Mitä jäsenyys maksaa?

Laskin vastikään, kuinka paljon minä todellisuudessa maksan työmarkkinajärjestön jäsenyydestä. Yllätykseni oli suuri, sillä tämä "verovähennyskelpoinen" maksu osoittautui todella kalliiksi.

Vuonna 2001 työmarkkinajäsenmaksuista hyvitettiin luonnollisille veronmaksajille tuloveroista 464 milj. euroa, luonnollisilta henkilöiltä periyt valtion tuloverot olivat samana vuonna 7 582 milj. euroa. Näin ollen työmarkkinajäsenmaksujen hyvitysen suuruus suhteessa palkansaajan valtion tuloveroihin olivat keskimäärin 6,12%.

Tulot/vero alarajalla(eur)/alarajan ylittävästä(%)/6.12% verosta (eur)

1600 / 8 / 12.50% / 0.49
14400 / 358 / 16.50% / 21.91
20000 / 1 282 / 22.50% / 78.46
31200 / 3 802 / 28.50% / 232.68
55200 /10 642 / 35.50% / 651.29

Vuoden 2001 lopullisessa verotuksessa em. tulojen verot olivat keskimäärin:

1600 /   0%
14400 /   23.30%
20000 /   29.20%
31200 /   35%
55200 /   42.30%

Niinpä veroa otettiin työmarkkinajärjestöjen verovähennysoikeuden takia näistä tuloista enemmän siten, kuin ay-maksu olisi ollut:

1600 / 0 eur (0.00%)
14400 / 94.03 eur (0.65%)
20000 / 268.69 eur (1.34%)
31200 /   664.81 eur (2.13%)
55200 / 1 539.69 eur (2.79%)

( 6.12% tuloveroista : lopullinen tuloveroprosentti )

Esimerkiksi 40 000 eur tuloilla todellisen ay-jäsenmaksun voi laskea seuraavasti:

Valtion tuloverot:
3 802 28.5% * (40 000 - 31 200) = 6 310 eur

6.12% tuloveroista = 6 310 eur * 6.12 % = 386.17 eur

40 000 eur vuosituloista veroa perittiin vuonna 2001 keskimäärin 38.8%
http://www.veronmaksajat.fi

Niinpä todellinen ay-maksu tällaiselle tulonsaajalle oli

386.17 eur : 0.388 = 995.28 eur

Tämä taas on 40 000 eur vuosituloista

995.28 eur : 40 000 eur = 2.49%

Omalla kohdallani viimevuotinen verovähennyskelpoinen työmarkkinamaksuni liitolle oli pienempi, kuin mitä minun tuloveroni nousivat tämän hyvitysjärjestelmän vuoksi. Muodon vuoksi sovitaan, että ne olisivat samat. Koska veroprosenttini on n. 28%, todellinen jäsenmaksuni olisi 1:1 tapauksessa lähes 3.6 kertainen, kuin nimellinen jäsenmaksuni. ( 1/0.28 = 3.57 ). Todellisuudessa tämä epäsuhta on kohdallani siis vieläkin suurempi.

Kaiken lisäksi tämä verovähennysoikeudesta johtuva veronnosto kohdistuu kaikkiin tulonsaajiin, oli tulonsaaja sitten jonkin liiton jäsen, liittoon kuulumattomaton tai eläkeläinen.
332293
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Eikö nyt muu merkkaa kuin raha.Kyllä se kalliiksi tulee kun yleissitovuus on mennyt.TAJUUTTEKO?????

Äänestä
  • Kyse onkin aidasta, eikä aidan seipäästä. ( Koko perusteluni vastauksessani nimimerkki "epätietoiselle". )


    KAIKKI SAK:n jäsenet, jotka ansaitsevat yli 23 000 eur/v alkavat maksamaan lisäksi osan sitä vähemmän ansaitsevien SAK:laisten jäsenmaksusta, toisaalta siinä sivussa vaikkapa OAJ:n, YTN:n ja kaikkien muidenkin liittojen jäsenien jäsenmaksua jollain vuosittain vaihtelevalla suhdekertoimella. Esimerkiksi 40 000 eur/v ansaitseva paperimies maksaa tosiasiassa kaksinkertaista jäsenmaksua.

    EN TODELLAKAAN KANNATA LIITOSTA EROAMISTA

    Mutta samalla en ymmärrä, miksi minun jäsnmaksussani maksamiani valtion verotuloja siirretään sellaisen liiton kassaan, jonka jäsen en ole. Varsinkin, kun useimmat niistä eivät pelaa samaan pussiin oman ammattiliittoni kanssa. Tästä syystä kyseenalasitan koko työmarkkinamaksun verovähennyskelpoisuuden. On kyse minun, sinun ja kaikkien muidenkin perustuslaillisesta yhdistymis- ja järjestäytymisoikeudesta.

    Äänestä

  • Tutkain kirjoitti:

    Kyse onkin aidasta, eikä aidan seipäästä. ( Koko perusteluni vastauksessani nimimerkki "epätietoiselle". )


    KAIKKI SAK:n jäsenet, jotka ansaitsevat yli 23 000 eur/v alkavat maksamaan lisäksi osan sitä vähemmän ansaitsevien SAK:laisten jäsenmaksusta, toisaalta siinä sivussa vaikkapa OAJ:n, YTN:n ja kaikkien muidenkin liittojen jäsenien jäsenmaksua jollain vuosittain vaihtelevalla suhdekertoimella. Esimerkiksi 40 000 eur/v ansaitseva paperimies maksaa tosiasiassa kaksinkertaista jäsenmaksua.

    EN TODELLAKAAN KANNATA LIITOSTA EROAMISTA

    Mutta samalla en ymmärrä, miksi minun jäsnmaksussani maksamiani valtion verotuloja siirretään sellaisen liiton kassaan, jonka jäsen en ole. Varsinkin, kun useimmat niistä eivät pelaa samaan pussiin oman ammattiliittoni kanssa. Tästä syystä kyseenalasitan koko työmarkkinamaksun verovähennyskelpoisuuden. On kyse minun, sinun ja kaikkien muidenkin perustuslaillisesta yhdistymis- ja järjestäytymisoikeudesta.

    Se on sitä solidaarisuutta....

    Äänestä

  • ...mokoma yleissitovuus. Huolehtikoon kukin omista asioistaan.

    Äänestä

  • ähky kirjoitti:

    Se on sitä solidaarisuutta....

    Sitähän tässä olen koittanut kuuluttaa, mutta duunareilta ei riitä solidaarisuutta edes pienituloisille. (Tullut esiin muissa yhteyksissä)

    Äänestä

kun noin viisas olet laskeppa mulle mitä makkara maksaa noin vuositasola,normaali syömisellä.. epätoivoisia ovat YTK:n keinot ja kaukaa haettuja..

Äänestä
  • Hox, sanoin olevani ammattiliiton jäsen. Mutta tästä verojärjestelystä johtuen maksan todellisuudessa monikertaista jäsenmaksua. Liittoni jäsenmaksu on kiinteä vuosimaksu, itselläni n. 0.7% koko palkasta viime vuonna.

    Aiemmin esittämäni laskelmat ovat vain suuntaa-antavia, mutta tarkkuus on 0.1-0.2% luokkaa. Täysin tarkkaa laskelmaa on mahdotonta tehdä, koska pitäisi olla tarkat tiedot valtion ay-jäsenmaksuhyvityksistä, valtion tuloverokertymästä ja omasta lopullisesta veroprosentista yhtenä ja samana vuonna. Tästä syystä lisäsin ne taulukot, jotta kukin voi arvioida itse, onko todellinen verorasite enemmän, vähemmän vai samaa suuruusluokkaa, kuin nimellinen ay-jäsenmaksu.

    KAIKKI SAK:n jäsenet, jotka ansaitsevat yli 23 000 eur/v alkavat maksamaan lisäksi osan sitä vähemmän ansaitsevien SAK:laisten jäsenmaksusta, toisaalta siinä sivussa vaikkapa OAJ:n, YTN:n ja kaikkien muidenkin liittojen jäsenien jäsenmaksua jollain vuosittain vaihtelevalla suhdekertoimella. Esimerkiksi 40 000 eur/v ansaitseva paperimies maksaa tosiasiassa kaksinkertaista jäsenmaksua.

    EN TODELLAKAAN KANNATA LIITOSTA EROAMISTA

    Mutta samalla en ymmärrä, miksi minun maksamiani valtion verotuloja siirretään sellaisen liiton kassaan, jonka jäsen en ole. Varsinkin, kun useimmat niistä eivät pelaa samaan pussiin oman ammattiliittoni kanssa. Tästä syystä kyseenalasitan koko työmarkkinamaksun verovähennyskelpoisuuden. On kyse minun, sinun ja kaikkien muidenkin perustuslaillisesta yhdistymis- ja järjestäytymisoikeudesta.




    SAK:n (nimelliset) jäsenmaksuosuudet:

    http://www.sak.fi/jasenliitot.shtml?7

    Äänestä

  • Mitä mahdat tarkoittaa YTK-kassan epätoivoisilla keinoilla? Uusien jäsenten saantia? Viime vuoden lopussa jäseniä oli 220 000 ja vuodenvaihteessa tuli roppakaupalla lisää, minä mukaanlukien. Uusista jäsenistä ei siis ole pulaa. Entä esim Tehy, johon ystävättäreni kuului ennenkuin ymmärsi liittyä YTK-kassaan? Siellä oli jäsenlehdessä aika epätoivoiselta haiskahtava jäsenhankintakampanja....

    Äänestä

Viime vuonna maksoin n.2000€:n kuukausituloistani 25€/kk ammattiliiton jäsenmaksua. Sitten työpaikalla joku kertoi YT -kassasta, johon kaikki porukalla vaihdettiin. Nyt maksan vain 60€ koko vuodelta samasta työttömyysturvasta. Suosittelen muillekin.

Äänestä
  • Niinpä kassasta mutta et muusta turvasta! Näen työssäni niin läheltä tapauksia missä ammattiliiton oikeusapujärjestelmän kautta on saatu jäsenille palkkasaatavia maksetuksi. Näitäkään ei YTK tarjoa. Onko YTK neuvotellut meille perhevapaat, lomat, sairausajan palkanmaksun ja muut sosiaalimäärykset (tässä vain osa kaikesta)?? VASTAAN PUOLESTASI ETTÄ EI OLE!!! Tietysti jos edellä mainituilla asioilla ja monilla muilla mitkä jäi vielä luetteloimatta ei ole merkitystä, voi minun puolestani kuulua vaikka mihinkä..

    PS: Viidakossa on viidakon lait! Ja yhteiskuntamme olisi juuri sellainen ilman Ay-liikettä ja sen muodostavia vastuuntuntoisia jäseniä!!!!!

    Äänestä

  • Ay-mies kirjoitti:

    Niinpä kassasta mutta et muusta turvasta! Näen työssäni niin läheltä tapauksia missä ammattiliiton oikeusapujärjestelmän kautta on saatu jäsenille palkkasaatavia maksetuksi. Näitäkään ei YTK tarjoa. Onko YTK neuvotellut meille perhevapaat, lomat, sairausajan palkanmaksun ja muut sosiaalimäärykset (tässä vain osa kaikesta)?? VASTAAN PUOLESTASI ETTÄ EI OLE!!! Tietysti jos edellä mainituilla asioilla ja monilla muilla mitkä jäi vielä luetteloimatta ei ole merkitystä, voi minun puolestani kuulua vaikka mihinkä..

    PS: Viidakossa on viidakon lait! Ja yhteiskuntamme olisi juuri sellainen ilman Ay-liikettä ja sen muodostavia vastuuntuntoisia jäseniä!!!!!

    Joka vanhoja muistaa, sitä tikulla silmään.

    Ei ole ay-liikekään luonut työpaikkoja; kyllä ne yrittäjät ja yritykset niitä töitä järjestää, eivätkä silti ole täällä itkemässä.

    Rasittavia tuollaiset junkaajat. Hoitakaa liittonne ja jäsenenne, elkää vaatiko työntajia maksamaan puolestanne kaikenlaista turhuutta, kun sitten taas itkette, kun työpaikat menee muualle. Paljon siinä sitten on vahvoista ammattiliitoista ja ay-miehistä hyötyä. Vaan olishan sitten enemmän aikaa kirjoitella näillä palstoilla, jotka ovat yhtä p...... Vai näinkö nykyään hoidetaan ay-asiat.

    No ei hyvin mene teilläkään. ei muuten näy täällä ytk-miestä kirjoittelemassa, liekö hoitamassa kassan jäsenten asioita?

    Äänestä

  • eetu kirjoitti:

    Joka vanhoja muistaa, sitä tikulla silmään.

    Ei ole ay-liikekään luonut työpaikkoja; kyllä ne yrittäjät ja yritykset niitä töitä järjestää, eivätkä silti ole täällä itkemässä.

    Rasittavia tuollaiset junkaajat. Hoitakaa liittonne ja jäsenenne, elkää vaatiko työntajia maksamaan puolestanne kaikenlaista turhuutta, kun sitten taas itkette, kun työpaikat menee muualle. Paljon siinä sitten on vahvoista ammattiliitoista ja ay-miehistä hyötyä. Vaan olishan sitten enemmän aikaa kirjoitella näillä palstoilla, jotka ovat yhtä p...... Vai näinkö nykyään hoidetaan ay-asiat.

    No ei hyvin mene teilläkään. ei muuten näy täällä ytk-miestä kirjoittelemassa, liekö hoitamassa kassan jäsenten asioita?

    Puhut asiaa. Tuohon ei tarvitse mitään lisätä, selvää faktaa.

    Äänestä

  • eetu kirjoitti:

    Joka vanhoja muistaa, sitä tikulla silmään.

    Ei ole ay-liikekään luonut työpaikkoja; kyllä ne yrittäjät ja yritykset niitä töitä järjestää, eivätkä silti ole täällä itkemässä.

    Rasittavia tuollaiset junkaajat. Hoitakaa liittonne ja jäsenenne, elkää vaatiko työntajia maksamaan puolestanne kaikenlaista turhuutta, kun sitten taas itkette, kun työpaikat menee muualle. Paljon siinä sitten on vahvoista ammattiliitoista ja ay-miehistä hyötyä. Vaan olishan sitten enemmän aikaa kirjoitella näillä palstoilla, jotka ovat yhtä p...... Vai näinkö nykyään hoidetaan ay-asiat.

    No ei hyvin mene teilläkään. ei muuten näy täällä ytk-miestä kirjoittelemassa, liekö hoitamassa kassan jäsenten asioita?

    Tyhjää eetu kyselet,kaikkihan tietävät YTK-miehen olevan hoitamassa kassan jäsenten asioita! Kyseisellä kassalahan on vahva edunvalvonta organisaatio ja osaava henkilökunta sen pyörittämiseen!Hyvä eetu,sinulla on selvästikkin vankkaa tietoa hallussasi,pidä kiinni siitä ja kerro seuraavassa jutussasi sinun YTK-miehesi saavutuksista jäsenten hyväksi,voit palsta tilaa säästääksesi jättää jäsenmaksujen tilittämisen pois jutustasi niin tilaa jää enemmän muille asioille.

    Äänestä

  • vesukka kirjoitti:

    Tyhjää eetu kyselet,kaikkihan tietävät YTK-miehen olevan hoitamassa kassan jäsenten asioita! Kyseisellä kassalahan on vahva edunvalvonta organisaatio ja osaava henkilökunta sen pyörittämiseen!Hyvä eetu,sinulla on selvästikkin vankkaa tietoa hallussasi,pidä kiinni siitä ja kerro seuraavassa jutussasi sinun YTK-miehesi saavutuksista jäsenten hyväksi,voit palsta tilaa säästääksesi jättää jäsenmaksujen tilittämisen pois jutustasi niin tilaa jää enemmän muille asioille.

    Et siis oikein ymmärtänyt, vai?

    Ei tarvitse YTK-miehen olla täällä ruikuttamassa; hän tekee työnsä ja kassan jäsenet ovat tyytyväisiä, eivät kai muuten olisi liittyneet juuri siihen kassaan. Ei kukaan YTK:hon ole liittynyt siksi, että joku muu hoitaisi asiat. Aikuiset ihmiset eivät tarvitse lapsenvahtia.

    Liiton jäsenillä asia on eri; siellä jos erehtyy itse omia asioitaan hoitamaan, joutuu mustalle listalle ja sitä myöten ulos toiminnasta. Liitothan ovat solidaarisia, joten ei sitä hyväksytä, että joku itse onnistuu itselleen neuvottelemaan paremmat edut kuin liittotovereillaan.

    Ay-liikkeellä tuntuu olevan hyvinkin aikaa tälläisten tyhjänpäiväisten juttujen junkaamiseen. Ja siihen se jää.

    YTK:n jäsenistö on sen verran valveutunutta ja valistunutta porukkaa, jotta pystytvät itsekin hoitamaan asioitaan ilman tautisen raskasta byrokratiaa.

    Ja ihan turha väittää, että ollaan heti liitojen puoleen kääntymässä, kun tulee ongelmia. Ongelmien vuoksi monet juuri ovat eronneet liitoista.

    Eipä ole ay-liikkeellä ollut kovin hyviä neuvottelutuloksia kerrottavana jäsenistölleen, vai onko? Ja jos on, niin porukka on ainakin hyvin rajoitettu.

    YTK:n saavutuksista voi jokainen lukutaitoinen lukea YTK:n sivuilta; YTK:laiset kun ovat lukutaitoista porukkaa ja oppineet hoitamaan itsekin omia asioitaan.

    Vielä muuta epäselvää?

    Äänestä

  • eetu kirjoitti:

    Et siis oikein ymmärtänyt, vai?

    Ei tarvitse YTK-miehen olla täällä ruikuttamassa; hän tekee työnsä ja kassan jäsenet ovat tyytyväisiä, eivät kai muuten olisi liittyneet juuri siihen kassaan. Ei kukaan YTK:hon ole liittynyt siksi, että joku muu hoitaisi asiat. Aikuiset ihmiset eivät tarvitse lapsenvahtia.

    Liiton jäsenillä asia on eri; siellä jos erehtyy itse omia asioitaan hoitamaan, joutuu mustalle listalle ja sitä myöten ulos toiminnasta. Liitothan ovat solidaarisia, joten ei sitä hyväksytä, että joku itse onnistuu itselleen neuvottelemaan paremmat edut kuin liittotovereillaan.

    Ay-liikkeellä tuntuu olevan hyvinkin aikaa tälläisten tyhjänpäiväisten juttujen junkaamiseen. Ja siihen se jää.

    YTK:n jäsenistö on sen verran valveutunutta ja valistunutta porukkaa, jotta pystytvät itsekin hoitamaan asioitaan ilman tautisen raskasta byrokratiaa.

    Ja ihan turha väittää, että ollaan heti liitojen puoleen kääntymässä, kun tulee ongelmia. Ongelmien vuoksi monet juuri ovat eronneet liitoista.

    Eipä ole ay-liikkeellä ollut kovin hyviä neuvottelutuloksia kerrottavana jäsenistölleen, vai onko? Ja jos on, niin porukka on ainakin hyvin rajoitettu.

    YTK:n saavutuksista voi jokainen lukutaitoinen lukea YTK:n sivuilta; YTK:laiset kun ovat lukutaitoista porukkaa ja oppineet hoitamaan itsekin omia asioitaan.

    Vielä muuta epäselvää?

    Hyvä kirjoitus, täyttä faktaa. Sietäisi jokaisen lukea ja ajatella. Muuta lisättävää en keksi, kun että meitä YTK-laisia oli viime vuoden lopussa jo 220 000 ja lisää tulee koko ajan.

    Äänestä

  • Ay-mies kirjoitti:

    Niinpä kassasta mutta et muusta turvasta! Näen työssäni niin läheltä tapauksia missä ammattiliiton oikeusapujärjestelmän kautta on saatu jäsenille palkkasaatavia maksetuksi. Näitäkään ei YTK tarjoa. Onko YTK neuvotellut meille perhevapaat, lomat, sairausajan palkanmaksun ja muut sosiaalimäärykset (tässä vain osa kaikesta)?? VASTAAN PUOLESTASI ETTÄ EI OLE!!! Tietysti jos edellä mainituilla asioilla ja monilla muilla mitkä jäi vielä luetteloimatta ei ole merkitystä, voi minun puolestani kuulua vaikka mihinkä..

    PS: Viidakossa on viidakon lait! Ja yhteiskuntamme olisi juuri sellainen ilman Ay-liikettä ja sen muodostavia vastuuntuntoisia jäseniä!!!!!

    Jos palkkoja jää jostain syystä saamatta, niin ei siihen mitään liiton kallista oikeusaputoimistoa tarvita avuksi. Saatavia voi hakea palkkaturvan kautta, kunhan hakee kolmen kuukauden sisällä siitä kun palkan piti tulla. Hakemuksia ja täyttöapua saa jokainen liittoon kuulumatonkin työvoimatoimistosta, palvelu on hakijalle maksutonta.

    Äänestä

  • eetu kirjoitti:

    Et siis oikein ymmärtänyt, vai?

    Ei tarvitse YTK-miehen olla täällä ruikuttamassa; hän tekee työnsä ja kassan jäsenet ovat tyytyväisiä, eivät kai muuten olisi liittyneet juuri siihen kassaan. Ei kukaan YTK:hon ole liittynyt siksi, että joku muu hoitaisi asiat. Aikuiset ihmiset eivät tarvitse lapsenvahtia.

    Liiton jäsenillä asia on eri; siellä jos erehtyy itse omia asioitaan hoitamaan, joutuu mustalle listalle ja sitä myöten ulos toiminnasta. Liitothan ovat solidaarisia, joten ei sitä hyväksytä, että joku itse onnistuu itselleen neuvottelemaan paremmat edut kuin liittotovereillaan.

    Ay-liikkeellä tuntuu olevan hyvinkin aikaa tälläisten tyhjänpäiväisten juttujen junkaamiseen. Ja siihen se jää.

    YTK:n jäsenistö on sen verran valveutunutta ja valistunutta porukkaa, jotta pystytvät itsekin hoitamaan asioitaan ilman tautisen raskasta byrokratiaa.

    Ja ihan turha väittää, että ollaan heti liitojen puoleen kääntymässä, kun tulee ongelmia. Ongelmien vuoksi monet juuri ovat eronneet liitoista.

    Eipä ole ay-liikkeellä ollut kovin hyviä neuvottelutuloksia kerrottavana jäsenistölleen, vai onko? Ja jos on, niin porukka on ainakin hyvin rajoitettu.

    YTK:n saavutuksista voi jokainen lukutaitoinen lukea YTK:n sivuilta; YTK:laiset kun ovat lukutaitoista porukkaa ja oppineet hoitamaan itsekin omia asioitaan.

    Vielä muuta epäselvää?

    Onko sinulla horisontissa suunta sekaisin? "Ei kukaan YTK:aan ole liittynyt siksi,että joku hoitaisi asiat",pitkästä aikaa joku todella osoittaa tyhmyytensä! Ei tietenkään siellä kukaan mitään hoida,liitothan ne asiat hoitavat sinullekkin,väität mitä väität.Kasvava on loisten lauma,mutta "paluumuuttoakin" tapahtuu päivittäin,ovat katkerasti huomanneet,että asioita ei siellä todellakaan hoida kukaan.

    Äänestä

  • Airi kirjoitti:

    Jos palkkoja jää jostain syystä saamatta, niin ei siihen mitään liiton kallista oikeusaputoimistoa tarvita avuksi. Saatavia voi hakea palkkaturvan kautta, kunhan hakee kolmen kuukauden sisällä siitä kun palkan piti tulla. Hakemuksia ja täyttöapua saa jokainen liittoon kuulumatonkin työvoimatoimistosta, palvelu on hakijalle maksutonta.

    Otappa selvää,pystyykö kaikkia saatavia hakea palkkaturvasta? Ja sitten kun sen selvität,vastaa,kun saatavista johtuvia riitoja selvitellään oikeudessa,kuka sitten auttaa sinua täyttämään erinäisiä kaavakkeita? Apua ei tule saatavien hakemiseen oikeusteitse työvoimatoimistosta,ei työsuojelupiiristä,ei kotivakuutuksesta,ei mistään!

    Äänestä

  • vesukka kirjoitti:

    Onko sinulla horisontissa suunta sekaisin? "Ei kukaan YTK:aan ole liittynyt siksi,että joku hoitaisi asiat",pitkästä aikaa joku todella osoittaa tyhmyytensä! Ei tietenkään siellä kukaan mitään hoida,liitothan ne asiat hoitavat sinullekkin,väität mitä väität.Kasvava on loisten lauma,mutta "paluumuuttoakin" tapahtuu päivittäin,ovat katkerasti huomanneet,että asioita ei siellä todellakaan hoida kukaan.

    No se on sitten ihan liittojen omaa tyhmyyttä, jos hoitavat YTK:laisten asioita. Ei hetkauta mihinkään suuntaan, vaikka miten loiseksi nimittelet. Oman luonteesi (ja edustamasi suunnan) vain paljastat. Sen jälkeen, kun liitot maksavat kaikki kulunsa itse ILMAN valtion apua, voidaan ehkä puhua itsenäisistä liitoista.

    Mutta yhä useampi tulee siirtymään liitoista pois ainostaan siksi, ettei liitoilla ole mitään annettavaa. Ettekö te liiton kannattajat ymmärrä, että kyllä oma apu on paras apu.

    Kannattaisi varmaan ottaa ne aivot naulasta ja ruveta ajattelemaan.

    Ne jotka ovat siirtyneet YTK-kassan jäsenyyteen, ovat varmaan jo aiemmin todenneet, että liitoissa heidän asioitaan ei hoida kukaan. Siitä muuttoliike johtuu.

    Jos joku nyt hulluna hetkenään palaa liittoon, se hänelle suotakoon, mutta todennnäköisesti käy niin, että "aate" taas himmenee hyvin pian.

    Mutta katoavaa kansanperinnettä olette koko liiton jengit.

    Äänestä

  • Airi kirjoitti:

    Jos palkkoja jää jostain syystä saamatta, niin ei siihen mitään liiton kallista oikeusaputoimistoa tarvita avuksi. Saatavia voi hakea palkkaturvan kautta, kunhan hakee kolmen kuukauden sisällä siitä kun palkan piti tulla. Hakemuksia ja täyttöapua saa jokainen liittoon kuulumatonkin työvoimatoimistosta, palvelu on hakijalle maksutonta.

    Kyllä palkkaturvasta saa apua, ainakin minulla maksettiin toissakesänä yli kuukauden palkka, lomarahat ja jopa korkoa. Palvelu ei maksanut mitään ja sain työvoimatoimistolta neuvoja.

    Äänestä

  • kesäapulainen kirjoitti:

    Kyllä palkkaturvasta saa apua, ainakin minulla maksettiin toissakesänä yli kuukauden palkka, lomarahat ja jopa korkoa. Palvelu ei maksanut mitään ja sain työvoimatoimistolta neuvoja.

    Ei kaikki tapaukset ole niin "helppoja",firman mentyä konkkaan palkkaturvaan voi "anomuksen" laittaa ehkä noin,mutta jos työnantaja ei ole konkursissa ja saatavia on,silloin mennään yleensä oikeusteitse selvitteleen asiat.Sellaisissa tapauksissa työntekijä on tosi heikoilla ilman liiton ILMAISTA oikeusapua.

    Äänestä

  • eetu kirjoitti:

    No se on sitten ihan liittojen omaa tyhmyyttä, jos hoitavat YTK:laisten asioita. Ei hetkauta mihinkään suuntaan, vaikka miten loiseksi nimittelet. Oman luonteesi (ja edustamasi suunnan) vain paljastat. Sen jälkeen, kun liitot maksavat kaikki kulunsa itse ILMAN valtion apua, voidaan ehkä puhua itsenäisistä liitoista.

    Mutta yhä useampi tulee siirtymään liitoista pois ainostaan siksi, ettei liitoilla ole mitään annettavaa. Ettekö te liiton kannattajat ymmärrä, että kyllä oma apu on paras apu.

    Kannattaisi varmaan ottaa ne aivot naulasta ja ruveta ajattelemaan.

    Ne jotka ovat siirtyneet YTK-kassan jäsenyyteen, ovat varmaan jo aiemmin todenneet, että liitoissa heidän asioitaan ei hoida kukaan. Siitä muuttoliike johtuu.

    Jos joku nyt hulluna hetkenään palaa liittoon, se hänelle suotakoon, mutta todennnäköisesti käy niin, että "aate" taas himmenee hyvin pian.

    Mutta katoavaa kansanperinnettä olette koko liiton jengit.

    Kyllä minulle jäi sen verran epäselvää,että voisitko ilmoittaa täällä sen YTK-miehen puhelinnumeron mistä hänet tavoittaa.Täälläkin päin Suomea(pohjoinen)on muutama onneton jotka ovat tyrineet työelämässä,eivätkä ole yhtä vahvoja kuin sinä hoitamaan "itse" asioitaan,ja he tarvitsevat nopeasti kassan apua sotkujensa selvittämiseen! Laitoin tuon itse sanan lainausmerkkeihin, koska todellisuudessa sinäkin luulet itse hoitavasi asiasi alusta loppuun,mutta todellisuudessahan joku muu taho on sinulle valmiin pedin pedannut!

    Äänestä

  • vesukka kirjoitti:

    Kyllä minulle jäi sen verran epäselvää,että voisitko ilmoittaa täällä sen YTK-miehen puhelinnumeron mistä hänet tavoittaa.Täälläkin päin Suomea(pohjoinen)on muutama onneton jotka ovat tyrineet työelämässä,eivätkä ole yhtä vahvoja kuin sinä hoitamaan "itse" asioitaan,ja he tarvitsevat nopeasti kassan apua sotkujensa selvittämiseen! Laitoin tuon itse sanan lainausmerkkeihin, koska todellisuudessa sinäkin luulet itse hoitavasi asiasi alusta loppuun,mutta todellisuudessahan joku muu taho on sinulle valmiin pedin pedannut!

    Siinäpä se. Ja olen kyllä aikanani maksanut siitä "pedistä" ihan riittävästi. Enää en maksa. Ja minkäs teet, Sinä maksat, minä hyödyn. Vanha sananlasku sanoo: Hullu paljon työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä. Jos ei kelpaa, tiedät mitä voit tehdä. Vai tiedätkö?

    Äänestä

  • vesukka kirjoitti:

    Ei kaikki tapaukset ole niin "helppoja",firman mentyä konkkaan palkkaturvaan voi "anomuksen" laittaa ehkä noin,mutta jos työnantaja ei ole konkursissa ja saatavia on,silloin mennään yleensä oikeusteitse selvitteleen asiat.Sellaisissa tapauksissa työntekijä on tosi heikoilla ilman liiton ILMAISTA oikeusapua.

    Vai vielä ilmaista oikeusapua! Kyllä niitä ilmaisia apuja on maksettu ja raskaasti ja maksetaan edellen. Siis ne, jotka vielä liittoihin kuuluu.

    Äänestä

  • eetu kirjoitti:

    Siinäpä se. Ja olen kyllä aikanani maksanut siitä "pedistä" ihan riittävästi. Enää en maksa. Ja minkäs teet, Sinä maksat, minä hyödyn. Vanha sananlasku sanoo: Hullu paljon työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä. Jos ei kelpaa, tiedät mitä voit tehdä. Vai tiedätkö?

    Jos en ihan päivittäin,niin ainakin viikottain ja kuukausittain varmasti,selvittelen työriita asioita ja epäselvyyksiä.Aina kun tulee eteen paikallinen "eetu",kehoitan kääntymään kassan puoleen ja pyytämään sieltä apua.Joskus sen jälkeen saan vihaisen yhteydenoton "eetulta",joka huutaa puhelimessa,että eihän sieltä saatana mitään apua saa,sähän kusetit mua! Tiedätkö,eetu,mitä sitten sanon? Sanon,kyllä sinä "eetu" olet itse kussut itseäsi silmään,sinänsä taitava temppu,mutta sellaisella tempulla ei pitemmän päälle elätä itseään,saati sitten perhettään.Paitsi ehkä sirkuksessa!

    Äänestä

  • lily kirjoitti:

    Vai vielä ilmaista oikeusapua! Kyllä niitä ilmaisia apuja on maksettu ja raskaasti ja maksetaan edellen. Siis ne, jotka vielä liittoihin kuuluu.

    Ainoastaan yrittäjät itse voivat olla vastaan menetelmää jossa maksetaan oikeusavusta.Esim.rakennusalalla riita juttuja on pilvin pimein,liiton lakimiehet tekevät maksavien jäsenten puolesta arvokasta työtä oikeussaleissa.Tuloksia päättyneistä jutuista voi käydä lukemassa työtuomioistuimen sivuilta.

    Äänestä

  • eetu kirjoitti:

    No se on sitten ihan liittojen omaa tyhmyyttä, jos hoitavat YTK:laisten asioita. Ei hetkauta mihinkään suuntaan, vaikka miten loiseksi nimittelet. Oman luonteesi (ja edustamasi suunnan) vain paljastat. Sen jälkeen, kun liitot maksavat kaikki kulunsa itse ILMAN valtion apua, voidaan ehkä puhua itsenäisistä liitoista.

    Mutta yhä useampi tulee siirtymään liitoista pois ainostaan siksi, ettei liitoilla ole mitään annettavaa. Ettekö te liiton kannattajat ymmärrä, että kyllä oma apu on paras apu.

    Kannattaisi varmaan ottaa ne aivot naulasta ja ruveta ajattelemaan.

    Ne jotka ovat siirtyneet YTK-kassan jäsenyyteen, ovat varmaan jo aiemmin todenneet, että liitoissa heidän asioitaan ei hoida kukaan. Siitä muuttoliike johtuu.

    Jos joku nyt hulluna hetkenään palaa liittoon, se hänelle suotakoon, mutta todennnäköisesti käy niin, että "aate" taas himmenee hyvin pian.

    Mutta katoavaa kansanperinnettä olette koko liiton jengit.

    Ei ole liittojen tyhmyyttä ,vaan tiedostamista siitä mitä tapahtuu jos yleissitovuus menee.
    Sinä et sitä valitettavasti ymmärrä.
    Sanot, etteivät liitot ole tehneet mitään.
    Ajattelepa seuraavaa;
    Työsopimuslaki puhuu 6 työpäivästä viikossa,työehtosopimuksessa sovittu 5 pv/viikko.
    Laki ei määrittele peruspalkkaa,sensijaan liitot ovat niistäkin sopineet.
    Laissa ei ole vähimmäistyöaikaa,ammattiliitot ovat senkin sopineet.
    Sairaslomasta lain mukaan maksetaan vain 9 1,työehtosopimuksissa työsuhteen pituuden mukaan,minun alallani korkeimmillaan 56 pv.
    Tilapäinen poissaolo, lomarahat,paljon muita etuja joita liitot ovat sopineet ja joista eduista sinä tälläkin hetkellä nautit.Olet pahasti polkemassa näitä saavutettuja etuja.Mitä sanot jos nämä edut menetät?

    Äänestä

  • miina kirjoitti:

    Ei ole liittojen tyhmyyttä ,vaan tiedostamista siitä mitä tapahtuu jos yleissitovuus menee.
    Sinä et sitä valitettavasti ymmärrä.
    Sanot, etteivät liitot ole tehneet mitään.
    Ajattelepa seuraavaa;
    Työsopimuslaki puhuu 6 työpäivästä viikossa,työehtosopimuksessa sovittu 5 pv/viikko.
    Laki ei määrittele peruspalkkaa,sensijaan liitot ovat niistäkin sopineet.
    Laissa ei ole vähimmäistyöaikaa,ammattiliitot ovat senkin sopineet.
    Sairaslomasta lain mukaan maksetaan vain 9 1,työehtosopimuksissa työsuhteen pituuden mukaan,minun alallani korkeimmillaan 56 pv.
    Tilapäinen poissaolo, lomarahat,paljon muita etuja joita liitot ovat sopineet ja joista eduista sinä tälläkin hetkellä nautit.Olet pahasti polkemassa näitä saavutettuja etuja.Mitä sanot jos nämä edut menetät?

    Kuten tuolla aiemmassa viestissä totesin, olen maksanut saamistani eduista niin paljon, etten enää moisiin "etuihin" rahojani laita. Maksakoot ne, jotka eivät ilman liittojaan pysty elämään.

    Ja lisäksi,jos liitot käyttäsivät jäsenmaksut vain siihen ay-toimintaan, mutta kun siihen vielä tungetaan kaiken maailman turhuudet, kuten lomamökit yms. yhtä tarpeelliset asiat. Milloin liitot alkaa maksaa jäsentensä asunnot, kun niillä kerran on sitä rahaa?

    Äänestä

  • eetu kirjoitti:

    Kuten tuolla aiemmassa viestissä totesin, olen maksanut saamistani eduista niin paljon, etten enää moisiin "etuihin" rahojani laita. Maksakoot ne, jotka eivät ilman liittojaan pysty elämään.

    Ja lisäksi,jos liitot käyttäsivät jäsenmaksut vain siihen ay-toimintaan, mutta kun siihen vielä tungetaan kaiken maailman turhuudet, kuten lomamökit yms. yhtä tarpeelliset asiat. Milloin liitot alkaa maksaa jäsentensä asunnot, kun niillä kerran on sitä rahaa?

    Älä hyvä mies mollaa mökkejä. Meidänkin osaston mökki jauhaa jäsenille rahaa niin ettei tiedä mihin ne sijoittaisi. Tajuais jäsenet vain osallistua päätöksentekoon että minne rahat käytetään.

    Äänestä

  • vesukka kirjoitti:

    Ainoastaan yrittäjät itse voivat olla vastaan menetelmää jossa maksetaan oikeusavusta.Esim.rakennusalalla riita juttuja on pilvin pimein,liiton lakimiehet tekevät maksavien jäsenten puolesta arvokasta työtä oikeussaleissa.Tuloksia päättyneistä jutuista voi käydä lukemassa työtuomioistuimen sivuilta.

    Oletko ajatellut, että Suomessa on paljon muitakin kuin rakennusliittolaisia. Ja erittäin paljon sellaisia, jotka eivät kuuna kullan valkeana taritse minkäänsortin oikeus- tai muuta apua liitoilta. Mutta jos haluat sovinnon nimissä kuulua liittoon, maksat kaikesta, minkä toinen vaatii. Eikös tässä olisi parasta, jotta jos ei pyytäjillä (liitolla) ole järkeä niin edes antajalla (liiton jäsen) pitäisi säilyä tolkku. Ja jos et siis halua maksaa turhasta, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin yksityinen työttömyyskassa.

    Äänestä

  • Veronkorotuksen takia maksat virtuaalista jäsenmaksua n. 265 euroa vuodessa, vaikket edes kuulu liittoon.

    Äänestä

  • eetu kirjoitti:

    No se on sitten ihan liittojen omaa tyhmyyttä, jos hoitavat YTK:laisten asioita. Ei hetkauta mihinkään suuntaan, vaikka miten loiseksi nimittelet. Oman luonteesi (ja edustamasi suunnan) vain paljastat. Sen jälkeen, kun liitot maksavat kaikki kulunsa itse ILMAN valtion apua, voidaan ehkä puhua itsenäisistä liitoista.

    Mutta yhä useampi tulee siirtymään liitoista pois ainostaan siksi, ettei liitoilla ole mitään annettavaa. Ettekö te liiton kannattajat ymmärrä, että kyllä oma apu on paras apu.

    Kannattaisi varmaan ottaa ne aivot naulasta ja ruveta ajattelemaan.

    Ne jotka ovat siirtyneet YTK-kassan jäsenyyteen, ovat varmaan jo aiemmin todenneet, että liitoissa heidän asioitaan ei hoida kukaan. Siitä muuttoliike johtuu.

    Jos joku nyt hulluna hetkenään palaa liittoon, se hänelle suotakoon, mutta todennnäköisesti käy niin, että "aate" taas himmenee hyvin pian.

    Mutta katoavaa kansanperinnettä olette koko liiton jengit.

    "
    Ne jotka ovat siirtyneet YTK-kassan jäsenyyteen, ovat varmaan jo aiemmin todenneet, että liitoissa heidän asioitaan ei hoida kukaan. Siitä muuttoliike johtuu.
    "

    Tämä on varmasti suurin syy jäsenkatoon. Mutta kuluttaja äänestääkin jaloillaan. Rahoille pitää olla vastinetta. Ei tyhjästä kannata maksaa.

    Äänestä

Tulot/vero alarajalla(eur)/alarajan ylittävästä(%)/6.12% verosta (eur)

1600 / 8 / 12.50% / 0.49
14400 / 358 / 16.50% / 21.91
20000 / 1 282 / 22.50% / 78.46
31200 / 3 802 / 28.50% / 232.68
55200 /10 642 / 35.50% / 651.29

Vuoden 2001 lopullisessa verotuksessa em. tulojen verot olivat keskimäärin:

1600 / 0%
14400 / 23.30%
20000 / 29.20%
31200 / 35%
55200 / 42.30%

MUUTTUNUT OSUUS:
---
Niinpä veroa otettiin työmarkkinajärjestöjen verovähennysoikeuden takia näistä tuloista enemmän siten, kuin ay-maksu olisi ollut (1-perityn veron osuus):

1600 / 0 eur (0.00%)
14400 / 28.56 eur (0.20%)
20000 / 110.82 eur (0.55%)
31200 / 357.97 eur (1.15%)
55200 / 1 128.75 eur (2.1%)

Vastaavasti 40 000 eur/v tuloilla 620.85 eur tai 1.55%.
---

Koska tämä peritään kaikita tulonsajilta, on se mahdollisesti ristiriidassa perustuslain antaman järjestäytymättömyysoikeuden kanssa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tutkain kirjoitti:

Laskin vastikään, kuinka paljon minä todellisuudessa maksan työmarkkinajärjestön jäsenyydestä. Yllätykseni oli suuri, sillä tämä "verovähennyskelpoinen" maksu osoittautui todella kalliiksi.

Vuonna 2001 työmarkkinajäsenmaksuista hyvitettiin luonnollisille veronmaksajille tuloveroista 464 milj. euroa, luonnollisilta henkilöiltä periyt valtion tuloverot olivat samana vuonna 7 582 milj. euroa. Näin ollen työmarkkinajäsenmaksujen hyvitysen suuruus suhteessa palkansaajan valtion tuloveroihin olivat keskimäärin 6,12%.

Tulot/vero alarajalla(eur)/alarajan ylittävästä(%)/6.12% verosta (eur)

1600 / 8 / 12.50% / 0.49
14400 / 358 / 16.50% / 21.91
20000 / 1 282 / 22.50% / 78.46
31200 / 3 802 / 28.50% / 232.68
55200 /10 642 / 35.50% / 651.29

Vuoden 2001 lopullisessa verotuksessa em. tulojen verot olivat keskimäärin:

1600 /   0%
14400 /   23.30%
20000 /   29.20%
31200 /   35%
55200 /   42.30%

Niinpä veroa otettiin työmarkkinajärjestöjen verovähennysoikeuden takia näistä tuloista enemmän siten, kuin ay-maksu olisi ollut:

1600 / 0 eur (0.00%)
14400 / 94.03 eur (0.65%)
20000 / 268.69 eur (1.34%)
31200 /   664.81 eur (2.13%)
55200 / 1 539.69 eur (2.79%)

( 6.12% tuloveroista : lopullinen tuloveroprosentti )

Esimerkiksi 40 000 eur tuloilla todellisen ay-jäsenmaksun voi laskea seuraavasti:

Valtion tuloverot:
3 802 28.5% * (40 000 - 31 200) = 6 310 eur

6.12% tuloveroista = 6 310 eur * 6.12 % = 386.17 eur

40 000 eur vuosituloista veroa perittiin vuonna 2001 keskimäärin 38.8%
http://www.veronmaksajat.fi

Niinpä todellinen ay-maksu tällaiselle tulonsaajalle oli

386.17 eur : 0.388 = 995.28 eur

Tämä taas on 40 000 eur vuosituloista

995.28 eur : 40 000 eur = 2.49%

Omalla kohdallani viimevuotinen verovähennyskelpoinen työmarkkinamaksuni liitolle oli pienempi, kuin mitä minun tuloveroni nousivat tämän hyvitysjärjestelmän vuoksi. Muodon vuoksi sovitaan, että ne olisivat samat. Koska veroprosenttini on n. 28%, todellinen jäsenmaksuni olisi 1:1 tapauksessa lähes 3.6 kertainen, kuin nimellinen jäsenmaksuni. ( 1/0.28 = 3.57 ). Todellisuudessa tämä epäsuhta on kohdallani siis vieläkin suurempi.

Kaiken lisäksi tämä verovähennysoikeudesta johtuva veronnosto kohdistuu kaikkiin tulonsaajiin, oli tulonsaaja sitten jonkin liiton jäsen, liittoon kuulumattomaton tai eläkeläinen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu