* Palstalla on lukemattomia viestejä ollut nykyään siitä, ja kysytty, pääseekö se ja se taivaaseen.
* Jeesus antoi selväsanaisen viestin siitä, kuka menee Jumalan valtakuntaan. Miksi sitä ei oteta todesta
* Keksitään jos jonkinlaista menoa, jolla yritetään sivuuttaa Jeesuksen Sana.
* Yksi kaukaisuudesta, kirkon perustamisesta
alkaen uskovien kasteesta kirkon teologien sorvaama vauvakaste. Joka taatusti johtaa ihmisä harhaan ja sivuuttaa kylmäverisesti Jeesuksen opetuksen, kuka pääsee taivaaseen Jumalan valtakuntaan!
* Kaikista muista ihmisuskonnoista puhumattakaan.
Vain uudestisyntynyt pääsee taivaaseen!
Mohikaani_27
511107
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Milloinka meinaat syntyä uudelleen?
Joihanneksen evankeliumin 3 luvussa jakeessa 3 että ihmisen on synnyttävä uudesti ylhäältä, päästäkseen Taivaan valtakuntaan!
ole ihmetellyt, sillä Jeesus sanoi. 20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, 21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
tuosta avauksesi tulinnasta, että "vain" uudestisyntynyt pääsee taivaaseen. Kyllä sinne pääsee vauvatkin, vaikkeivat olekkaan uudestisyntyneitä!
saanut vauvakastettakaan! Vauvat nyt ei oikein kuulunut tähän asiaan, koska kyse on tietoisesta valinnasta, vauvat ei itse sitä valitse, se on Jumalan lahja heille luonnostaan!
Pelastus on kokonaisuudessaan kaikille muillekkin kuin vauvoille.Ei siihen mitään voi lisätä.Tai pois ottaa.
se on valinnainen, vauvat saavat sen automaattisesti, ja ihan ilman vauvakastetta sitähän yritin tolkuttaaa!
Ajatteletko itse pääseväsi taivaaseen? Olet jääräpäisesti valheesi takana, et anna periksi etkä kadu seriffiaikaisia ruokottomuuksia. Kuitenkin horajat uudesti syntymisestä aina vain. Sinut on myös kastettu kahdesti, toisin kuin pitäisi. Lisäksi olet ottanut avioeron ja uuden vaimon. Miten on: onko sinulla omasta mielestäsi oikeus taivaaseen ennemmin kuin vaikkapa minulla, joka olen rehellinen ja aidosti aina sitä, mikä olen syntymästäni ollut? Uskon Jumalaan, minut on kastettu. Vihaat vauvakastetta, vaikka itsesiksin on vauvana saatettu kasteen armoon. Minusta siinä on iso ristiriita. Taidat olla pahan asialla - saatanan haltuun ihmisiä troivottelet. Ei kai KRISTITTY nyt niin tee. Et ole aktiivinen seurakunnassa, mutta netissä olet aktiivinen omapäisine oppeinesi, joista Jumala tuskin on kovin iloinen, koska olet lähimmäisille niin äksy ja ilkeä. Mitkä mahtavat olla mahdollisuuetsi, koska et koskaan kadu omia temppujasi - et ole ainakana mitään katumusta edes seriffiaíksista rötöksistäsi näyttänyt.
Vaan siitä, että pitää olla uudestisyntynyt, oletko sinä? Turhaa itseäs minuu vertaat, sinunkin pitää syntyä uudesti Ylhäältä! Sitä sinun kannattais funtsia!
Et siis omasta mielestäsi itsekään ole kelvollinen, ja kuitenkin kauppaat uudestisyntymissatua kaikille. Sillä lailla minä tulkitsen vaikenemisesi, kun ihan asiallsia kysyn: kai sinun nyt ITSE luulisi esimerkiksi kelpaavan, kun huttuasi markkinoit. Ihminen syntyy vain kerran. Minä uskon niin. Mitä MUKA tuo uudesti YLHÄÄLTÄ syntyminen SUOMEKSI tarkoittaa? Kerro. Minusta kyse on vain pastorien huijaavasta ja mitään tarkoittamasttomasta paskapuheesta. Sinuun se on mennyt kuin häkä - ja kuitenkan et ole uudelleen syntynyt etkä synny kuolemasi jälkeenkään.
se pelastuu..jOH..HÄN on se jonka kengänpaulaa en ole arvollinen sitomaan..HÄN kastaa HENGELLÄ ja Tulella.. Ihmisten toimitukset ei pelasta vaan Oikeanlainen sydämmen usko ja asenne.. Jumalan kaste Hengessä pelastaa ja uudestisynnyttää ei vain kerran vaan jatkuvasti ..joka tunnustaa syntinsä ja lankeemuksensa Jumalan edessä...kuten Paavali kirjoitti...Kivulla minun pitää teidät uudelleen synnyttää.(sanalla).kun opit ym oli seurakunnan vieneet pois Jeesuksesta
mutta Jeesuksessa Kristuksessa olen, Häneen turvaten uskossa, ja hänen kauttaan olen myös uudestisyntynyt elävä Jumalan lapsi, Pyhällä Hengellä täytetty, syntini on sovitettu Golgatalla Jeesus ristillään sovitti kaikki minun syntini, kehdosta hautaan saakka, tai siihen saakka, kun Jeesus tulee! Entä miten sinulla? Omillasiko aiot taivaaseen astella? * Miksi sinä aina olet niin ärtyneen vihoissasi ja äkäilet ja kiroat ja haukut senkun ehdit, Makssako ylläpito sulle siitä, että oelt mun kimpussa joka ainoassa viestissäsi? Mikä muuten ajoi sinut joskus 2004 paikkella ylipäätään tälle palstalle? * Ei ainakaan se, että olisit ollut kiinnostunut helluntailaisuudesta pätkän vertaa, paitsi, että olet hyökännyt sitä vastaan kaikki nämä vuodet, ja mitä olet sillä saavuttanut? * Mielenterveytesi on vaan jo kohta katkolla, ellet lopeta ajoissa tuota katkeruuttasi! Ja sen tuomaa saastutustasi palstalle.
Kerroin aikoinani sinulle suoraan, miksi tulin tälle palstalla, jota sinä nykyisin omahyväisellä asenteellasi terrorisoit. Tulin, koska olin joutunut näkemään rasistisen asenteen, jolla te helluntailahkossa kohtelette homoja ja lesboja, nuoria oman seksuaalisuutensa havainneita ihmisiä. Tulin katsomaan, onko syrjintähalu muuallakin kuin yksittäisessä seurakunnassa, halu ajaa itsemurhaan, halu valhein painostaa ihmisiä ahtaalle. Olen täällä yhä, ja syitä voit katsella Galleriaan kirjoittamastani tekstistä. Olet koettanut istkeästi ajaa minua pois, koska puhun totta ja koska totuus on uhka sinun ja kaltaistesi vallankäytölle. Jos joku on äreä ja vihoissaan sekä itseään täynnä, se olet kyllä ihan sinä itse. Mieti, miten kauppaat lahkoasi, jonka oppien mujkaan et edes itse elä: eronnut olet, kiivailet ja leikit jumalaa, ajat ihmisiä pois keskustelun ääreltä, olet "oikeassa", olet kahdesti kastettu jne. Jos sinä ja Frihet menette pratiisiin, en tahdo siihen paikkaan, koska se on pahijen asioiden, pahantekijöiden ja pahantahtoisten ihmisten paikka. epärehellisyyden ja sorron paikka. Mieti tuota sydämessäsi. Minä olen kiinnostunut siitä, miksi helluntailaisuuteen kuuluvat valhe ja seksuaalivähemmistöjen sortaminen. Sinua kiinnostaa kovin toteuttaa noita kumpaakin, minua taas kiinnostaa torjua niitä. Mielenterveys taita olla asia, jonka arviointi sinunKIN olisi parasta jättää ammatti-ihmisille. Katkera en ole enkä ole ollut - vaikka sinä ehtimiseen niinkin väität. Minusta jotenkin tuntuu, että taidat itse olla jostain syystä katkera helluntailiikkeelle, jonka toimintaan et osallistu mutta jonka äänitorvea täällä leikit. Minun jumalasuhteeni ei kuulu sinulle, enkä sillä kerskaile. Sinä sen sijaan luotta, että saat syntejä tehdä silkkaa ilkeyttäsi lisää ja lisää: olet käsittänyt kristinuskon persussanoman jotenkin omituisesti. Kysele ylläpidolta, mitä se kenellekin mistäkin maksaa. =)))
Maailma on ollut kautta aikojen täynnä ihmisiä, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta ja uudestisyntymisestä. Monenlaisten ihmisuskontojen kannattajia, animalisteja ym. Mihin sinä heidät lähetät? Minä uskon, että armollinen Jumala ottaa heidät taivaaseen. Muussa tapauksessa Hän ei ole se, mikä sanoo olevansa.
* Jumala on vanhurskas tuomri, ja oikeudenmukaien tuomioissaan, kukaan ei joudu kadotukseen ilman, etteikö Jumala olisi asiaa "punninnut" ensin. * Tietäähän Jumala etukäteen, kuka olisi pelastunut, ja voisenkin perusteela tuomita vanhurskaan tuomion! * Sinunkin tulee uudestisyntyä!
Mitenköhän minun uudestisyntymiseni voisi tapahtua, kun olen uudestisyntynyt jo kerran. Kahta kertaa en voi eikä tarvitse. Kiitos Herralle. Jätämme siis mainitsemieni ihmisten ja kaikkien muidenkin tuomitsemisen Jumalan päätettäväksi emmekä opeta, että kukaan ei pääse taivaaseen ilman uudestisyntymistä. Eikö niin? Siunausta.
Vauvakaste ole vain ristiäiset, eli VAIN nimenantamis tilaisuus! Näin minä asian uskoisin. Vaikka olen eriuskoa kuin sinä uskon siihen että sanankuulolla tullaan autuaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
sivun mukaan kastettava liitetään kasteessa kirkon ja kansainvälisen kirkon jäseneksi, sekä annetaan nimi. Muuta merkitystä sillä ei käytännössä ole. Niin, tietenkin "seurakuntalaisena" hänestä aikanaan tulee kirkollisveronmaksaja, jollei hän itse eroa instituution jäsenyydestä, johon kasteessa on vauvana liitetty.
Asiasta on merkitty, niinsanoakseni, on ihan eriasia kuin liittäminen seurakuntaan!
se kuitekin on vain kirkon jäsenyyteen ottaminen. Niin se on toiminut jo kauan sitten.
* Uskotko sinä johonkin muuhun kuin Jeesukseen, minä nimittäin uskon juuri Häneen, ja Hän on uskoni perusta ja täydelliseksi tekijä? * Mihin sinä uskot, jos se on eriuskoa?
Ettei yksikään joka uskoo Jeesukseen hukkuisi, vaan saisi iänkaikkisen elämän. Tässä ei puhuta yhteiskuntaluokista eikä varallisuudesta mitään, vaan ihmissieluista.
tapahtuu 1.Joh. 3:9 ja Saarn. 3:11 jakeissa mainitusta Hengen siemenestä, jonka itäminen riippuu sen ympäristön maaperän laadusta, valosta, kosteudesta, ja lämpötilasta. 2. Kor. 4:6 "Sillä Jumala, joka sanoi: »Loistakoon valkeus pimeydestä«, on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa." 5. Moos. 32:2 "Sateena pisaroikoon minun opetukseni, kasteena valukoon puheeni niinkuin vihma vihannalle, niinkuin sadekuuro ruohikolle." Iankaikkisuussiemenen itäminen, kasvaminen ja kehittyminen on hyvin paljon riippuvainen ympäristötekijöistä, joten jokaisen tietoisuuden vaiheeseen päässeen "uuden luomuksen" kannattaa hakeutua kasvulleen edulliseen kasvuympäristöön!
uskoontulon aakkosiakaan. * Uudestisyntyminen on senhetken asia kun se tapahtuu, ei siinä mene kuukausia tai jopa vuosia. * Se vaan tapahtuu, jos tahdot, se on niikuin menisi kihloihinn, sinä kosit morsianta, ja castaat , tahdon, ja siinä se on. * Jeesuskin kysyy, tahdotko? Jeesus sanoo, " Jos sinä tahdot, niin minä anna sinulle elämän vettä lahjaksi, ja sinä tulet elämän veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään. * Uudestisyntyminen on niikuin luonnollinenkin terve synnytys, se ei montaa minuuttia kestä, kun vauva on äidin sylissä. * Samoin on kun synyy uudesti. * Puhun kokemuksesta. Itse kun pelastuin, se kesti ehkä viitisen minuuttia, synnyin uudesti, ja pari minuuttia, täytyin Pyhällä Hengellä, puhuin kielillä ja puhun edelleen. * Samoin kertoo aposolit, heidän aikanaan tulleen uskoon, aivan samoi kui minäkin sen koin, siksi on niin turvallista tietää, että on Raamatun ilmoituksen mukaan synynyt aidosti ylhäältä, enkä ollut lukenut Raamattua juuri lainkaan, enkä ollenkaan, että olisin sieltä jotain oppia hakenut. * Jumala vaan pelasti, koska uskoin Jeesukseen lapsenmielisesti,yksikertaisella uskolla, joka täytti sydämeni, kun Sanaa saarnattiin , että Jeesus on Jumalan Poika ja kuollut Golgatalla puolestani. * Ei tarvittu "itämisaikaa". valo tuli sydämeen salaman tavoin, Ylhäältäpäin, minun ulkopuolelta , suoraan minun sisimpääni!
suosittelet jossa ei ole harhaoppeja että uusi luomus pääsee hyvään alkuun. >>Iankaikkisuussiemenen itäminen, kasvaminen ja kehittyminen on hyvin paljon riippuvainen ympäristötekijöistä, joten jokaisen tietoisuuden vaiheeseen päässeen "uuden luomuksen" kannattaa hakeutua kasvulleen edulliseen kasvuympäristöön!
1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun." Joh. 8:47 "Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta." Jer. 9:4 "Varokaa kukin lähimmäistänne, älkää yhteenkään veljeen luottako; sillä jokainen veli viekkaasti pettää ja jokainen lähimmäinen liikkuu panettelijana." Joh. 6:29 "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". Kuten edellä olevista esimerkeistä ilmenee, uudestisyntyminen on KOKONAAN JUMALAN TEKO, eikä ole meidän itsemme päätettävissä, niin kuin Mohikaanin kihlaus! Jumala kysyy tahdotko uskoa? Kuulemiseen tarvitaan Jumalasta syntynyt Hengen korva, joka kuulee sen kysymyksen, johon saa vastata: "Tapahtukoon sinun tahtosi"!
asiassa, ei nuo lainaukset puhu uudestisyntymisestä yhtään mitään, koskettaa aivan muuta, ja joka jae eri asiaa, joita sinä yhdistelet mielivaltaisesti, täyin pois asiasta mistä puhutaan.
kysyttiin mitä seurakuntaa hän suosittelee uudelle luomukselle kun hän viestissään sositteli hyvää kasvuypåristöä. Vaarin on tietysti vaikea mitään suositella kun sellaista ei löydy jossa hänen väännöksiään opetetaan.
Pyhän Hengen opetusta Jumalan sanassa apostoli Johanneksen neuvon mukaan: 1. Johannes 2 27 "Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä." P.S. Aina te vaan poikkeatte valehtelun puolelle ja veljiänne panettelemaan!
Se, että vain uudestisyntyneet pääsevät taivaaseen, on itsestäänselvyys, mutta toisin kuin helluntaiuskoissa luullaan. Matteuksen evankeliumi: 19:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
Vasta ensimmäisessä ylösnousemuksessa ollaan pelastuneita,,ketkä sinne sitten pääseekin.. Paavalin sanoi....kivulla minun pitää teidät uudelleen synnyttää...ei riitä yksi hengen kokemus vaan jos hairahdutaan pois pitää uudistua...saada uutta öljyä lamppuunn..
* Panakoille saarnattiin verenevankeliumia, joka tapahtui vasta kun Jeesus oli kuollut ristillään. * Seurakunta tulee hallitsemaan koko maailmaa tuhatvuotisen valtakunnan aikana. * Istaelilaisten uskovien tehtävä on hallita israelia ja sen kahtatoista sukuntaa. * Pakanoista valittu seurakunta on Kristuksen johtamassa hallituksessa, ja sieltä hallitsevat silloista maailmaa, tuhatvuotisessa valtakunnassa. * Ja senajan loputtua seurakunta muuttaa uuteen Jerusalemiin, joka lasketaan alas uuden maan päälle uudesta taivaasta. Siinä huimia näköaloja Jeesukseen uskoville.
omia mielikuvitushaaveilujasi "he joutuivat häpeään, kun niihin luottivat, pettyivät perille tullessansa", [Job 6:20].
Raamatun mukaan hallitusta eikä tule. Ei ainuttakaan "ministeriä", jotka olisivat Jeesuksen alla ja muiden pelastuneiden yläpuolella.
juutalaista eikä kreikkalaista: Galatalaiskirje 3 26 "Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa. 27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet. 28 EI OLE TÄSSÄ JUUTALAISTA eikä KREIKKALAISTA, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa."
Jumalan sanaa. Jeesus puhui eläessään juutalaisille, ensikäsdessä. Jeesus itse sanoo, "Minä olen tullut israelin huoneen kadonneitten lapmpaden tykö, mutta he eivät tahtoneet. * Tuossaki Hän puhuu juutalaiseele laiaalaiselle, Hän ei ollut vielä täyttänyt lakia kenenkään puolseta. Siksi Hän saarnasi Jumalan valtakunnan evankeliumia, ainoastaan juutalaille. * Pitää ymmärtää, ja jos et ymmärrä, pyydä Jumalalta viisautta, Hän on luvannut antaa sitä soimaamatta! * Miksiköhän sinua tukee useimmiten Jumalan kieltäjät, eikä uskovaiset noissa lausunnoissasi?
ja esiintyvät Raamatun opettajina, ymmärtämättä Raamatusta yhtäänmitään, niinkuin tulisi tietää! * Ja ihmekös tuo, kun ette kupikaaan uskos edes Jumalaan, toinen kieltää kokonaan Jumalan, ja toinen menettää Jumalan, kun ei usko Jeesusta Jumalan Pojaksi, niin ettehän toki voisikaan tuntea Hänen sanaansa, joka itse on se SANA ja Sanssa!
syyttelet ja pidät Jumalan kieltäjänä.
näkyjäkin näkemään? Pahastippa on asiat!
Itellesi sinä äsken tuon solvauksen kirjoitit.
Kaikki tulee Jumalalta, mikään ei ole sattumaa. Tämäkin erheesi.
Raamatussa, uudessa testamentissa mainitaan pelastavana tekijänä pääasiassa uskoa Jeesukseen eikä uudesti syntymistä. On myös joitain kohtia joissa teotkin ratkaisee.
sama asia. Mitähän nämä kohdat missä teot ratkaisee, voit varmaan näyttää, niin voimme keskustella niistä?
heti alkuun. Mitähän nämä teot on, mitä ihmisen pitää tehdä pelastuakseen?
kertoo juuri tekojen ratkaisevan. Raamatussa on paljonkin Jeesuksen vertauksia joissa teot ratkaise, mutta ei löydy ainuttakaan Jeesuksen vertausta ,jossa armo ratkaisee. Luepas vaikka Matteuksen 25.luku ja erityisesti sieltä Jeesuksen sanat "viimeisestä tuomiosta" http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Matt. 25:1&rnd=1239998399387 Jeesuksen sanoissa hyvää tehneet, pääsevät iankaikkiseen elämään ja ne, jotka jättivät hyvän tekemättä, päätyvät iankaikkiseen rangaistukseen. Kannattaa Raamatusta poimia Jeesuksen sanat, ennemmin kuin muiden sanat.
Mitähän nämä teot ovat jota Jeesus vaatii? Se ei paljon kerro, jos sanotaan, että sinun pitää tehdä teko, vaan pitää kertoa mikä teko?
Se teko, mitä Jeesus ihmiseltä vaatii, on uskoa häneen ja ottaa vastaan Jumalan tarjoama armo ja pelastus. Sen jälkeen kun ihminen on tehnyt parannuksen, myös nämä laupeudenteot mitä esim. Matt.25 loppuosassa mainitaan seuraavat automaattisesti(tosin ihminen ei vielä ole synnitön). Olet väärässä, jos luulet, että kukaan ihminen pelastuisi, vaikka antaisi koko omaisuutensa köyhille. Nämä teot vain seuraavat väistämättä tekoa, mitä Jumala ihmisiltä vaatii, eli Jumalan armon vastaanottamista, kuten Jeesus vertauksessa hyvästä ja pahasta puusta mainitsee, että hedelmistään puu tunnetaan. Joten älä kirjoita täällä mitään pelastusta vaativista teoista, kun et Raamattua oikein ymmärrä. Häivy ateismipalstalle.
kannaltasi, että Jeesuksen vertauksissa hyvät teot ratkaisee pelastuksen ja armoa pelastavana tekijänä, sieltä ei löydy vaikka haravalla hakisi.
Nämähän ovat ihan rakkaudella sanottuja sinun parastasi ajatellen, joten eikös nämä ole niitä hyviä tekoja?
ratkaisevia tekojasi, jos kerran niilä meinaat selvitä, ja puhut jo Jeesuksenkin pöydänalle, (Joh.3:5.)olet melkoinen veijari!
vauvakaste on ok, ja perusteltu, jos molemmat vanhemmat ovat uudestisyntyneitä uskovaisia. Sillä kastettiinhan ihmisiä perhekunnittain. Mutta siinä kirkossa on menty vikasuuntaan, kun jäseniä pidetään sisällä vain palveluiden toivossa. Sillä ei ole merkitystä, onko jäsen uskossa vaiko eikö. Tuohon pitäisi tehdä kovalla kädellä suuri muutos. Kirkon pitäisi puhdistaa itsensä maallistuneisuudesta, nykyään sitä johtaa toisinajattelijat ja maailmanmenoa-harrastavat ihmiset ja heidän mielipide on kirkolle ehdottoman tärkeä. Kaikkeen muuhun sanomaasi voin yhtyä täydestä sydämestä. Toivottavasti tuo äsken sanomani antaa ajattelemista erityisesti luterilaisille sekä seurakuntien johtajille, etteivät usko sutta, joka on lampaiden vaatteissa.