Tälläkin palstalla muutamat ilmeisesti palkatut kirjoittavat yrittävät aina kääntää kaiken Israelin toimien arvostelun juutalaisvastaisuudeksi.
Tämä palvelee tietysti heidän tavoitteitaan. Yritetään kääntää puhtaasti poliittiset ja inhimilliset asiat uskonnoksi. Sitten aina luonnollisesti vedotaan Raamattuun.
Toistetaan nyt tässäkin Suomen luterilaisen kirkon arkkipiispa Jukka Paarman viisaat sanat:
"Nykyisellä Israelilla ja Raamatun Israelilla ei ole paljon tekemistä toistensa kanssa. Kristityn on erittäin vaikea rakastaa nykyistä Israelia ja sen ymmärtää sen harjoittamaa politiikkaa."
Tämä palvelee tietysti heidän tavoitteitaan. Yritetään kääntää puhtaasti poliittiset ja inhimilliset asiat uskonnoksi. Sitten aina luonnollisesti vedotaan Raamattuun.
Toistetaan nyt tässäkin Suomen luterilaisen kirkon arkkipiispa Jukka Paarman viisaat sanat:
"Nykyisellä Israelilla ja Raamatun Israelilla ei ole paljon tekemistä toistensa kanssa. Kristityn on erittäin vaikea rakastaa nykyistä Israelia ja sen ymmärtää sen harjoittamaa politiikkaa."
Vastaukset 35
Vanhimmat
en olisi itse voinut asiaa paremmin ilmaista.
YTIMEKKÄÄSTI !
1. Minua ei ole palkattua tähän tehtävään
2. En ole syyttänyt ketään jutalaisuusvastaisuudestaan vaan syytän teitä yksisilmäisyydestä ja suoranaisesta tyhmyydestä!
Ette osaa asettua israelilaisten asemaan tai sitten ette halua ajatella mitään vaan itsepintaisesti hokeatte mitä teille on opetettu: "USA ja Israel ovat pahoja. Kaikki mitä he sanoavat on valetta. Vihaa heitä."
Ajatelkaa edes sitä, että teidän pitää joka aamu hyvästellä lapsianne koska ette tiedä onko tänään teidän työmatkabussinne vuoro lentää ilmaan!!!
No sieltähän niitä palkattuja kirjoittajia heti tulee esiin.
Syytät siis yksisilmäisyydestä niitä, jotka suhtautuvat kriittisesti Israelin väkivaltaisiin toimiin.
Et edes halua nähdä, että Palestiinan kansa se tässä kokee terroria päivästä toiseen.
Et halua tajuta (ilmeisesti tietysti työnantajasi takia), että palestiinalaiset viattomat ihmiset ne elävät päivästä toiseen uhan alla, että jokainen päivä voi olla viimeinen. Israel rikkoo palestiinalaisten asumuksiakin täysin summittaisesti.
Palestiinalaiset ovat aivan samanlaisia ihmisiä kuin israelilaisetkin.
En väitä, että juutalaiset ovat juutalaisuutensa takia jotenkin pahoja. Ei Israelin harjoittama väkivalta johdu juutalaisuudesta. Se johtuu niistä poliitikoista, jotka ovat vastuussa Israelin politiikasta.
Sinä ilmeisesti kritiikittä hyväksyt myös sen, että Israel käyttää biologisia ja kemiallisia aseita palestiinalaisiin?
Miten joku voi olla noin yksisilmäinen?
Tai tietysti se on työnantajasi vika....
tarkoitit sanoessasi:ajatelkaa sitä, että teidän TÄYTYY hyvästellä lapsianne joka aamu jne.
Eikös se jo kuulu melkeinpä joka kulttuuriin hyvänä tapana ja voi olla onnellinen, kun SAA hyvästellä lapsiaan. Tai sitten ei?
On oikeasti olemassa juutalasivihaa. Palestiinalaiset vihaavat varmasti varsin aidosti juutalaisia... osin aiheesta. Siihen sotaan en ota sinällään kantaa, että molemmat osapuolet ovat valinneet linjan, jossa kaikki on sallittua ja sivullisten kuolemat hyväksyttävissä. Henkilökohtaisesti sulkisin koko alueen ja tarkistuttaisin viidenkymmen vuoden kuluttua joko räkkyäminen on loppunut.
Ko. kriisin ydinhän on siinä, että molempien osapuolten mielestä maa kuuluu heille ja he mieluummin pyrkivät tappamaan vastustajansa kuin sopimaan yhteiselosta. Miten kukaan voi tosissaan puolustella kummankaan osapuolen toimintaa??? Monessa mielessä molemmat osapuolet ovat melko tietoisesti valinneet nykyisen sotatilan.
Toinen asia taas on tämä korkean profiilin juutalaisvihasta syyttäminen. Palestiinalaisalueiden (tai Israelin naapurivaltioden) tulittaminen raketeilla tai tykkitulella on mielestäni tuomittavaa ja siksi mm. Sharon on tuominnut minutkin juutalaisvihaajaksi. Israelin suurlähettiläs tuhoaa Ruotsissa arvokkaan (juutalaistaiteilijan) teoksen, koska se kuulemma kannustaa juutalaisten tappamiseen?
Noin vainoharhaisella, agressiivisella ja omaan napaan tuijottavalla asenteella ei mielestäni voi saada kovin paljon ystäviä?
Kuka on opettanut hokemaan? Luulen että monet Israelin hallituksen (Huom, ei juutalaisten) teot ja toimet ovat opettaneet aika paljon. Molemmilla on kylki pahasti noessa, kiihkoilu ja sukupolvien läpi kulkenut viha (molemmin puolin) on luonut viheliäisen pattitilanteen jota ei helposti ratkaista...Kuitenkin ja onneksi molemmilla puolilla on suuri joukko niitä jotka tietävät että kostonkierteen on loputtava, se on ainoa tie!
Juutalaisetkin tekisivät itselleen palveluksen jos erottaisivat Israelissa valtion ja uskonnon toisistaan....
Tiedät varmaan että vain niiden talot tuhotaan joista on lähtenyt joku iskun tekijä. Ei niitä tuhota summittaisesti. Tekijät kyllä tietää että kakki omaisten asumukset tuhotaan. Joten ei tuhoa jos ei noita raukkamaisia iskuja. Sotisivat ihan rehellisesti.Ja kerrohan toi koska israel on käyttänyt kemiallisia aseita palestiinalaisiin. EI KOSKAAN ei ees uhannut niillä. Ja sun kirjoitus on muka totuus. Perseestä koko toi sun kirjotus.
raamatun ajan Israelin voi minusta myös hyvin unohtaa nykyajasta puhuessa. Samoin fundiskristillistä "valittukansa-jumala toi juutalaiset-takaisin" -ajatusta täällä markkinoivat tekevät vain karhunpalveluksen asialleen.
Arkkipiispalle:höpötykset juutalaisten messiaasta ja lupausten täyttymisestä voisi myös samalla unohtaa. Kyse on ihmisten keksimistä uskonnoista, ei niistä voi pitää itselle sopivaa osaa totena ja toista valheena.
Politiikkaa ja hallintoa saa arvostella, mutta sen perusteella ei pidä vetää mitään johtopäätöksiä kansalaisista.
Kansa tekee aivan kuten hallinto haluaa.
Se pätee Israelissa ja Palestiinassa.
kirjoitelmasi. Sen toinen lause on nimittäin täysin ristiriidassa ensimmäisen kanssa. ???
Mitä ristiriitaa siinä on?
Tottakai asiat menevät siinä järjestyksessä, että hallitus hallitsee ja kansa tekee niinkuin hallitus haluaa. Lakien ja asetusten laatiminen ja toteuttaminen eivät ole kansan syy.
Kansa ei ole syyllinen hallituksensa tekoihin.
Tuo pari vuotta sitten arkkipiispan suustaan päästämä sammakko sai hänen arvonsa ainakin minun silmissäni putoamaan monta asteikkoa alaspäin.
Olisi ollut viisasta Paarman kannalta puhua vain omasta henkilökohtaisesta mielipiteestään, eikä yleistää lausettaan muotoon:"Kristityn on erittäin vaikea..."
Kun koko kristinuskon sanoma kiteytyy rakkauden kaksoiskäskyyn, kuullosti käsittämättömältä, että kirkkomme ylin johtaja toteaa rakastamisen olevan kristitylle vaikeaa varsinkin Jumalan esikoiskansakseen ilmoittaman Israelin kohdalla.
Nykyisellä Israelilla ja Raamatun Israelilla ei ole muuta tekemistä toistensa kanssa kuin:
Sama maa
Sama kieli
Sama pääkaupunki
Sama uskonto
Samat kansalliset tunnukset- Daavidin kilven tähti ja Menorah(=7-haarainen kynttilänjalka)
Itkumuurin ääressä rukoilu, joka vastaa Temppelissä rukoilua
Synagoogat
Juhlapäivät
Ym. Ym. ......
Ehkä tuo ei ole paljon Paarman mielestä....
on päästänyt sammakkoja koko olemassa olonsa ajan.
osua :)
Tulikohan Herra G.oldmanille mieleen että Arkkipiispa Paarma tarkoitti varmasti nykyisraelin politiikkaa. Ei kieltä, uskontoa eikä kulttuuria.
Aika hauska eksytysyritys sinulta näillä "yhteneväisyyksillä".
Yritä jatkossakin parhaasi, epätoivoinen ja tarkoitushakuinen totuuden ja fiktion sotkeminen saa välillä oikein koomisia muotoja:))
Shalom.
"Sama maa": alue on ollut suuruudeltaan erilainen eri aikoina. Jos pysytään nimessä "Israel", jätetäänkö silloin esim. Juuda ulkopuolelle?
..en sentään Paarman auktoriteetilla.
Pitäisi miettiä, mitä sillä istuimelle puhelee julkisuuteen.
Ehkäpä hän onkin miettinyt.
Kaikki rakkaudettomuus koskee minun sisimpääni.
Yritän jatkossakin samaa, kun kerran toivot niin.
Rauhaa sinullekin!
Kun Jumala Raamatun mukaan lupasi israelilaisille sen maan , jonka Hän heille näyttäisi, oli se maa melkoisesti nykyistä suurempi alue.
Jeesuksen aikana Israeliin sisältyivät Juudea, Samaria ja Galilea.
Ehkäpä Israelin alueeksi tulevaisuudessa tulevatkin ne lipussa näkyvät kahden sinisen juovan väliset alueet, jotka voivat sisältää jopa Punaiselta mereltä Persianlahdelle asti ulottuvan alueen.
Kenpä tietäis sen, ken arvaisi huomisen?
Jos noin olisi, kuten kaavailit, etniset ja uskonnolliset ongelmat tulisivat olemaan hirmuiset.
Raamatun mukaan silloin ihmiskunta on oppinut läksynsä, kylläkin kovimman kautta.
Etnisiä tai uskonnollisia ongelmia ei siinä tilanteessa syntyisi, sillä ihmisten silmät ovat silloin lopultakin avautuneet näkemään totuuden.
Koko pallo kuuluu juutalaisille ja muista tehdään orjia.
työtä jäljellä,mutta alku on hyvä
Useimpien suomalaisten silmissä arkkipiispa Paarma on ollut paras tuon tehtävän haltija pitkään aikaan.
Nykyinen Israel ei ole Jumalan aikanaan Raamatussa tarkoittama Israel. Sitä paitsi Vanha Testamenttihan on juutalaisten itsensä aikoinaan laatima kirja. Kyllä on syytä haistaa palaneen käryä siinä kun juutalaiset siinä nähdään Jumalan erikoishuomion ansaitsevaksi porukaksi.
Minusta on mahdotonta hyväksyä sitä tapaa millä Israel kohtelee mm. naapurivaltioitaan. Tälläkin viikolla Israel on useaan otteeseen loukannut Libanonin rajoja.
Libanonista:Hizbollah sieltä ensin hyökkäsi lähetti raketteja Israeliin ja hermostutti samalla pahanpäiväisesti tukijansa Syyrian ja Iranin. Hizbollah on kuolintoreissaan ja yrittää saada kriisiä aikaan, tuskin onnistuu, kortteja ollaan jakamassa uudelleen.
Paarmasta: voisin ymmärtää häntä ellei hän istuisi kahdella tuolilla. VT toisaalta kelpaa koska kirkko sieltä "löytää" ennustuksia Jeesuksen messiaanisuudesta (ilman niitä ei olisi koko kirkkoa tai Paarmaa)toisaalta ei.
Kirkkohan nimenomaan opetti että juutalaiset ovat valittu kansa , valittu synnyttämään messias. Minä haistan palaneen käryä kirkon opissa ,nykyisessä ja menneessä. Ei voi ottaa yhtä osaa jonkun kansan pyhistä kirjoituksista ja väittää että loppu onkin aprillia. Mistä Paarma nyt tietää ettei juuri Jeesus-tarina olekin se pötyosa?
..Raamatun ennustusten mukaan joskus hamassa tulevaisuudessa!
Sen takia kai Israelin täytyy olla olemassa, ja ehkä aavistus tulevista tapahtumista saa jotkut ihmiset niin vihaamaan juutalaisia.
Itse olen kyllä mieluummin tulevan johtajakansan ystäviin kuuluva yksilö. :)
Häntä pidetään parhaana sen takia, ettei hän häiritse pahemmin itsekkyyteen vajonneen kansan mielenrauhaa, ja silloinkin, kun hän puhuu, hän puhuu kansan mieliksi Israel-vastaisia töksähdyksiä !
On trendikästä olla vähän antisemitismiin vivahtava näköjään nykypäivinä... :)))
Jukka Paarma on paras arkkipiispa aikoihin.
Hänestä ja hänen esiintymisistään huokuu viisaus ja hyvä harkinta. Paarma on valmis puhumaan totuuden sanoja, vaikka tietääkin ettei se kaikkia miellytä.
Jostain kumman syystä Israelin politiikan arvostelusta saa aina antisemitismin leiman otsaansa, vaikka Israelin politiikalla ja juutalaisuudella ei ole yhtään mitään tekemistä toistensa kanssa.
"Huvittunut" näyttää olevan propagandan kyllästämä henkilö, joka ei osaa itsenäisesti ajatella.
Koska en kuulu kirkkoon enkä seuraa kirkollisia asioita muutenkaan en ota kantaa siihen millainen arkkipiispa Paarma on.
Kuitenkin Israel asiasta: siinä hän minusta oli epälooginen. Uskon itse myös että hän sanoi mitä sanoi koska a) itse ajattelee niin b) myös koska mielipideilmasto vaati tuollaista lausuntoa. Muutenhan hän ei ole ottanut etäisyyttä niihin VT:n kohtiin jotka kirkolle sopivat. Kakkua ei voi sekä syödä että säilyttää vaikka olisi arkkipiispa, joten edelleen: mistä Paarma tietää etteivät juuri Jeesusjutut olleetkin höpönlöpöä?
...eivät yhdy "Huutajat"-kuoroa muistuttavaan sekakuoroon, joka USA:n Irakiin tekemän iskuun kyllästyttyään on alkanut uuden kuorohuudon juutalaisuutta ja Israelia vastaan.
Kutsun sellaisia laumasieluiksi! :)))
Kuten jokainen voi huomata, he tehtailevat tänne naama virneessä tekstejä päivällä, mutta yöllä he eivät voi niin toimia.
Siksipä päivällä onkin miltei pirunmoinen ja fanaattinen kiire tehtailla jotain shittiä tänne, jotta vastakkaiset mielipiteet menisivät unholaan tai ainakin seuraavalle sivulle.
Läpinäkyvää, lapsellista, turhaa, kuten heidän suurlähettiläänsä känninen demonstraatio taideteoksen äärellä Ruotsissa.
Saihan hän ainakin worldwode -julkisuuden työlle, josta meistä useimmat varmasti kuulivat vasta hänen riehumisensa ansiosta. Jos olisin juutalainen ja älykäs, tajuaisin, minkä helvetinmoisen mokan ukko meni tekemään.
Tosi absurdia. :-))) Eikä sitäpaitsi länsimaissa ole tapana suitsia sananvapautta eikä taiteilijoiden vapautta ilmaista töillään näkemyksiään. Varsinkin kun tässä tapauksessa tekijä on israelilainen, jonka tarkoituksena oli nimenomaan näyttää ko. itsemurhaiskun järkyttävät seuraukset.
Juutalaiset eivät siis ymmärrä taidetta, edes silloin, kun se on heidän omiensa tekemää ja heitä varten tehtyä. Aika heikkoa kansallista itsetuntoa osoittaa tommonen.
Palestiinalaisten, jotka ovat asuneet alueella historiallisesti pitempään, tappaminen, ei minusta ainakaan lisää israelilaisten arvostusta. Samanlaisia raja-aitojen ja keskitysleirien pystyttäjiä kuin natsit.
Mutta ars longa, vita brevis!
näin se on
asuu ghetossa ?
Kun ihailet juutalaisen taiteilijan worldwide-julkisuutta työlleen, huomasitko samalla, miten paljon huomiota ainakin Euroopassa suurlähettilään lampunheitto sai?
Palestiinalaiset saavat julkisuutta "heittelemällä" vähän vaarallisempia tavaroita, kuten kranaatteja ja omia naisiaan räjähtämään Israelin puolella.
Median huomio on havaittu hyväksi PR-kikaksi, eroa on vain sen hankintatavoissa.
Mieluummin katselen kuitenkin lamppujen heittelyä vesivärialtaaseen kuin silpoutuneita ihmisiä.
Onhan se sinustakin mukavampaa? :))