"...oon monesti meinannu tän räppishitin quittaa"
"...ja jos oot kiireess voisit ees antaa päätä"
Siinä kaksi esimerkkiä siitä kuinka Fintelligens ja Kapasiteettiyksikkö käyttävät suomen kieltä. Asia tulee ymmärretyksi, mutta puhutaanko nyt (etenkään ylemmässä esimerkissä) oikeasta suomesta? Henkilökohtaisesti puhuisin mielummin fingelskasta - siitä kielestä jota suomalaiset siirtolaiset puhuivat muuttaessaan Jenkkilään. Eli siis englannin ja suomen sekoituksesta.
En millään voi ymmärtää sitä, kuinka jotkut suomiräppärit viitsii dissata esim. Hectoria, joka on sanoittajana (ja säveltäjänkin) taidokkaampi kuin iso osa räppäreistä, jotka tekevät lyriikoita "suomeksi".
Mihin perustuu se, että suomenkieliset räppibiisit ovat suhteellisen täynnä joko suomalaiseen kieliasuun väännettyjä englannin sanoja ("quittaa") tai sitten hätäisiä käännöksiä ("antaa päätä") joita käyetään lähinnä kun ei keksitä suomenkielistä riimiä?
Hyvä on, kieli kehittyy, mutta kyllähän sen kuulee tyhmempikin että nämä suomi-englanti-sanahirviöt ovat usein juuri siellä säkeen lopussa jonne pitää saada jokin rimmaava sana.
En kaipaa tähän vastauksina mitään "V**** sä et tajuu räpistä mitään!" -virsiä. Mielummin ihan ihka oikeaa keskustelua (vieras sana useille täällä netissä). En ole kovin laajasti perehtynyt suomiräppiin ja on varmasti artisteja jotka sanoittavat hyvin ihan oikealla suomella, eikä tarkoitukseni olekaan yleistää edellä mainittua koskemaan koko skeneä. Mutta kyllä tuo monia koskee!
Enkä tarkoita sitä, että pitäisi alkaa biisejä tekemään yleiskielellä. Esim. Tulenkantajat tekee musiikkia omalla murteellaan. Se on kuitenkin mielestäni lähempänä oikeaa suomea (ja arvostettavaa!) kuin nämä hätäiset käännökset. Jukka Poika on kyllä sellainen sanoittaja että sietäisi monen "suomiräpin innovaattorin" ja "verbaalisen jättiläisen" ottaa mallia!
Keskustelua kiitos!
"...ja jos oot kiireess voisit ees antaa päätä"
Siinä kaksi esimerkkiä siitä kuinka Fintelligens ja Kapasiteettiyksikkö käyttävät suomen kieltä. Asia tulee ymmärretyksi, mutta puhutaanko nyt (etenkään ylemmässä esimerkissä) oikeasta suomesta? Henkilökohtaisesti puhuisin mielummin fingelskasta - siitä kielestä jota suomalaiset siirtolaiset puhuivat muuttaessaan Jenkkilään. Eli siis englannin ja suomen sekoituksesta.
En millään voi ymmärtää sitä, kuinka jotkut suomiräppärit viitsii dissata esim. Hectoria, joka on sanoittajana (ja säveltäjänkin) taidokkaampi kuin iso osa räppäreistä, jotka tekevät lyriikoita "suomeksi".
Mihin perustuu se, että suomenkieliset räppibiisit ovat suhteellisen täynnä joko suomalaiseen kieliasuun väännettyjä englannin sanoja ("quittaa") tai sitten hätäisiä käännöksiä ("antaa päätä") joita käyetään lähinnä kun ei keksitä suomenkielistä riimiä?
Hyvä on, kieli kehittyy, mutta kyllähän sen kuulee tyhmempikin että nämä suomi-englanti-sanahirviöt ovat usein juuri siellä säkeen lopussa jonne pitää saada jokin rimmaava sana.
En kaipaa tähän vastauksina mitään "V**** sä et tajuu räpistä mitään!" -virsiä. Mielummin ihan ihka oikeaa keskustelua (vieras sana useille täällä netissä). En ole kovin laajasti perehtynyt suomiräppiin ja on varmasti artisteja jotka sanoittavat hyvin ihan oikealla suomella, eikä tarkoitukseni olekaan yleistää edellä mainittua koskemaan koko skeneä. Mutta kyllä tuo monia koskee!
Enkä tarkoita sitä, että pitäisi alkaa biisejä tekemään yleiskielellä. Esim. Tulenkantajat tekee musiikkia omalla murteellaan. Se on kuitenkin mielestäni lähempänä oikeaa suomea (ja arvostettavaa!) kuin nämä hätäiset käännökset. Jukka Poika on kyllä sellainen sanoittaja että sietäisi monen "suomiräpin innovaattorin" ja "verbaalisen jättiläisen" ottaa mallia!
Keskustelua kiitos!
Vastaukset 8
Vanhimmat
Olen aivan samaa mieltä, itse kuuntelen rappia, mutta en voi sietää tuollaista erityisesti juuri Kapasiteetin käyttämiä sanakäännöksiä. Luultavasti kyse on aivan puhtaasti taitojen puutteesta, heillä ei yksinkertaisesti ole kykyjä kirjoittaa suomeksi, vaan pitää vääntää noita quittaa & brainwashattu sanoja että saataisiin riimit toimimaan.
Ja tietysti näiden "tirehtöörien" mielestä tälläinen teksti ja kaikessa jenkki-rapin ihannointi on ihan vitun siitii ja ehkä se on sitä myös näiden rappareiden mielestä.
Itse en tuollaista rappia osta, mutta koska rap-musiikin kuuntelijoiden keski-ikä on 10-16v., myös artistit tekevät levyjä, jotka vetoavat tähän kohderyhmään. Nuoret kun tunnetusti ostavat levyjä eniten.
Asia on suht monimutkainen, sillä mielestäni siihen ei ainakaan vielä ole tai voida määrittää mitään yhtä oikeaa pysyvää vastausta.
Otettakoon huomioon, että suomirap on kuitenkin todella nuori ilmiö jos ajatellaan, että jenkeissä rap on kehittynyt nykyisen malliseksi n. 25 vuotta sitten ja sen esiasteita voi löytää jopa 50-luvulta asti.
Pointti mitä haen on, että suomalainen rap on vielä aivan lasten kengissä ja jos on esimerkiksi erittäin todennäköistä, että tilanteessa jossa voidaan nähdä tyyleissä selkeitä eroja (Fintelligens=Finglish & Tulenkantajat=murre/alkuperäiskieli) on hyvin todennäköistä, että ilmiön laajetessa syntyy erilaisia ns. koulukuntia, aivan kuten jenkeissäkin. Kielen kehittyessä toiset pysyvät vanhassa ja toiset jatkavat kehittämistä.
Nostettakoon vielä esille, että rap kaikenkaikkiaan ilmiönä on jenkeistä lähtöisin, sekä nykyinen puhekieli-slangi kehittyy tällä hetkellä pääasiassa englanninkielisistä lainasanoista.
Voisin ajatella, että yksi "uusi tyyli" voisi esimerkiksi olla, että räbäyttäis vanhal Stadin slangil, silloin lainasanat olisivat Ruotsi- ja Venäjäpainotteisia (riippuen aikakaudesta). Itseasiassa voisin itse alkaa lanseeraa tota "gamla Stadi"-linjaa :D
Tähän väliin täytyy kyl sanoa, et en pahemmin itse kuuntele, tai oikeastaan kuuntela lainkaan suomirappiä. Toisinaan, mutta hyvin rajoitetusti ja pääasiassa vain yleisestä mielenkiinnosta ja tiedonhalusta. Kyllä mulle maistuu paremmin englannin kielinen, ranskalainen ja espanjalainen rap, toisinaan kans ruotsin kielinen.
Yksi asia mitä voi myös pohtia, on eri kielten rakenteet. Vaikuttaako erilaiset intonaatiot rappaamiseen? Löytyykö Suomesta paljon rimmaavia sanoja varrattuna muihin kieliin? Miten lauseenrakenteessa sanajärjestyksen merkitys on rappaamisessa? Onko tämä etu vai haitta suomen kielessä? Suomi on hyvin erilainen kieli verrattuna muihin ja jos mietitään esimerkiksi prepositioita ja artikkeleita muissa kielissä, mut mä en ala näistä paljoo enempää jauhamaan, sillä oon aika susi äidinkieles. Tarkoitan niitä juttuja, kuten kun esimerkiksi suomessa käytetään paljon päätteitä (en tiedä miksi niitä kutsutaan), kuten -lla, -llä, -ssa, ssä, jne. kun taas monissa muissa kielissä käytetään päätteiden sijaan prepositioita jotka tulee ennen pääsanaa ja pääsana ei taivu. Tiedänköhän mä nyt itsekkään mitä selitän? :P Viisaamat saa jatkaa, mut toivottavasti ees joku snaijjas mitä mä yritän hakee... :)
Mielenkiintoa herätti tuo sinun ideasi "gamla stadi" -tyylistä! Kuulosti nimittäin ihan oikeasti mielenkiintoiselta ja sellaiselta, jota voisi ainakin - jos ei nyt ihan levylliseen biisejä - niin ainakin muutamaan biisin soveltaa. Stadin slangihan on ikään kuin Helsingin murre.
Ja tuohan on totta, että suomirap on nuori ilmiö. Varmasti (ja toivottavasti) kehitystä tapahtuu, mutta jotta sitä tapahtuisi, niin jonkun on huomattava ne asiat, joita pitää parantaa. Siksi onkin hyvä, että genren tilasta puhutaan.
Ja yhtä totta on, että kyllä jenkkiräpin sanoituksissakin riittäisi kritisoimista vaikka se todella on 25 vuoden jalostuksen tuote. Mutta on järkevämpää puhua lähempänä olevista asioista: ymmärtää kielen, kulttuurin ja ympäristön missä musiikkia tehdään.
Loppuun vielä sen verran, että Suomen kieli on sanastoltaan niin rikas, ja sitä voi pyöritellä niin tuhannella ja sadalla eri tavalla, että kyllähän sen pitäisi olla todella hyvä kieli "rytmilliseen ruonouteen". Kunhan vain tekijällä on taitoa!
>>>Ja tuohan on totta, että suomirap on nuori ilmiö. Varmasti (ja toivottavasti) kehitystä tapahtuu, mutta jotta sitä tapahtuisi, niin jonkun on huomattava ne asiat, joita pitää parantaa. Siksi onkin hyvä, että genren tilasta puhutaan.>Loppuun vielä sen verran, että Suomen kieli on sanastoltaan niin rikas, ja sitä voi pyöritellä niin tuhannella ja sadalla eri tavalla, että kyllähän sen pitäisi olla todella hyvä kieli "rytmilliseen ruonouteen". Kunhan vain tekijällä on taitoa!
V**** sä et tajuu räpistä mitään!
Niin... Ikävä kyllä,sä olet oikeessa et jengi käyttää liikaa nykyään "englannin kielisiä" sanoja helpottamaan riimien sujuvuutta. Olen itsekkin siihen erittäin vittuuntunut mut olen huomannut pikku seikan... Näitä sanakäännöksiä esiintyy eniten myydyimmillä artisteilla. (kaikki rdn ja rähinä hoppi) Itse on enemmin kiinnostunut vähemmän julkisuudesta nauttivasta hopista,ja jotenkin tuntuu että se on rehellisempää "pinnan alla". Että jätkillä/muijilla olisi enemmän yritystä saada homma kulkemaan puhtaalla suomella. ja oikeesti,sehän kulkee!!! =) Eli puhun tyyliin KAUCAS,Kemmuru ja ehkä jopa Ritarikunta... Kun noita kuuntelee ni jopas käännökset kummasti häviää. En tiedä miks,mut näin on.
Eli rehellisesti voin suositella KAUCASTA kaikille suomi hopin ystäville,jäbät vei uudella levyllään homman ihan uudelle tasolle!!
Nyt kun otit puheeksi tämän porukan, niin millaisesta räpistä on kyse? Kun luin jostain lehdestä, olisiko ollut Sue, että uusi levy on todella tumma ja että levyllä on aivan oma maailmansa. Äijät on kuulemma entisiä punkkareita tai jotain! Onko levyn soundimaailma tummuudessaan lähellä esim. Cypress Hillin "III - Temples of Boom" -levyä? Ja millasia sanoituksia porukka on tehnyt? Mielelläni tutustuisin tähän porukkaan kun sen lukemani lehden mukaan Kaucas vei suomiräpin todella aivan uudelle tasolle ja että siihen tullaan tulevaisuudessa vertaamaan suomihiphop levyjä.
Mites kaucaan ny sanoiks laittais.
Entinen punk tausta on totta ja elää jätkissä vielläkin. =) Sitä on vaikea verrata mihinkään muuhun kun se on jotain muuta.
Tummempi kun Tempels of boom,saletisti. Se on jotenkin aivan toinen maailma kun kapasiteetit ja fintsut. Ei ole riimittelyä naisista ja baari-illoista. Ehkä enemmin itse-tutkiskelua,synkästi kerrottua kieroutta ihmisen mielestä ja maailmasta... joku on sitä verrannut ceebrolisticsin 0.eepeehe,mut oma mielipide on et ceebro on viel kevyttä kcssään verrattuna.
kannattaa tsekata http://www.kaucas.tk Siel on muutama raita imettävänä.... Aloita esim.biiseistä,palaneen käry ja USA.
USA on semmoinen raita minkä ois syytä mennä myös rähinä ja rdn bossejen korviin. =) Sanat on semmoiset että ehkä se laittaa hieman miettimään että miksi ja miten tätä tehdään...
Eli lyhyesti. Jos haluu jotain laajempaa kun fintsut ja pikkugee ni kauppaan poistamaan uus saastaa suusta-cd...
ps. tarkoitukseni ei ole dissata rähinä/rdn jäbiä. Kaikenlaista pitää olla ni saadaan vertailukohtia muille. Pidetään homma aitona!! 28