan tuiki tarpeellisia tukiaiseriään - tai kerrassaan karenssiin. Tietoa ja neuvoja on toki saatavana mutta jokainen ei niitä osaa käyttää ainakaan heti tarpeen tullen. Asiakkaasta johtuviahan tällaiset sotkut toki ovat mutta mielestäni tavallista kansalaista ei silti voi ahdinkouhin rangaista siitä, ettei hän osaa sataprosenttisen taitavaisti seikkailla pykäläviidakossa.
Vuokrakatto on 560 euroa kuussa. Ylimenevä menee sitten siitä neljästäsadasta. Sähkölaskuista ja kotivakuutuksestakin korvataan vain kohtuulliset menot. Ylimenevät joudut taas maksamaan siitä neljästäsadasta. Tuosta neljästäsadasta hoitelet sitten kaikki muut velvoitteesi, kuten vaikkapa sen tulevan opintolainasi lyhennyksen... Käytännössä toimeentulotuki on harkinnanvaraista kaikilta osiltaan, koska mm. pärstäkerroin ja virkailijan päivä vaikuttavat päätökseen.
on jo ajat sitten tässä maassa suoritettu. Elätiksi tai toisen syytinkiin joutuminen tapahtuu aina avioliitossa sille puolisolle, joka on kuluttanut 500 180 päiväänsä. Sitten ei saa mistään mitään, koska puolison tulot ylittävät lähes aina rajat. Ne on tahallaan säädetty alakanttiin, siis tasolle jolla ei elä. Ainoa mahdollisuus pitkittää korvausta on mennä humpuukikursseille ja sitä kautta orjatöihin. Oikeissa palkkatöissähän istuu jo joku, jolla on se työsopimus. Työssäoppijaksi tai johonkin työkokeiluun, joka ei ole mitään kansanedustajan avustamista, vaan yleensä ankaraa työtä. Tämäkin on aivan varmasti tiedossa oleva asia, mutta sille ei tehdä koskaan mitään. Näin saadaan ilmainen työvoima tuottamaan pääomille lisäarvoa. Tämä on tajuttava ja ymmärrettävä kyllästyä kusetukseen. Eikä tehdä optio-ohjelmille, eikä muille epäkohdille. Koulumurhatkin pannaan psykoviihteen piikkiin. Samat mulkerot, marimekkomafialaiset ovat ikuisesti puikoissa tuhoamassa pala palalta hyvinvointivaltiota. Mikään ei muutu, vaan kiristystoimet pahenevat. Näin toimii kolmipuoluediktatuuri. Kun ylimmän desiilin huippu imuroi taskuihinsa rahat, niitä ei riitä alemmille desiileille enää yhtään. Eikä kovakaan työ vie välttämättä eteenpäin, kun se kestää miten sattuu. Tähän on tultava muutos. Luukkurumba on tahallista nöyryyttämistä. Sinne mennään aina yksi kerrallaan kuulemaan vittuilut. Mutta kannattaa kohta työttömyyden kasvaessa finanssikriisin edetessä alkaa pohtia, että ottaa useamman kaverin mukaansa tämän ripin kuulemiseen. Jollei nyt aivan tollo ole, voi havaita, että maailmalla monissa maissa nykysysteemin vittumaisuus on alkanut sapettaa suuria massoja. EU:ssakin se oikea "laaja työttömyys" hipoo aivan varmasti 50 miljoonaa. Ei kannata järjettömän systeemin edessä syyllistää itseään, vaan meilläkin katseet Arkadianmäelle. Sieltä löytyvät ratkaisujen avaimet. Rahaa on. Sitä tuli viimeisen kymmenen vuoden aikana pelkistä osingoista 117 miljardia. Mihin se on mennyt? Velaksi elvyttämällä saavutetaan vain kvartaalikapitalismin jatkoaika... Paperisotaa varten ne virkailijat istuvat palleillaan verovaroilla. Kannattaa muistaa tämä. Se on näiden virkailijoiden työ, hoitaa asiat. Nehän siitä palkankin saavat. Tätä maata ei oikeasti johda kukaan. Niin monesta kohtaa ja ihan näistä perusasioista ja ihmisten tarpeista sen huomaa. Poliittinen sähläysjohtaminen on ehkä aikansa elänyt. Niin päin persettä nyt vain on jo menty. Vain 62 prosenttia äänestää. Mene ja tiedä laskeeko niitä ääniäkään kukaan. Vedetään vain galluppien pohjalta prosentit ja sama 200 päinen Arkadianmäen sekakuoro laulaa talouden hoosiannaa. 8000 kuussa panee laulamaan nätisti. Miten muuten puoluekuri liittyy demokratiaan?
Esim. Itä-Helsingistä, sähkölaskun pitääkin olla kohtuullinen, mihin muka hirveästi sähkö tarvitsee, saunomiseen ja kodin viihdekeskukseenko? Kotivakuutus on peruskotivakuutus, mitä vikaa siinä on, sellainen on minullakin. Läheskään kaikilla ei ole opintolainaa. Toimeentulotuen perusosa ei ole harkinnanvaraista vaan tarkkaan säänneltyä jonka saa jos ehdot täyttyvät. Sosiaalityöntekija tekee virkavirheen jos pärstäkerroin siihen vaikuttaa, päätöksestä voi aina ja kannattaakin valittaa jos se ei ole mieleinen.
Niin on se sitten kumma juttu että tämä 400e...siis monihan saa tämän noin 400 vähän yli tai vähän ali.JA SILLÄ MAKSETAAN ASUMINEN ;VAATEET;LÄÄKKEET;RUOAT jne...Eikä siihen tule mitään sossun rahoja tai asumistukea.
kyllä suomessa on tosi köyhiä. jos syystä tai toisesta joudut lopettamaan yritystoiminnan menee 2vuotta ennen kuin alkaa saamaan edes päivärahaa sossusta puhumattakaan. ainoa paikka mistä saa pienen maksusitoumuksen on diakonitoimisto. en tiedä miten muualla ainakin pohjoispohjanmaalla meni parivuotta ilman killinkiäkään,jos vielä luottotiedot menneet sukulaiset sekä roskisten dyykkaus tuli tutuksi. se siitä hyvinvointi valtiosta
mutta ei juuri köyhiä. Ei ole hökkelikyliä. Eikä sellaisia ihmisiä jotka eivät saa mitään avustusta mistään. Pitää mennä Afrikkaan, Aasiaan ja Jenkkeihin ym niin tajuaa mitä todellinen köyhyys on.
olevaan viittaukseen sodan jälkeisestä ajasta. Olin silloin lapsi enkä vieläkään tajua, miten me ylipäätään ikinä elävinä selvisimme. Luusoppaa, luusoppaa, luusoppaa...Hernesoppaa, kaalisoppaa, rassssssvaisia ryynimakkaroita, suolasilakkaa, suolavedessä säilytettyä kaupasta ostettua makkaraa, keitettyjä perunoita, joita syötiin keitinliemen ja suolan kera. Kaikki syötiin. Jos oli hometta, kuorittiin pois ja todettiin, että home parantaa lauluääntä ja nujertaa basilleja. Poimittiin marjoja, säilöttiin kurkkuja, keitettiin mehua, viljeltiin kasvimaalla mitä sille tilkulle mahtui. Ja ruokaa ei moitittu koskaan huonoksi. Sairastin koko lapsuuteni. Johtuisiko ruokavaliosta? Ja niitä silmäripsiä en olisi tarvinnutkaan, koska perheessä ei ikinä ollut kameraa eikä meitä Suomen köyhiä kuvattu viikkolehtiin. Nykyään on mielestäni hiukkasen paremmin asiat. Vertailupohjaa on, vaikkei kukaan uskokaan eikä tarvitsekaan. Toivon, ettei kenenkään koskaan tarvitse elää sodan jälkeistä aikaa, jolloin kaupassa ei pahimmassa tapauksessa ollut mitään ostettavaakaan, vaikka taskussa olisi ollutkin pari markkaa halpaan makkaraan.
Kaikki on kalliimpaa kuin silloin vanhoina "hyvinä aikoina".Ei paljon järkeä vaadi kun oivaltaa tuon.Oliko ennen pakko olla tietokone,taulutv,känny yms.Sähkö maksaa ja ruoka maksaa ja kaikki mahdollinen maksaa niin paljon enemmän kuin "silloin ennen".Kyllä minäkin pärjäisin siinä entisaikain ihanne-elossa.