Mitä mieltä olette

Siihen tiivistyy yh-ämmän logiikka :)

Pitäähän niiden pitää se isäkin erossa lapsistaan.

lespåhdssth telaffffffffffffsjgtr

flökjdskjgfd kirjoitti:

Pitäähän niiden pitää se isäkin erossa lapsistaan.

lapsi, niin sellaista ihmistä ei olekaan, joka pystyisi pitämään minut hänestä erossa.

Va-Nil-La kirjoitti:

lapsi, niin sellaista ihmistä ei olekaan, joka pystyisi pitämään minut hänestä erossa.

jos olisit mies ja sinusta olisi tarpeeksi valehdeltu.

flökjdskjgfd kirjoitti:

jos olisit mies ja sinusta olisi tarpeeksi valehdeltu.

naisista ajattelee lapsensa parasta ja jos mies on hyvä isä, niin silloin nainen haluaa hänet lapsen elämään.

Va-Nil-La kirjoitti:

naisista ajattelee lapsensa parasta ja jos mies on hyvä isä, niin silloin nainen haluaa hänet lapsen elämään.

Se varmaan riippuu siitä, miten avioeroprosessi on saatu käytyä läpi ja molempien luonteesta. Jos on erottu sovussa, niin tuskinpa niitä ongelmia niin on.

perheensä, niin se on aina naisen vika?

Va-Nil-La kirjoitti:

perheensä, niin se on aina naisen vika?

80% tapauksista kuitenkin.

lkjsad kirjoitti:

80% tapauksista kuitenkin.

eroihin ole miehen uskottomuus? Eihän voi ajatella, että voi toimia ihan miten vain, mutta silti syy on jättäjässä. Ja avioero ei tarkoita eroa lapsista. Mä olen elämäni aikana tavannut sekä ihan käsittämättömän surkeita isiä että todella hyviä isiä ja ainoa yhteinen tekijä kummallekin ryhmälle on luonne.

Va-Nil-La kirjoitti:

eroihin ole miehen uskottomuus? Eihän voi ajatella, että voi toimia ihan miten vain, mutta silti syy on jättäjässä. Ja avioero ei tarkoita eroa lapsista. Mä olen elämäni aikana tavannut sekä ihan käsittämättömän surkeita isiä että todella hyviä isiä ja ainoa yhteinen tekijä kummallekin ryhmälle on luonne.

tutkimusten mukaanhan naiset pettävät avioliitossa enemmän kuin miehet.

Va-Nil-La kirjoitti:

eroihin ole miehen uskottomuus? Eihän voi ajatella, että voi toimia ihan miten vain, mutta silti syy on jättäjässä. Ja avioero ei tarkoita eroa lapsista. Mä olen elämäni aikana tavannut sekä ihan käsittämättömän surkeita isiä että todella hyviä isiä ja ainoa yhteinen tekijä kummallekin ryhmälle on luonne.

Vois se olla ihan yhtä hyvin naisten uskottomuuskin, mutta miehistä se nyt vaan ei oo niin kamala asia, että sen takii kannattais lusikoit pistää jakoon. "Ei se järven selkä soutamalla kulu."

lkjsad kirjoitti:

tutkimusten mukaanhan naiset pettävät avioliitossa enemmän kuin miehet.

on tehty? Iltalehden kysely ihmisille, joilla ei ole parempaa tekemistä kuin vastata iltalehden kyselyihin, ei ole mikään tutkimus. Ei mulla tosin ole päinvastaistakaan faktaa, ihan mutu-tuntumalla sanoin tuon...

richartti kirjoitti:

Vois se olla ihan yhtä hyvin naisten uskottomuuskin, mutta miehistä se nyt vaan ei oo niin kamala asia, että sen takii kannattais lusikoit pistää jakoon. "Ei se järven selkä soutamalla kulu."

Tilastojen valossa.

Va-Nil-La kirjoitti:

on tehty? Iltalehden kysely ihmisille, joilla ei ole parempaa tekemistä kuin vastata iltalehden kyselyihin, ei ole mikään tutkimus. Ei mulla tosin ole päinvastaistakaan faktaa, ihan mutu-tuntumalla sanoin tuon...

...niitä kyselytuloksia useammistakin lähteistä vuosien saatossa eikä niissä ole ollut kovin merkittäviä eroja suuntaan tai toiseen. Ihan samaan tulokseen olen tullut tuttavapiirin kokemuksien perusteella. "Fifty-Sixty"

richartti kirjoitti:

Vois se olla ihan yhtä hyvin naisten uskottomuuskin, mutta miehistä se nyt vaan ei oo niin kamala asia, että sen takii kannattais lusikoit pistää jakoon. "Ei se järven selkä soutamalla kulu."

sä et ole itsekään uskollinen, niin totta kai ajattelet niin. Mun on kai helppo sanoa, kun ei ole miestäkään, mutta mulle uskottomuus olisi todiste epärehellisyydestä ja välinpitämättömyydestä ja sen takia peruste eroon. Toisaalta siinä on sekin puoli, että jos laittaa oman hetkellisen nautinnon omien lastensa parhaan edelle, niin minkälainen isä/äiti silloin on.

richartti kirjoitti:

...niitä kyselytuloksia useammistakin lähteistä vuosien saatossa eikä niissä ole ollut kovin merkittäviä eroja suuntaan tai toiseen. Ihan samaan tulokseen olen tullut tuttavapiirin kokemuksien perusteella. "Fifty-Sixty"

mä nyt yritin lähinnä korostaa sitä ajatusta, että vaikka vaimo heittäisi pellolle, oli se syy ihan mikä vain, niin ei silti tarvitse lapsiaan jättää.

richartti kirjoitti:

...niitä kyselytuloksia useammistakin lähteistä vuosien saatossa eikä niissä ole ollut kovin merkittäviä eroja suuntaan tai toiseen. Ihan samaan tulokseen olen tullut tuttavapiirin kokemuksien perusteella. "Fifty-Sixty"

Saksan naiset pettävät nykyisin miehiään ensi kerran enemmän kuin miehet naisia, paljastaa maan historian suurin seksitutkimus. http://www.iltalehti.fi/hullumaailma/200809178278667_hu.shtml Samanlainen tulos tuli Englannissa. Iltalehden kyselyssä taas 50% naisista myöntää pettäneensä. http://www.iltalehti.fi/uutiset/200802207253585_uu.shtml Kaunis nainen pettää herkemmin. http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/200901148913418_lz.shtml

Va-Nil-La kirjoitti:

sä et ole itsekään uskollinen, niin totta kai ajattelet niin. Mun on kai helppo sanoa, kun ei ole miestäkään, mutta mulle uskottomuus olisi todiste epärehellisyydestä ja välinpitämättömyydestä ja sen takia peruste eroon. Toisaalta siinä on sekin puoli, että jos laittaa oman hetkellisen nautinnon omien lastensa parhaan edelle, niin minkälainen isä/äiti silloin on.

...alkaa kertoilemaan mun parisuhdehistorioita kovin pitkällisesti. Jos toteaisin vain lyhyesti, että omiin henkilökohtaisiin kokemuksiini perustuen voisin väittää, että miehistä 50% ja naisista 100% pettää. En kuitenkaan näin tee äärettömän pienen otannan vuoksi. Nuo numerot eivät kerro yhtään mitään yleisellä tasolla.

Va-Nil-La kirjoitti:

mä nyt yritin lähinnä korostaa sitä ajatusta, että vaikka vaimo heittäisi pellolle, oli se syy ihan mikä vain, niin ei silti tarvitse lapsiaan jättää.

...ihan hyvin miksi jotkut miehet eivät pidä kovinkaan tiiviisti yhteyttä lapsiinsa. Todennäköisesti aika useat miehet ymmärtävät miksi JOTKUT miehet eivät pidä kovin tiiviisti yhteyttä lapsiinsa. Syitä on muutamiakin, mutta minä en niistä alla tämän palstan täydellisten naisten ja lapsettomien äitien kanssa vääntämään.

richartti kirjoitti:

...alkaa kertoilemaan mun parisuhdehistorioita kovin pitkällisesti. Jos toteaisin vain lyhyesti, että omiin henkilökohtaisiin kokemuksiini perustuen voisin väittää, että miehistä 50% ja naisista 100% pettää. En kuitenkaan näin tee äärettömän pienen otannan vuoksi. Nuo numerot eivät kerro yhtään mitään yleisellä tasolla.

ihan päinvastaista. Tunnen huomattavasti enemmän uskollisia naisia, kuin uskollisia miehiä. Sitä paitsi tutkimukset valehtelee siinä, että 99 prosentilla naisista on tilaisuus pettää, jos haluaa. Kaikilla miehillä taas ei ole, joten kysymys pitäisi olla, että kuinka moni mies pettää, JOS saa tilaisuuden. Silloin tilastot näyttäisivätkin ihan eri tuloksen. Minä uskon, että jos otettaisiin todella kaunis nainen ja tilanne jossa kiinnijäämisen riski on olematon, niin kaikki miehet pettäisivät. Näkeehän sen siinäkin, että matkatöissä ja lomilla miehet aina pettää, naiset taas sitten ihastuu ja pettää jonkun tutun kanssa. Ei sillä, että kumpikaan olisi hyväksyttävää.

richartti kirjoitti:

...ihan hyvin miksi jotkut miehet eivät pidä kovinkaan tiiviisti yhteyttä lapsiinsa. Todennäköisesti aika useat miehet ymmärtävät miksi JOTKUT miehet eivät pidä kovin tiiviisti yhteyttä lapsiinsa. Syitä on muutamiakin, mutta minä en niistä alla tämän palstan täydellisten naisten ja lapsettomien äitien kanssa vääntämään.

mieltä, että huono isä tekee palveluksen lapsilleen pysymällä poissa lasten elämästä. Eikä miehillä tietenkään ole sitä samaa tunnesidettä lapsiinsa kuin naisilla, joten se ei ole yhtä epäinhimillistä kuin se olisi naisen käytöksenä.

Va-Nil-La kirjoitti:

ihan päinvastaista. Tunnen huomattavasti enemmän uskollisia naisia, kuin uskollisia miehiä. Sitä paitsi tutkimukset valehtelee siinä, että 99 prosentilla naisista on tilaisuus pettää, jos haluaa. Kaikilla miehillä taas ei ole, joten kysymys pitäisi olla, että kuinka moni mies pettää, JOS saa tilaisuuden. Silloin tilastot näyttäisivätkin ihan eri tuloksen. Minä uskon, että jos otettaisiin todella kaunis nainen ja tilanne jossa kiinnijäämisen riski on olematon, niin kaikki miehet pettäisivät. Näkeehän sen siinäkin, että matkatöissä ja lomilla miehet aina pettää, naiset taas sitten ihastuu ja pettää jonkun tutun kanssa. Ei sillä, että kumpikaan olisi hyväksyttävää.

"kaikki miehet pettäisivät." - Että sellaista....otan osaa.

Va-Nil-La kirjoitti:

mieltä, että huono isä tekee palveluksen lapsilleen pysymällä poissa lasten elämästä. Eikä miehillä tietenkään ole sitä samaa tunnesidettä lapsiinsa kuin naisilla, joten se ei ole yhtä epäinhimillistä kuin se olisi naisen käytöksenä.

"Eikä miehillä tietenkään ole sitä samaa tunnesidettä lapsiinsa kuin naisilla" Mistä sä vedät näitä pöljiä väitteitä? Voi hyvin olla, ettei miehille aina lasten äidin toimesta pääse muodostumaan vahvaa tunnesidettä lapsiinsa, mutta asiahan olisi aivan toinen, jos huoltajuuskiistat ratkaistaisiin tasapuolisesti.

gfdsdsa kirjoitti:

"Eikä miehillä tietenkään ole sitä samaa tunnesidettä lapsiinsa kuin naisilla" Mistä sä vedät näitä pöljiä väitteitä? Voi hyvin olla, ettei miehille aina lasten äidin toimesta pääse muodostumaan vahvaa tunnesidettä lapsiinsa, mutta asiahan olisi aivan toinen, jos huoltajuuskiistat ratkaistaisiin tasapuolisesti.

pystyy jättämään lapsensa, nainen ei. Ja miehet itsekin sanoo niin. Se lapsi kuitenkin kasvaa naisen sisällä, miehelle se tavallaan tulee ulkopuolelta. Huoltajuuskiistojen tasapuolisuudessa on se ongelma, että nainen oli raskaana, nainen synnytti, nainen imetti, nainen oli mahdollisesti vuosia äitiyslomalla, naisella on päävastuu lapsen arjesta ja kasvatuksesta ja naisella on kaiken tuon takia paitsi parempi tunneside lapseen myös läheisempi suhde lapseen. Huoltajuus voidaan loogisesti jakaa tasan puoliksi vain, jos miehen rooli lapsen elämässä on siihenkin asti ollut tasan puolet ja se on äärimmäisen harvinaista. Eikä lapsi ole mikään lelu, mikä jaetaan puoliksi siksi ettei isä saisi vähempää kuin äiti. Huoltajuus pitäisi ratkaista lapsen eduksi, ei äidin eikä isän.

Va-Nil-La kirjoitti:

ihan päinvastaista. Tunnen huomattavasti enemmän uskollisia naisia, kuin uskollisia miehiä. Sitä paitsi tutkimukset valehtelee siinä, että 99 prosentilla naisista on tilaisuus pettää, jos haluaa. Kaikilla miehillä taas ei ole, joten kysymys pitäisi olla, että kuinka moni mies pettää, JOS saa tilaisuuden. Silloin tilastot näyttäisivätkin ihan eri tuloksen. Minä uskon, että jos otettaisiin todella kaunis nainen ja tilanne jossa kiinnijäämisen riski on olematon, niin kaikki miehet pettäisivät. Näkeehän sen siinäkin, että matkatöissä ja lomilla miehet aina pettää, naiset taas sitten ihastuu ja pettää jonkun tutun kanssa. Ei sillä, että kumpikaan olisi hyväksyttävää.

"Tunnen huomattavasti enemmän uskollisia naisia, kuin uskollisia miehiä." - Mä en tunne ketään niin hyvin, että voisin varmaksi sanoa heidän uskollisuudestaan mitään. Kokemus on opettanut, että uskollisuutta ei voi päätellä yhtään mistään ulkoisista asioista. Mun "tilasto" perustui sen takia pelkästään omakohtaisiin kokemuksiin, ne ovat ainoat joihin voi luottaa.

richartti kirjoitti:

"kaikki miehet pettäisivät." - Että sellaista....otan osaa.

Sä olet pettäjä muutenkin, mutta kuvitellaan tilanne: Sä olet vaikka toisella puolella maapalloa lomalla, et tunne sieltä ketään, eikä kukaan tunne sinua. Sun unelmiesi nainen tulee sun luoksesi ja haluaa sut sänkyyn kanssasi. Sinulla ei ole mitään riskiä jäädä koskaan kiinni. Väitätkö ihan tosissasi että olisi olemassa mies, joka sanoisi ei?!

Va-Nil-La kirjoitti:

pystyy jättämään lapsensa, nainen ei. Ja miehet itsekin sanoo niin. Se lapsi kuitenkin kasvaa naisen sisällä, miehelle se tavallaan tulee ulkopuolelta. Huoltajuuskiistojen tasapuolisuudessa on se ongelma, että nainen oli raskaana, nainen synnytti, nainen imetti, nainen oli mahdollisesti vuosia äitiyslomalla, naisella on päävastuu lapsen arjesta ja kasvatuksesta ja naisella on kaiken tuon takia paitsi parempi tunneside lapseen myös läheisempi suhde lapseen. Huoltajuus voidaan loogisesti jakaa tasan puoliksi vain, jos miehen rooli lapsen elämässä on siihenkin asti ollut tasan puolet ja se on äärimmäisen harvinaista. Eikä lapsi ole mikään lelu, mikä jaetaan puoliksi siksi ettei isä saisi vähempää kuin äiti. Huoltajuus pitäisi ratkaista lapsen eduksi, ei äidin eikä isän.

...naisia, jotka ovat jättäneet lapset miehelle, kun perhe-elämä on "käynyt tylsäksi" tai ovat lähteneet elämään sitä "menetettyä nuoruutta".

richartti kirjoitti:

"Tunnen huomattavasti enemmän uskollisia naisia, kuin uskollisia miehiä." - Mä en tunne ketään niin hyvin, että voisin varmaksi sanoa heidän uskollisuudestaan mitään. Kokemus on opettanut, että uskollisuutta ei voi päätellä yhtään mistään ulkoisista asioista. Mun "tilasto" perustui sen takia pelkästään omakohtaisiin kokemuksiin, ne ovat ainoat joihin voi luottaa.

keskenään. Valitettavasti tiivissä kaveripiirissä kaikki tietää kaikkien asiat, vaikka ne olisi kerrottu vain yhdelle.

richartti kirjoitti:

...naisia, jotka ovat jättäneet lapset miehelle, kun perhe-elämä on "käynyt tylsäksi" tai ovat lähteneet elämään sitä "menetettyä nuoruutta".

mutta tavallaan se, miten paljon noita naisia paheksutaan, myös näyttää sen, miten epätyypillistä se on naiselle. Mutta jos nainen jättää lapsensa, niin silloinhan ainakin toivottavasti isä on se parempi vanhempi ja se on lasten etu.

Va-Nil-La kirjoitti:

Sä olet pettäjä muutenkin, mutta kuvitellaan tilanne: Sä olet vaikka toisella puolella maapalloa lomalla, et tunne sieltä ketään, eikä kukaan tunne sinua. Sun unelmiesi nainen tulee sun luoksesi ja haluaa sut sänkyyn kanssasi. Sinulla ei ole mitään riskiä jäädä koskaan kiinni. Väitätkö ihan tosissasi että olisi olemassa mies, joka sanoisi ei?!

...jotkut ei uskalla, toiset ovat naiseensa/parisuhteeseensa tyytyiväisiä, kolmannella pistä periaatteet vastaat,...jne onhan niitä syitä. Oon mä törmännyt tuollaisiin miehiin. Itsekään en ole käyttänyt koskaan ns. hyvää tilaisuutta hyväksi vaikka niitäkin olisi ollut. Mun loikkani ovat tapahtuneet juuri siellä missä se kiiinni jäämisen riski on kaikista suurin.

richartti kirjoitti:

...jotkut ei uskalla, toiset ovat naiseensa/parisuhteeseensa tyytyiväisiä, kolmannella pistä periaatteet vastaat,...jne onhan niitä syitä. Oon mä törmännyt tuollaisiin miehiin. Itsekään en ole käyttänyt koskaan ns. hyvää tilaisuutta hyväksi vaikka niitäkin olisi ollut. Mun loikkani ovat tapahtuneet juuri siellä missä se kiiinni jäämisen riski on kaikista suurin.

...alitajuisesti varmaan tarkoituskin jäädä kiinni. Riskillä viimeisenä keinona "kaikki-tai-ei mitään"-kortti pöytään. Tuosta ne parisuhdesolmut sitten lähti aukeamaan, tosin ne olisivat saattaneet lähteä avautumaan erolla uhkailemallakin.....

Va-Nil-La kirjoitti:

keskenään. Valitettavasti tiivissä kaveripiirissä kaikki tietää kaikkien asiat, vaikka ne olisi kerrottu vain yhdelle.

...että ihan kaikki kertoisivat syrjähypyistään kavereille/ystäville....ei edes naiset. Enkä mä halua uskoa sitäkään, että kaikki naiset juoruavat parhaiden ystävien arkaluontoisimmatkin asiat eteenpäin.

richartti kirjoitti:

...ihan hyvin miksi jotkut miehet eivät pidä kovinkaan tiiviisti yhteyttä lapsiinsa. Todennäköisesti aika useat miehet ymmärtävät miksi JOTKUT miehet eivät pidä kovin tiiviisti yhteyttä lapsiinsa. Syitä on muutamiakin, mutta minä en niistä alla tämän palstan täydellisten naisten ja lapsettomien äitien kanssa vääntämään.

Mä en ikinä pysyis lapsistani erossa. En voi käsittää kuinka joku hylkää lapsensa. Ei mun kaveri miehet ole erossa lapsiaan hylänneet. Muun laisia miehiä en kamuksi huolisikaan...

richartti kirjoitti:

...naisia, jotka ovat jättäneet lapset miehelle, kun perhe-elämä on "käynyt tylsäksi" tai ovat lähteneet elämään sitä "menetettyä nuoruutta".

menee sun jutut pahasti ristiin. Kyllä useinmiten nainen ajattelee lastensa parasta ja mies on se sika. Lastensa hylkääjää en huolisi lähellekään elämääni.

nainen ja äiti kirjoitti:

menee sun jutut pahasti ristiin. Kyllä useinmiten nainen ajattelee lastensa parasta ja mies on se sika. Lastensa hylkääjää en huolisi lähellekään elämääni.

Tietää tai tuntea...siinä on aika iso ero. Tiedän nimeltä aika montakin vaikka en heitä henkilökohtaisesti voi väittää tuntevani, ainakaan kovin hyvin.

vaan uskoisin et se on provoilua täällä. Joku jätetty mies tietysti voi exäänsä inhota.