Olen lueskellut eri paikoista ja palstoilta eri merkkisten autojen moottorivioista. Jotenkin tuntuu siltä, että ei voi olla totta että lähes sata vuotta autoja valmistanut automerkki tekee talveen sopimattomia moottoreita? Näitä on tullut esille yllättävän paljon: VW ja Peugeot taitavat kunnostautua ykkösinä mitä tulee auton huohotin järjestelmän jäätymisherkkyyteen. Joiden merkkien moottorit vievät pakkasella lähes ämpärillisen polttoainetta jne.
Miksi autonvalmistajat eivät testaa kunnolla moottoreitaan, vaan lopputestaus jätetään kuluttajalle?
Nämä em. koskevat uusia autoja, mutta entäs sitten kun autolla on ajettu n. 80-100 tkm? Se ei ole vielä mikään matka, sillä ainakin kaksi kertaa tuo matka pitää moottorin kestää aukaisematta. On öljyn kulutusta ja jäädytin nesteet katoavat. Sytytyspuolat ja ohjausboxit rikkoutuvat... Ja taas kuluttaja maksaa kovan hinnan teknisestä moottorista.
Se, että esim. öljynkulutus on ollut joskus 15-20 vuotta sitten "normaalia" joillekin merkeille, ei enää tänä päivänä päde perusteluksi. Luulisi, että otettaisiin opiksi mm. materiaalien valinnassa ja siten kehitys kehittyy eteenpäin. Tehdäänkö tänä päivänä (ei onneksi kaikki valmistajat) tarkoituksella kertakäyttö moottoreita?
Olisi mielenkiinosta kuulla eri merkkisten käyttäjien moottoriongelmista asiallisesti. Näin me kaikki saataisiin hyvää ja puolueetonta tietoa.
Miksi autonvalmistajat eivät testaa kunnolla moottoreitaan, vaan lopputestaus jätetään kuluttajalle?
Nämä em. koskevat uusia autoja, mutta entäs sitten kun autolla on ajettu n. 80-100 tkm? Se ei ole vielä mikään matka, sillä ainakin kaksi kertaa tuo matka pitää moottorin kestää aukaisematta. On öljyn kulutusta ja jäädytin nesteet katoavat. Sytytyspuolat ja ohjausboxit rikkoutuvat... Ja taas kuluttaja maksaa kovan hinnan teknisestä moottorista.
Se, että esim. öljynkulutus on ollut joskus 15-20 vuotta sitten "normaalia" joillekin merkeille, ei enää tänä päivänä päde perusteluksi. Luulisi, että otettaisiin opiksi mm. materiaalien valinnassa ja siten kehitys kehittyy eteenpäin. Tehdäänkö tänä päivänä (ei onneksi kaikki valmistajat) tarkoituksella kertakäyttö moottoreita?
Olisi mielenkiinosta kuulla eri merkkisten käyttäjien moottoriongelmista asiallisesti. Näin me kaikki saataisiin hyvää ja puolueetonta tietoa.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Eiköhän se vähän sama juttu ole kuin sukkahousuissa muinoin. Eiköhän nykyään pystyttäisi tekemään kestäviä koneitakin, mutta hinta tulisi korkeammaksi ja uusia ei enää menisi niin hyvin kaupaksi.
Helpompi keksiä aina jotain uusia vimpaimia, joiden siivellä saadaan autoja myydyksi. "eiköhän kannattaisi jo vaihtaa uuteen, siinä on sellaista ja sellaista vitkutinta vakiona"
Ja kiire saada autot markkinoille ajaa tehtaat siihen tilanteeseen, ettei niitä testata tarpeeksi esim. talviolosuhteissa. Suomeen ja muihin vastaavan olosuhteiden maihin viedään sen verran vähän autoja, ettei autoja kannata niitä olosuhteita varten suunnitella.
Tässä esimerkki Peugeot-palstalta. Mitä ko. teksti kertoo yleensä PSA-konsernin moottoreista, sitä en kommentoi.
"406 16V öljynkulutus?
Kirjoittanut: tipperary, 1.1.2004 klo 21.12
Xantia-omistajana ajattelin kysäistä myös täällä kun 16V-kone pitäisi olla sama kuin 406:ssa:
Onko myös 406 16V-omistajilla esiintynyt runsaampaa öljynkulutusta? Minun 1997-mallin 1.8 16V vie jo sen 3-4 litraa vaihtovälillä (kilometrejä 165.000). Vanhemmissa 8V-koneissahan syypää on yleensä olleet venttiiliohjurikumit ja niiden vaihtamisen jälkeen on öljynsyönti loppunut. Kuinkas 16V-koneet...?"
Ylläolevaan eräs kommentoi seuraavalla tavalla:
"HURJAA
Kirjoittanut: autoilija, 2.1.2004 klo 23.15
Ajettu 165tkm ja kuluttaa 3-4l öjyä? Karmeeta. Millä vaihtovälillä?
Omallani ajettu 342tkm ja öljyn kulutus 0 desilitraa, vaihtovälinä 10tkm.
Ja kyseessä ei ole Pökö."
Haluaako joku kommentoida?
1987 BX TRS aut. 10 vuotta. Mittariin tuli 417000km, mihin mennessä en ollut lisännyt öljyä (Mobil 1 5W 50) vaihtojen (7500km) väleillä. Nyt on Xantia V6 Exclusive 1997 107000km, ja sama juttu. Vaihtojen väli on nyt 15000km, ja öljyn nimeen on lisätty kehumiset 'Rallye Formula'
t. Matti
etenkin mb'n henkilöautodieseleissä on ollut valtavasti vikoja ja laatuongelmia viimevuosina
Niin, kyllä olen minäkin tuon samaisen "kehityksen" ehkä ei niin hyvän suunnan huomannut. Nyky Hi-Tech ja Eko ajattelun aikakautena tuntuu, että kaikki mikä on sitä perinteistä "rautaa" halutaan pikimmiten korvata kierrätettävillä muoveilla ja kaikenlaisilla kevytmetalleilla yms. Tuo nykyaikaisen talviautoilun vitsaus; huohottimen jäätyminen on vain yksi ongelma muiden talviautoiluun liittyvien ongelmien joukossa. Listaan voi mielestäni hyvin lisätä esimerkiksi erinäiset lämmityslaitteiden jälkieristys tarpeet ja nykydieselien hyötysuhteen maksimoinnista johtuvan vähäisen lämmöntuoton ja sitäkautta erillisten lisälämmittimen lisäelektroniikan tarpeet.
Kokonaan omalukunsa on nämä nyt nykyautossa muodissa olevat longlife huoltoohjelmat, sitä voi vaan arvailla, että minkä kuntoinen on kylmissäolosuhteissa käytetty ja longlifenä huollettu moottori 10-15 vuoden kuluttua. Niin, vai onko nykyautoja/moottoreita edes alunperin suunniteltukkaan kestämään yli kymmentä vuotta.
En tiedä, mutta jotenkin tuntuu siltä, että joillekin autovalmistajille on tärkeämpää se, että uusi korimalli saadaan 1-2 vuoden välein markkinoille ja, että auto on kohtuuhintainen ja, että sitä myydään volyymi tuotteena, kuin että se toimisi luotettavasti myöskin pohjoisen markinaalueen olosuhteissa.
Lieneekin aiheellista kysyä tehdäänkö uusille automallille enää niin ahkerasti talvitestaus kuin aikaisemmin, vai tapahtuuko tuo testaus vasta ostotapahtuman jälkeen, auto-omistajan toimesta?
Minulla on Jaguarissa sähkölämmitteinen huohotinkonstruktio. Ei jäädy millään.
Kannattaa siis hankkia auto jossa on vastaava. Yksinkertaista.
kannaattaa ensin ottaa vahän tausta tietoa kun alkaa kirjoittaa vw:n moottoreista 1,4-1,6 bensamoottorit 10 vuoden takuu
Kukahan sen kymmenen vuoden moottoritakuun antaa ja mitä se kattaa ?
Volkkarihan sen antaa ja syy taisi olla juuri tuo talvikesto moottorissa, oli männä aikoina jonkin verran särkynynnä noita.
Kenellä kestää, kenellä ei, minulla on yhdeksä vuotta vanhan diese-Peugeotin mittarissa 412 tuhatta eikä ole ollut mitään ongelmia, ei jäätymisen eikä hyytymisen suhteen. Eikä vie öljyä. Kestää vielä toisen mokoman.
Nykyautoilijat ovat uusavuttomia, särkevät hienot pelit taitamattomuuttaan.
Nykypäivänä kun on hyvin pitkälti menty siihen, että autot pyritään tekemään muovista ja kumista & sähkövimputtimista...
Ja sitten nuo "muovikumisähkövimputinautot" valmistetaan viellä palanpainikkeeksi mahdollisimman halvalla ja halvoista materiaaleista niin vòt, kyllähän siinä jonkinsortin uusavuttomuus saattaapi alkaa nykyautonomistajaa jo vaivaamaankin...
Ennen oli normaalia pelätä auton laukeavan jostain kohtaa. Siksi useimmat hankkivat remppataitoa enemmän tai vähemmän pakosta. Tietysti autoja oli helpompi korjata, korjaamoja vähemmän, tulot pienemmät jne. Autoilija piti lisäksi mukanaan työkaluja pahan tuokion varalta. Tuo tapa on jäänyt ja pakki syö tavaratilaa turhaan jo kymmenettä vuotta.
Nyt näyttää olevan aina autoissa jotain pahasti vialla. Kuitenkin oma kokemus viittaa, että ne ovat koko ajan parantuneet. On lopulta aika harvinaista nähdä vian takia pysähtynyt uusi auto. Malttaako nykyautoilija, työsuhdeautoilija varsinkaan, edes lukea käyttöohjekirjaa? Tarkistaako hän öljyn määrän huoltojen välillä?
Kestää pitäisi vaikka kuinka kengittää. Ennen kokeiltiin auton rajoja tarkoituksella ja ihmeteltiin, että "vieläkö se käy".
Niin tuohon loppukysymykseesi totean, että en tunne ketään, jolla moottori olisi ennen aikojaan vaurioitunut. Eivätkö nuo liene enimmäkseen jakohihnavikoja?
Ongelmat? En nyt luettele tässä valmistajia erikseen, mutta jos lueskelee eri palstoilta juttuja niin yllättävän moni kertoo öljyn kulutuksesta jne. Ja mitä tulee huohotin järjestelmän jäätymiseen, se on fakta ollut Peugeot:lla ja VW:llä. Siksi VW "jatkoi" moottoritakuun 10 vuoteen.
Entäpä sitten nämä anturiviat, joita on nytkyisin jo japsi merkeilläkin?
No tietysti voi olla huonoa tuuriakin, mutta mielestäni Suomessa myytävä auto tulee toimia pakkasessa ja tällä tarkoitan nyt moottoria ja sen apulaitteita. Ei ole kauhean luotettavaa ostaa käytetty pari kolme vuotta vanha auto, jos riskinä on öljyn kulutusta ym. häiriötä. Se on sitten asia erikseen (ja tietysti korjaamisen paikka myös), jos lämppäri tai lukot eivät toimi kunnolla...
Öljynkulutus:
Ennen autoa ei saanut pakkasella käyntiin. Kun saatiin ajeltiin varovaisesti. Nyt karahtaa vanhakin dieseli, puhumattakaan bensasta, vielä -30C:ssä ilman lämmitystä käyntiin ja kun sille annat tunteettomasti kenkää niin varmaan moottori kuluu, vaikka öljyt on nyt paremmat kuin ennen. Öljyt ei kuitenkaan voitele konette kunnolla ennen kun ovat lämmenneet -> koneen kuluminen -> öljyn kuluminen -> syyllinen yli 50%:sti kuskissa.
Huohottimen jäätyminen:
Suunnitteluvirhe nykyään. Ennen kovassa lumipyryssä saattoi auto lähes hyytyä kun moottoritilaan tuli lunta -> tuulisuojien käyttö. Kunnollinen testaus -> ei olisi ongelmia.
Turboton diesel on edelleen "ongelmaton", eiköhän nämä hienomman säädön vaatimat turbollisetkin muutaman vuoden päästä.
Mutta kuvitteleppa sähköhäiriöt ja kymmenen vuoden vanha auto .... riippumatta merkistä.
Et taida muistaakkaan niitä vanhempia moottoreita 60-70 luvuilta. Sieltähän tähänkin on vähitetten tultu. Jakajan kärkiväliä sai säädellä 5-10 tonnin välein viimeistään. Jakoketjun kiristimiä uusittiin hieman harvemmin. Kansiremontti odotti viimeistään 100.000:n kohdalla, jos alakerta vielä kesti.
Heikoimpana taisi olla vanha Skodan takavetoisen kone, joka vaati konerempan 50.000:n välein. Tulihan samalla vaihdettua aina loppuunkulunut kytkin.
Nykymoottorit toimivat yleisesti ottaen suorastaan ihmeellisen pienellä huollolla ja pitkään. Muistakaa pitää puhtaat öljyt koneessa.
Muistan hyvin myös -70 luvun autot ja moottoriremonttien ihanuudet. Kansiremontti oli väistämätön palaneiden venttiilien vuoksi ja kansipahvikin kärähti joskus. Jos jokin auto oli moottoriltaan ja muutenkin "paska", niin Viva mallinen oli sellainen : )
Mutta ne oli niitä aikoja ja kyllä nykyään pitää moottorin kestää toisella lailla. Huonoa tuuria se on, jos alle satatuhatta ajettuun joutuu vaihtamaan esim. sylinterin putket tai ohjurin kumit. Silloin voi syyttää melko varmasti materiaalia, mutta harmittaa se ja antaa automerkille huonon maineen. Hyvillä öljyillä saa paljon elinaikaa moottorille: Tiivisteet eivät vanhene niin nopeasti, stevat kestävät ja esim. nokka-akselin kuluminen sylintereistä puhumattakaan on hitaampaa.
Mutta kyllä jotkut osasivat jo viisitoista vuotta sitten tehdä moottoreita. Lähinnä ne tulevat edelleen japanin suunnasta...