Nimittäin valvomaan, etteivät jalankulkijat kävele päin punaisia yöllä kaupungissa. Ylinopeuksien valvontaan kyllä riittää resursseja, mutta ei jalankulkijoiden punaisia päin kävelemisen valvomiseen. Alinopeuden valvomiseenkaan ei näytä riittävän resursseja, mutta ylinopeuden valvomiseen kyllä riittää. Resursseja riittää valvomaan, etteivät autot aja päin punaisia, mutta ei riitä valvomaan samaa asiaa jalankulkijoiden kohdalla. Mahtaako poliisi edes kirjoittaa sakkoja punaisia päin kävelemisestä? Mikä on poliisin arvojärjestys? Onko punaisia päin käveleminen pahempi kuin punaisia päin ajaminen?
Esimerkki: ajoi 80 km/h alueella 60km/h ja veti jonoa perässään 10 km. Ei päästänyt jonoa ohitseen. Diagnoosi: ei sakkoja, koska ei vaarantanut eikä häirinnyt liikennettä.
Toinen esimerkki: ajoi 80 km/h alueella 90 km/h tyhjällä tiellä. Diagnoosi: sakot liikenteen vaarantamisesta ja ylinopeudesta.
Esimerkki: ajoi 80 km/h alueella 60km/h ja veti jonoa perässään 10 km. Ei päästänyt jonoa ohitseen. Diagnoosi: ei sakkoja, koska ei vaarantanut eikä häirinnyt liikennettä.
Toinen esimerkki: ajoi 80 km/h alueella 90 km/h tyhjällä tiellä. Diagnoosi: sakot liikenteen vaarantamisesta ja ylinopeudesta.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Kyllä ajatuksenkulku on yksinkertaista, jos ei ymmärrä, että ajamalla punaisia päin aiheuttaa huomattavasti suuremman vaaraan autoilijoille ja jalankulkijoille kuin kävelemällä. Toki minustakin sakot kävelystä voisivat olla paikallaan.
Ajamalla alle nopeusrajoituksen varaa aiheutuu siitä, että takana tuleva menettää itsehillintänsä, eikä hallitse enää tilannetta. Ylinopeudella aiheutat joko itse mahdollisen onnettomuuden, tai jälki on joka tapauksessa pahempaa.
miten se, että ajaa päin punaista autolla jalankulkijan päälle on 'suurempi vaara' kuin se että jalankulkija kävelee päin punaista jääden auton alle? Suhteellisen sama lopputulos mielestäni!
Kyse on heikomman osapuolen suojelemisesta.
Eli: Jos auto ajaa päin punasia, ja ajaa vihreillä menevän jalankulkijan yli, on autoilija syyllinen, mutta selviää hyvin todennäköisesti ilman loukkaantumista. (Tietenkin on mahdollista että jalankulkija antaa turpaan..)
Mutta jos vihreillä menevän auton eteen kävelee punasia päin menevä jalankulkija, on jalankulkija syyllinen, mutta on myös se ken pahemmin loukkaantuu.
Mun mielestä punasia päin ajava auto on pahempi ku punasia päin kävelevä, mutta sun mielestä se tais olla aika sama. Mutta lyhyesti: punasia päin kävelevä teloo ittensä, punasia päin ajava todennäköisesti jonkun muun (tai jonkun muun ja itsensä).
oman näkemykseni mukaan päin punaista kävellään varmasti suhteessa 100/1 verrattuna päin punaista autoilemiseen - mielestäni nämä sata jalankulkijaa ovat suurempi riski liikenteessä kuin joku autoilija joka ajaa 'vanhoilla vihreillä, - tietäen valojen turvamarginaalit.
Jalankulkijat määränsä perusteella aiheuttavat suuremman lainrikkojajoukon - ovat kadulla esimerkkinä nuorille - aikaansaavat merkittävää lainkuuliaisuuden vähenemistä.
Minkä verran tiedät punaista päin kävelleiden aiheuttaneen vaaraa, loukkaantumisia tai hengen menetyksiä sivullisille? Punaista päin ajaneista kyseistä aineistoa taitaa jonkin verran ollakin.
Ja ei, en hyväksy punaista päin kävelyä. Asiat vaan voi laittaa perspektiiviin toisiinsa nähden.
kyllä jalankulkijoiden punaista päin käveleminen aiheuttaa 'sivullisten' loukkaantumisia, vaaraa jne. Määrällisesti suuren joukon esimerkki on omiaan loukkaamaan sivullisia - esim. lapsia - jotka ottavat vaikutteita 'runsasjoukkoisesta esimerkistään' - ei pelkästään suhteessa päin punaisia kulkemiseen, vaan yhteiskunnan sääntöihin yleensä.
'todistusaineistoksi' esitän kaikki muut AJOradalla autojen alle jääneet - muulloin kuin autoilijan punaista päin ajotapauksissa (joita valitettavasti taitaa tosiaankin olla se 3-4kpl? viime vuodelta)
Miten sivullisia loukkaantuu, kun jalankulkija kävelee päin punaista?
Siis selitä ihan konkreettisesti, tällä tavoin: autoilijan ajaessa päin
punaista sivullinen voi loukkaantua, jos autoilija törmää jalankulkijaan
tai toiseen autoon.
Todistusaineistosi ei kyllä todista yhtään mitään muuta kuin sen, että
ajoradalla voi joskus joku jäädä auton alle. Miten jonkun muun päin
punaista kävely on aiheuttanut nuo alle jäämiset?
vai ei meinaa esimerkkini ei Sinulle aueta?
lyhyesti: kävelen päin punaista - lapsi näkee aikuisen näin tekevän ja seuraa esimerkkiä kykenemättä vastaavaan varovaisuuteen kuin aikuinen - jääden auton alle - antamani huono esimerkki aiheutti (osaltaan) sivullisen onnettomuuden - oliko riittävän yksinkertaisesti selitetty?
puhumattakaan sadan muun esimerkit - got it?
Noin kaukaa haettua "perustelua" ei vähään aikaan olekaan täällä nähty, ja sekin johtuu siitä, että nimimerkki mesekuski on pysynyt poissa.
Kaikki murhat muuten johtuvat siitä, että televisiossa näytetään väkivaltaa. Ja tälle väittämälle löytyy ihan yhtä pätevät perusteet kuin tuolle sinun väitteellesi. Johtuen siitä, että ovat yhtä totta.
Tilanne Helsingin keskustassa yöllä on tosiaan hiukan kaaottinen mitä tulee jalankulkijoihin, he kävelevät täysin missä lystäävät ja milloin lystäävät. Kun tähän laskee vielä päihtyneet jotka ovat ihan out tilanteesta ja voivat tehdä äkkinäisiä liikkeitä on autoilijan syytä olla varuillaan.
Autoilijoilta saa paremmin rahaa valtion pohjattomaan pussiin. Luimpa lehdestä kahdesta saman oikeuden päätöksestä. Mies ajoi ylinopeutta, ei vahinkoa kellekkään, tuomio 360€ sakkoa ja ajokielto 8kk. Toinen mies ajoi kännissä, yli 2 promillea, liikennejakajaan, tuomio 240€ sakkoa ja ajokieltoa 6kk. Johtopäätös, aja kännissä, mutta elä selvinpäin ylinopeutta, kännissä ehkä ylinopeutta saa ajaa, eli tuomio kännissä vahingon tuottamisesta lievempi, kuin selvinpäin ylinopeus ilman vahinkoa.
Aika erikoisesta näkökulmasta tarkkailet asiaa, jos pidät jalankulkijoiden punaista päin käväelyä noin suurena ongelmana. En puolustele kyseisiä sääntöjen rikkojia, mutta mietihän, paljonko he aiheuttavat vaaraa sivullisille verrattuna vaikka punaista päin ajaviin autoilijoihin tai liian suurella tilannenopeudella ajaviin. Samoin "alinopeus" on pieni ongelma verrattuna näihin kahteen.
Vastaus kysymykseesi: ei, punaisia päin käveleminen ei ole pahempi kuin punaisia päin ajaminen, vaan tilanne on selkeästi päinvastoin.