Miten työttömän kannattaa menetellä, kun hänelle tarjotaan pakkotyötä? Työttömältä leikataan sosiaaliturvapois ja tilalle tulee 4 tunnin päivittäinen palkka. Kannattaako se? Asumituki ilmeisesti myös pienenee, jolloin tuloksena on plusmiinusnolla. Miten työntekijän kannattaa menetellä, varsinkin kun työpaikkaa ei saa vakituisena eikä myöskään saa tehdä enempää tunteja, että työ olisi kannattavaa.
Miten vältyn karenssilta. Vai pitääkö vain mennä pakkotyöhän piittaamatta siihen, että se on periaatteessa ilmaista ?
Onko neuvoja tai omakohtaisia kokemuksia ?
Miten vältyn karenssilta. Vai pitääkö vain mennä pakkotyöhän piittaamatta siihen, että se on periaatteessa ilmaista ?
Onko neuvoja tai omakohtaisia kokemuksia ?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Sinun tehtäväsi on jollakin tapaan rikastuttaa osakkeenomistajaa.
Rahat heille jotka ei töitä tee.
Kaikki tämä luotiin Lipposen pääministerikaudlla!
Sinun pitää varmistaa ettei sinua huolita sinne töihin. En kyllä nyt keksi, että mitenköhän se tapahtuisi
Lapset, jos niitä vain on niin hävyttömästi kysymään saisiko enemmän tunteja kun pikkuinen on viime aikoina sairastellut, ja varovasti valitella hoitopaikan saamisen vaikeudesta. On ihme jos työnantaja vielä tuon jälkeen palkkaa.
Tämä vielä yhdistetään täydelliseen mielenkiinnon puute työnantajaa ja tarjottavaa työtä kohti täydentää "haastattelutilaisuuden".
jos kaikesta tästä on aistittavissa, että olet itse aiheuttanut sen, ettei työnantaja valitse sinua, paukahtaa karenssi päälle. Eivät työkkärin "täditkään" aivottomia ole.
Taitavat vain olla harvassa ne työnantajat jotka viitsivät ilmoitella työkkäriin, että hakijalla ei ollut haluakaan ottaa tarjottua työtä vastaan.
Minä hakeuduin jollekin typerälle lyhyelle kurssille.
Ennemmin sen kestää, kuin menee ei-kiinnostavaan työhön.
Toinen vaihtoehto tietysti etsiä itse nopeasti joku kiinnostavampi työ, mutta se on helpommin sanottu kuin tehty.
Ikävä kyllä meitä työttömiä käytetään hyväksi työmarkkinoilla, se on surullinen totuus. Jos et sinulle osoitettua paikkaa hyväksy se on karenssi ja sillä selvä, oli kyseessä mikä orjatyö tahansa.
Laissa on nämäkin aukot huolella työttömältä tukittu. On pykälä jonka mukaan "työtön on itse vaikuttanut siihen ettei tule valituksi"=> karenssi. Toimikunta tarkistaa kertomasi asiat myös työnantajalta, joten ei kannata kertoa että paikka jo täytetty jo se ei ole, => karenssi. Ja niin edelleen.
Yhden karenssin ehkä kärvisteleekin, mutta toisen kohdalla tuleekin TYÖSSÄOLOEHTO = tipahdat pois kokonaan työttömyyskorvauksilta siihen asti kunnes olet ollut vähintään 3 kk työssä tai jollain kurssilla.
Jos on ollunna niin kauan työttömänä, että tarjotaan/laitetaan yhdistelmätukipaikkaan,niin siitä ei pääse pois ennenkuin menee töihin, taikka käyttää sen tuen (1vuosi).Ko. "oikeus" säilyy kyllä. Taikka menee itse järkkäämäänsä paikkaan vapailla markkinoilla ja ottaa sen tuen sinne.
Tässä se taas nähdään hieno asenne(vamma)! Olisi töitä, mutta ei viitsi tehdä ja käytetään aikaa ja energiaa kun yritetään keksiä miten saisi vedettyä ilmaista rahaa tekemättä mitään.
Miksi et menisi töihin ja tekisi osaasi niinkuin muutkin? Miksi muiden pitää elättää sinua? Oletko jotenkin parempi ihminen, ehkä jumalan armosta? Onko meillä muilla joku myötäsyntyinen velvollisuus elättää sinunkaltaisiasi vain koska sinua "ei huvita" tehdä mitään?
On se teillä työssäkäyvillä noussut se k..i sinne päähän ja pahasti!
Ettekö te voi tajuta sitä, että me työttömät elätämme itse itsemme maksamalla myös sitä samaa veroa, mikä siinä on, kun menee ne aivot narikkaan heti, kun pääsee työllään kehuskelemaan?
työss oo, joku hemmetin kakara, pelle, joka kerjää huomioo tääll ja yrittää saada riitaa aikaseks, ku raukall ei oo muutakaa tekemist elämässäs. Oikee latvalaho, en muuta sano!
Kenelläköhän ne aivot on narikassa!?
Etkö todellakaan tajua että "te työttömät ette elätä itseänne maksamalla veroja". Eihän työtön maksa yhteiseen kassaan yhtään mitään! Se "vero" mitä luulet maksavasi on vain vähän vähemmän ilmaista tukea yhteisestä potista. Etkö todellakaan tajua että et koskaan maksa mitään veroa, vaan saat vain vähän vähennettynä tuen tilillesi. Huomaat asia miettimällä koska olet viimeksi nähnyt rahan siirtyvän sinulta valtiolle päin. Työssäkäyvä maksaa veroja, koska rahaa siirtyy firman kassasta verottajalle. Sinun tapauksessasi yhteiskunta vain antaa sinulle rahaa, mitään ei tule toiseen suuntaan.
Sanoit että "olen latvalaho"... eikö sinunkin mielestäsi ole asian kannalta täysin irrelevanttia olenko "latvalaho" vai en.
Totesin että osa ihmisistä käy töissä ja elättää niitäkin jotka eivät käy töissä. Sanoin myös että mielestäni on moraalitonta olla tekemättä osaansa ja elää vain toisten kustannuksella, varsinkin jos olisi vaihtoehto kuten tässä tapauksessa.
Voisitko selvittää (alkeellisella tavallasi) mitä kohtaa näistä et ymmärrä tai mikä näistä ei ole totta? Mikäli haluat, voi toki keskittyä arvostelemaan persoonaani tietämättä asiasta mitään, mutta se ei varsinaisesti liity asiaan mitenkään.
sanopas kuule nyt tietäväisenä ihmisenä paljonko se tekee sinulta yksittäiseltä ihmiseltä kuukaudessa se rahasumma minkä joudut yhdelle yksittäiselle työttömälle rahoistasi antamaan?
....mietipäs......
joko heräsit siitä ylimielisestä unestasi?
Ei minua kiinnosta se kuinka paljon se tekee yksittäistä työtöntä kohti, kuinka paljon jokainen lonkkaleikkaus minun rahojani rokottaa tai minkä verran maksan jokaisesta tuetusta bussimatkasta (joita en itse ikinä käytä).
Minua kiinnostaa vain se, että kun työskentelen noin 50 tuntia viikossa, niin ensimmäiset 26 tuntia menee jonnekin toisille jakoon. On hieno fiilis kun torstai aamuun saakka saa painaa duunia niin että killinkiäkään ei vielä ole saanut itselleen... loppuviikon tienestit vielä saa pitää, mutta senkin kommarit yrittävät viedä.
Anteeksi jos se on ylimielistä että yli puolet työstäni menee toisten hyväksi. Olisihan varmaan mielestäsi paljon jalompaa olla antamatta killinkiäkään ja elää täysin toisten pussista? Tällä palstalla olet Hieno Ihminen jos et maksa mitään kenellekään, ja riistäjä jos annat puolet rahoistasi toisille. Great!
Tietoisku: Kaikki maksamasi verot eivät menekään työttömille, vaikka siinä uskossa olet...
Veroista menee suurin osa aivan muualle ( kuten kirjastojen ylläpitoon, teiden ylläpitoon, terveyskeskuksen ylläpitoon jne.)
Se summa minkä luulet työttömille menevän on aivan naurettavan pieni tuossa asfalttiviidakossa.
Lisäksi esim. minä työtön olen ollut työelämässä ja veroja maksamalla olen turvannut elatukseni mahdollisen työttömyyden varalle, niinhän sinäkin teet.
Toki en luule että kaikki verot menevät työttömille. Lähinnä huoli on se, että yhä harvemmat ihmiset joutuvat maksamaan kaikki nämä kirjastot ja tiet ja viemärit ja koulut ja virastot jne. jne.
En ole sitä mieltä että kaikki työttömät ovat lusmuja mutta tämänkin keskutelun lähtökohtana oli miten välttää työ ja silti kerätä ilmaiset rahat pois. Tällainen porukka ei paljon mieltä lämmitä.
Ja mitä sanoit elatuksen turvaamisesta... maksut riittävät joksikin aikaa, eli eivät kaikki joskus töissäolleet ole maksaneet kaikkea sitä mitä saavat. Ja vaikka kulut menisivätkin tasan, niin ne kirjastot ja tiet ja terveyskeskukset jäivät taas muille maksettaviksi... MUTTA: jos on tosissaan yrittänyt ja silti jää työttömäksi, niin ei siinä mielestäni mitään vikaa ole! Tietysti pitää kaveria auttaa ja katsoa että perusturva on olemassa... mutta nämä työn vieroksujat ovat oma lukunsa...
Että peruspäivärahalla elävä työtön maksaa KUNNALLISveroa 20% alle 500 eurosta, jolloin käteen jää 370 euroa kuussa =/
Jos työtön ei maksaisi veroja, hän saisi handuun tuon 499 euroa kuussa, josta seurausi se, että työtön (=tavallinen) ihminen ei kuluttaisi sossun lattioita ollenkaan... Jolloin siis sosiaalitoimistossa kävisivät tosiaan vain juopot, mustalaiset, narkkarit, useamman lapsen yksinhuoltajaäidit- tai isät, siis juuri nämä oikeat sosiaalitapaukset. Sinä tuskin tätä ymmärrät, mutta näin tämä asia vain on.
Siis siksi työttömyyskorvauksesta peritään vero (jota sinä et veroksi laske), että työtön on myös kunnan rahoituksesta riippuvainen, ilman tuota vero-osaa rahoitus tulisi pelkästään valtion pussista eikä kuormittaisi kuntien menoeriä ollenkaan.
Tässä ajatustavassa on kyllä takana sekin (mitä ei ääneen mediassa sanota), että päättäjät ajattelevat, että kun työttömän täytyy "loppurahat" (= laskettu minimitoimeentulo) hakea itse sossusta, niin varmasti on monia työttömiä, jotka jättävät sitten tämän tekemättä kun eivät kehtaa nöyrtyä sinne tietylle luukulle (itse en kuulu niihin, pidän kyllä huolen, että joka euro tilille tulee, mikä Suomen lakien mukaan köyhälle kuuluu).
Jokohan nyt alat ymmärtää tämän asian, miksi työttömät maksavat veroa tässä maassa?
ne oikeat ja väärät työttömät?
Kai sinulla myöskin lääkkeet tähän työttömyyteen on antaa, jotta saadaan kaikki nämä "luuserit" ja "lonkan vetäjät" töihin? Muuten voit kyllä pitää Nokkas Kiinni. Vai viedäänkö Saunan taa, siellä kun on kuuleman mukaan tilaa taas.
Ai miten erittelen? Ei sinänsä paljon kiinnosta, mutta kun kaveri aloittaa koko helvetin keskustelun lauseella:
"Miten työttömän kannattaa menetellä, kun hänelle tarjotaan pakkotyötä?"
niin ei pysty venyyn ajatteleen että tässä meillä on esimerkillinen kansakunnan rakentaja... sori, ei vaan pysty.
Lisäksi ihmetyttää tämä sinun (ja monille tämän palstan kirjoittajille ominainen) asenne: joku käy duunissa ja maksaa sinunkin elämisesi ja sen sijaan että olisit kiitollinen avusta, olet viemässä ihmisiä saunan taakse. Vaikea kuvitella kiittämättömämpää ihmistä...
Miten voi olla kiitollinen avusta jos avun tarjoajakaan ei ole lainkaan kiinnostunut apua antamaan?
Toisekseen SINÄ et edelleenkään maksa YHDEN työttömän elättämistä.
Jokaikinen työtönkin osallistuu samojen verojen maksuun, kuin sinäkin.
itseasiassa työttömät maksavat enemmän veroa, mitä sinä maksaisit samasta rahasummasta, mietipäs sitä...
Sinä nyt ollenkaan, mitä tämän ketjun aloittaja kapinoi? Hän ei todellakaan kapinoinut työtä tai työn tekemistä vaan jotain hiton tukityötä, työmarkkinatukiharjoittelua tai yhdistelmätukihommia. Ymmärrätkö ollenkaan, mitä eroa on vakituisena työtä tekevällä ja tukityössä olevalla ihmisellä? Oletetaan, että sinä olet AIKUINEN, TYÖSSÄKÄYVÄ ihminen. Työpaikallesi tulisi joku tyyppi töihin, joka olisi "palkattu" jollain tukikeinolla. Molemmat sitten painatte siinä rinta rinnan duunia. SINÄ saat työstäsi kuun lopussa/alussa täyden palkan kaikki muut työntekijöille kuuluvat edut. Kun taas tämä tyyppi, joka on työpaikallesi tukitoimilla palkattu muutamaksi kuukaudeksi (korkeintaan vuodeksi) saa kanssasi yhtäaikaa rahaa, mutta ei todellakaan palkkaasi verrattavaa korvausta (vaan korkeimmillaankin jonkun 1000 erkkiä kuussa- verot, tällä kertaa ihan ne peräänkuuluttamasi TELlit ja LELlit), eikä myöskään vakituisille ihmisille mahdollisia palveluita, kuten esim. työterveyshuoltoa. Tästä ei tukityöllistetty kostu juuri mitään "ylimääräistä", kun KELAkin on muistanut sinua tukityön aloittaessasi sillä pikavoitolla, että asumistukesi on saman tien pienennetty tai jopa kokonaan lakkautettu.
Joko ymmärrät, että tukityöllistetyt eivät todellakaan ole mitään oikeita palkansaajia ja eivät tienaa työstä samalla tavalla kuin vakituisessa työsuhteessa olevat työntekijät. Tästä johtuen työmotivaatio ei näihin tukitöihin ole työttömien joukossa kovin korkea. Mieti omalle kohdallesi, miltä tuntuisi painaa hommaa tukka putkella ihan tyhjän takia? Miten se vanha sanontakin menee: Paskan saa pyytämättäkin.
Ja turha sinun on tähän kuitata, kuinka osaava ja korvaamaton SINÄ olet työmarkkinoilla... Meitä on täällä kortistossa monia, jotka ovat ihan yhtä hyviä (korkeasti koulutettuja) työntekijöitä kuin sinäkin, ei vain ole käynyt sitä munkkia, mikä sinulle on käynyt, että on sen työpaikan tässä yhteiskunnassa saanut tai ei ole läheisiä suhteita työnantajiin omannut.
Niin ja pohdihan vielä tykönäsi sitä, kuinka kiitollinen itse olisit elämästä, joka ei anna sinulle yhtään mitään?!?
Ihme porukkaa... ajattele miten haluat (ja ihmettele sitten miksi hommasi menevät perseelleen) mutta minulla on aivan erilainen tapa lähestyä työtä.
Olen jakanut asian kahteen osaan:
1)kompetenssin kehittäminen
2)kompetenssin hyödyntämiseen
kohdassa (1) minua ei kiinnosta pätkääkään paljonko saan rahaa ja vielä vähemmän paljonko viereinen kaveri saa. Samoin ei kiinnosta edut tai sosiaaliturvat tms. Olen asunut useassakin maassa, työskennellyt öitä ja päiviä, opiskellut jatkuvasti yliopistotutkinnon jälkeenkin, noin pari tuntia päivässä töiden jälkeen sekä noin 4 tuntia la ja su.
Kohdassa (2) hyödynnän sitä että olen todella taitava siinä mitä teen.
Jotkut tampiot yhä uskovat että elämä menee niin että ensin tulee koulutus (1) ja sitten loppuelämä on töitä (2). Ikävä jos tulee turpaan...
Sanon itseni säännöllisesti irti noin 5 vuoden työajan jälkeen mikäli en enää opi uutta työssäni, ja keskityn taas kohtaan (1). Säätöillä, asunnon ja auton myynnillä tms. pärjää sen ajan (vuosi pari) kun kehittää taas osaamistaan, jonka jälkeen taas töihin n. 5 vuodeksi.
Pointti: kirjoittajalla oli jotakin työtä, ja itse tekisin sen 110% hyvin ja oppisin tekemisestäni. Kirjoittaja ilmeisesti ei...
Eikä työpaikkani mielestäni ole "munkkia". Olen perustanut suurimman osan niistä itse, myynyt sitten pois kun on tullut aika siirtyä eteenpäin.
Kerroppas taas että mikä se tekosyy olikaan miksi sinä et voi perustaa itse työpaikkaasi jos kerran olet niin hyvä?
Niin, ja mitä ihmettä ihmiset tarkoittavat sillä että "on läheisiä suhteita työnantajiin"? Suhteet ovat markkinointityötä, ja niitä voi tehdä. Jos ei asialle mitään tee, niin YLLÄTYS YLLÄTYS: suhteita ei synny. (miten se VOI olla niin vaikeaa käsittää??!)
Taas näitä tyyppejä... Ettet vain ole Jazu nimimerkkiä vaihtaneena? Vähä kuulosti tuo sepostus liian samankaltaiselta ollaksesi eri tyyppi.
Vai että ollaan me ihmiset, joilla on perusduunarin luonto , tampioita?!? Herää utopioistasi, kaikki ihmiset eivät ole luonteeltaan samanlaisia kuin sinä, toiset arvostavat elämässä vakaita arvoja, kuten vakituista (pysyvää) työpaikkaa ja ennenkaikkea vakaata taloutta, jolla perhe pysyy leivässä päivästä ja vuodesta toiseen. Kysyn vaan, mitä pahaa tässä toimintamallissa on?!? Näin kuitenkin elää suurin osa nykyisistä palkansaajista, jopa yrittäjistäkin (kun pitävät niin tarkkaa kirjaa yrityksiensä voitoista, etteivät raski edes työvoimaa palkata, kun se aiheuttaa heille ylimääräisiä kuluja).
Edelleen palaan alkuperäiseen kirjoittajaan sen verran, että hänellä EI OLLUT vakituista, pysyvää työpaikkaa, vaan tukityö,jossa jo työn aloituspäivänä on työsopimukseen kirjoitettu työn päättymispäivä... Joka tarkoittaa sitä (ellet tiennyt) että työ loppuu sopimukseen merkittynä päivänä, teit mitä teit, ei muuta asiaa mitenkään kummemmaksi.
Ihminen, joka tekee työtä elääkseen (kuten 99,9% työvoimasta tekee) on todella kiinnostunut siitä, paljonko työstänsä tienaa ja varsinkin siitä, että pystyy palkallaan edes yhtä hyvin elättämään perheensä kuin työttömänä. Tietysti, jos on syntynyt kultalusikka suussa ja pappa betalar, on pesämunat tilille kerättynä elontietä turvaamaan ja ehkäpä oma osakekin ostettu asuinsijaksi, ymmärrän kyllä jos ei niin kiinnosta paljonko työstänsä saa palkkaa, kun tuossa tilanteessa voi ajatella pelkästään uralla etenemismahdollisuuksia. Millä sinä elit noina aikoina kun alustit vain pohjaa työurallesi? Ettei vain isi ja äiti elättäneet pystyyn, jos ei kerran yhteiskunnan edut sinua kiinnostaneet.
Jos puhutaan minusta, niin minulta löytyy sekä ylioppilas,-että ammattitutkinto ja TIEDÄN että osaan alani hommat hyvin. Syy siihen, miksen perusta omaa yritystä on se, että olen juuri tuota vakaata elämäntyyliä kannattavaa ihmistyyppiä, en todellakaan riskeeraa muutenkin jo heikoilla kantimilla olevaa talouttani perustamalla yritystä, jolle ei ole mitään takeita menestyksestä. Tuon tuostakin täällä päin menevät nuo pienyritykset konkkaan... Jos ihmisten kulutusinto ja ostovoima on minimissään, on yrityksen suhteellisen hankala tuottaa voittoa, saatikka sitten pysyä edes pystyssä.
Sen sanon sinulle poju, että me ollaan ihan erilaisista lähtökohdista lähtöisin, erilaisen kasvatuksen ja käyttäytymismallit kotoamme saaneet, se on ihan OK. Mutta sinä edustat tällä palstalla jotain ihme utopiassa elävää tyyppiä, minä taas tällä palstalla olen kuin kotonani ja tiedän faktana tässä asemassa olevien ihmisten elämäntilanteet ja miten niissä eletään, tämä on minulle tuttu juttu, toisin kuin sinulle.
Niin ja se vielä noista suhteitten luomisesta, että aikapa tuo hankalaa on luoda mitään suhteita, kun juuri kellään ei ole aikomustakaan palkata ketään vakituiseksi töihin, kun byrokratia pitää huolen, että ilmaistyötä on aina tarjolla ja käytettävissä. - Ai niin, mutta me työttömäthän olemme sinun mielestäsi vain tampioita, kun taistelemme suoranaista hyväksikäyttöä vastaan, emmekä alennu noin vain suosiolla kuntien tai yrittäjien orjiksi ilmaisella työvoimallamme.
Yrittäjien ylivaltaa, sitä se nykyaika sanalla sanoen on!
puhut todellakin asiaa !
Mutta tolle Goa JOKERILLE on ihan turhaa mitään selittää. Ei se tajua! Se on niinku ne hevoset ennevanhaan, ku niille laitettiin ne laput silmien sivulle. Ne näki vaan eteensä, eikä sivuilleen ollenkaan. Toi tampio on ihan just sellane. Sill on kato putkiaivot, ett se voi ajatella vaa yhdell tavall. Eikä sill oo mitään joustoo siell päässäs, sill on vaan se ajatus mikä siell oli alunperinkii, ei se saa sitä muutettuu vaikk sille mitä selittäis. Joten turhaan vaa aikaas ja energiaas tohon junnajaan tuhlaat. Jatketaan me elämää niinku sitä ei olis olemassakaa. Kyllä sitäki vielä Siperia opettaa. Sano mun sanoneeni. Min en ainakaa sen kaa keskustele vaikk se kuin yrittäisi. Mä en kato putkiaivoi huomaa olleskaa. Ne o niinku ilmaa vaa.
Tee säki niin.
Vain kannustavista sanoistasi. Olet oikeassa siinä, että nuo provopellet pitäisi antaa huudella täällä yksinänsä, mutta kun joskus vaan yksinkertaisesti ei enää hermo kestä lukea noita työttömiä herjaavien/alentavien/ idiootteina pitävien kirjoittajien kirjoituksia =/
Mutta toivotaan tosiaan, että Siperia tosiaan opettaisi tätäkin Goaa aika perusteellisesti, että näkisi lopulta totuuden näistä asioista, mistä se täällä niin tietävänä huutelee. Tosin, tuntuu vain siltä, että ainakin tämän ajan Suomessa ne, jotka ovat menestyjiksi päässeet, eivät sieltä huipulta hevillä tipu, asema tuntuu olevan vähän liiankin hyvin turvattu... Tästähän nämä menestyjät voivat Lipposen Paavoa kauniisti kiittää ja syvään kumartaa. Sehän tämän yhteiskunnan juuri pilasi, että kun Lipponen niin syvään kumarteli lähinnä omaa ikäluokkaansa oleville, työssäkäyville, kaikki statukset omaaville ihmisille, niin tuli sillä Paavolla sitte siinä samalla tosi rumasti pyllistettyä tälle kansanosalle, jota me kaikki työttömät tälläkin palstalla edustamme =/
No, toivoa vain tosiaan sopii, että se Siperia vain joskus vielä opettaisi ainakin noita joitakin, jotka puheittensa ja käytöksensä perusteella sen kyllä ansaitsisivatkin.
Moi Kinuski,
joo, mä kirjoitin joskus jazu nimimerkillä, mutta unohdin mikä se oli ja piti keksiä uusi... Olet varsin terävä, osaat hyvin luokitella tyylilajeja ja muutenkin sun kanssa on kiva keskustella kun vastine on sekä haastavaa että järkevää. Se että ollaan kaikesta eri mieltä ei tietysti tarkoita sitä että ei voi keskustella, right? (toisin kuin jotkut aloittelijat esittävät :)
Tiedän että kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia ja että toiset arvostavat vakaita arvoja. Se on ihan fine. Ongelma on vaan se, että nykyään on vähän utopiaa vaatia "vakaata olemista" työnantajalta, valtiolta tai yleensä keneltäkään. Itsekin vaihdat merkkiä kaupassa alle sekunnissa jos uusi tuote on halvempi kuin vanha tuttu tavara, ja se näkyy välittömästi ketjun läpi kaupalle, tuottajalle ja siitä sitten firman työntekijöille. En yhtään väheksy sitä että joku HALUAA vakaata elämää, ihmettelen vain miksi ihmiset eivät suostu ymmärtämään että sellaista ei voi keneltäkään VAATIA!
Itse tiivistit asian todella hyvin: "Syy siihen, miksen perusta omaa yritystä on se, että olen juuri tuota vakaata elämäntyyliä kannattavaa ihmistyyppiä, en todellakaan riskeeraa muutenkin jo heikoilla kantimilla olevaa talouttani perustamalla yritystä, jolle ei ole mitään takeita menestyksestä." AVOT! Juuri näin!
Miksi sitten pitäisi voida olettaa että KUKAAN perustaa ja työllistää muita? Eikö jokaisella suomalaisella ole oikeus olla yhtä varovainen ja siispä kenenkään ei tarvitse perustaa firmaa. Tästähän seuraa se, että suomessa on sitten kohta 0 firmaa... mistäs ne "vakaat arvot" sitten tulevat?
Kyllähän heti tunnistin, kuka oikeasti olet... Mielestäni kävimme tämän keskustelun loppuun jo edellisellä kerralla.
Ilmeisesti firmasi ei kuitenkaan ole kovin menestyvä kun täällä palstalla puolustelet tuota työttömien riistopolitiikkaa. Onko firmasi konkurssin partaalla? Mitenkä sitten (kun viimeksi kerroit, että suvussasi on yrittäminen ollut aina elinkeinona) sukulaistesi yritykset pärjäsivät tai tuottivat voittoa kun ei ennen vanhaan vielä ollut mahdollisuutta näihin ilmaisiin työntekijöihin? Olen käsittänyt, että oma yrityksesi ei ole pienyritys, vaan ihmisiä työllistävä lafka. Ettet vain kuuluisi juuri noihin riistäjiin, joille päätarkoitus on vain kääriä itselle hirveät voitot yrityksen tuotosta, eikä maksaa palkkaa kenellekään? Kuinka monta oikeaa palkallista (vakituista) työntekijää työllistät?
Kun minä mietin mahdollista yrityksen perustamista, ajattelen aina pienyritystä, joka ensin työllistäisi vain minut ja perheeni. Siksi en tätä perusta, kun ajattelen, että se ei edes sitä vertaa kannata, että sillä edes oman perheen elättäisi (siitä syysta, että tarjontaa tällaisista yrityksistä on varmasti enemmän kuin kysyntää). Mutta JOS pistäisin lafkan pystyyn ja se vahingossa olisikin kannattava ja tarvitsisin lisätyövoimaa, olisin kyllä ehdottomasti valmis palkkaamaan porukan ihan oikeasti töihin,vakituisena ja kunnon (lain)mukaisella palkalla. Ihan vain jo siitä syystä, että jos haluaa yritykseen töihin kunnolla työnsä hoitavia vastuullsia ihmisiä, heille tarvii myös antaa vastinetta, siis vakituinen, kunnolla palkattu työ. Sitä ei tietenkään voi sanoa, että onko se sitten ikuinen työpaikka, onko yritys pystyssä työntekijän eläkeikään saakka, mutta kun olet vakituisessa työsuhteessa, et ajattele sitä, että onko se ikuinen vai väliaikainen olotila. Vakituisesta työstä kuitenkin kun seuraa sitä vakautta, saat esimerkiksi pankista asuntolainaa, kun sinulla on VAKITUINEN työ ja pääset näin oman asunnon syrjään kiinni. Sillä ei ole merkitystä, vaikka vakituinen työ jostain syystä loppuisi, ei pankki lopeta asuntolainaa siihen, jos työsuhde loppuu, vaan asiaa hoidetaan muilla tavoilla (esimerkiksi asuntolainan eriä pienentämällä, siis laina-ajan lisäämisellä). Ja ainahan sitä voisi taas saada uuden VAKITUISEN työpaikan edellisen tilalle. Näinhän tämä asia meni ennenkin vanhaan, mikä tekee tästä päivästä eri asian, muu kuin se, että Lipposen Paavo loi tukityöverkon, jota sitten on omahyväisten, vain omaisuutta kasvattavien yrittäjien kiva käyttää hyväksi, ettei tarvitsisi enää kohta kenellekään työntekijälle maksaa palkkaa. Kivahan se vissiin on, kun hommat hoituu ilmaiseksi ja kaikki tulo menee vain ja ainoastaan omaan pussiin, ei tarvi tuottoa jakaa enää kenenkään kesken, kaikki saa ITSELLE, sehän se on tärkeintä, eikö niin?
Niin tuosta esimerkistä, että kaupassa vaihtaa halvempaan tuotteeseen alta sekunnissa, on totta, mutta jos tuote osottautuu huonommaksi kuin mihin on tottunut, vaihtaa ihan yhtä nopeasti takaisin vanhaan hyväksi havaittuun (esimerkkinä voisi mainita Lidlin, kaikki on ehkä halvempaa, mutta ei niin hääppöistä, että viitsisi toista kertaa käyttää pienen säästön takia. Mielummin maksaa vähän enemmän ja saa kunnon, totuttua tavaraa). Tämä sama pätee myös tukityöllistämiseen, ei kannattaisi työnantajien olla niin ahneita, että ottaa sitä ilmaista työvoimaa, jonka motivaatio (ilmaiseen) työntekoon on nollissa ja tulos myös sen näköistä. Kun viitsíi antaa työntekijöilleen vastinetta (kunnon, lainmukaisen palkan) saa myös kunnolla ja vaivannäöllä tehdyt työtehtävät ja näin homma pelaa. Mikä tässä on niin hankalaa ymmärtää?
Ei työtön ihminen ole kenenkään ahneen työnantajan orjaksi tarkoitettu!!!
Ja mitä sanoit tulevaisuuden yritysten määrästä, se ei ikinä pidä paikkaansa, koska aina on ihmisiä, joilla on mahdollisuus (pesämuna tai muuta alkuun auttavaa) perustaa oma lafka ja aina näitä löytyy, jotka sen haluavat tehdä. Joka viikko paikallislehdessä on pitkä litania uusia yrityksiä, joten ei tästä maasta tuo yrittäminen kyllä ikinä lopu. Työpaikat sen sijaan kyllä loppuu, kun valtiokin koko ajan vain supistaa työpaikkojen määrää ja yksityiset eivät halua palkata ketään, mikä on ymmärrettävää, jos on kyseessä nollatuotolla kituttava pienyritys. Mutta jos kyseessä on tuottava yritys, ihmisten palkkaaminen on luonnollinen asia, koska menestyvä yritys tarvitsee työntekijöitä tuottaakseen maksimaalisesti. Ja jos yrittäjä haluaa taata sen maksimaalisen tuoton, hänen on myös annettava työntekijälle sille kuuluva vastine, eikä olettaa että orjatyövoimalla homma hoituu.
Eihän yrittämisen perimmäinen tarkoitus ole miljoonavoittojen kerääminen, vaan saada aikaan tuottava, hyvämaineinen yritys, joka myös työllistää duunareita. Ja tosiasiahan on, että jos sinulla on oikein tuottava lafka niin vaikka sinulla olisi kymmeniä vakituisia työntekijöitä, saat silti kerättyä yrityksesi avulla miljoonaomaisuuden (esimerkkinä voisi tähän heittää ruokakauppiaan, jolla on menestyvä kauppa tai useampi, eli ketju). Ei yritys tarvitse voittoa tuottaakseen ilmaisia työntekijöitä, loppulaskussa noista ilmaistyöntekijöistä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä!
Moi Kinuski,
Asutko pääkaupunkiseudulla? Käydään lounaalla tai kahvilla tai kaljalla ja mietitään miten maa pistetään kuntoon. Kutsun esittäjä tarjoaa, luonnollisesti!
Niin, ja minkä alan tekijä olet?
Ai, haluat siis tavata minut henk.koht. ja jatkaa tätä kinastelua/mielipiteiden vaihtoa nokat vastatusten?
Ihan mielenkiintoinen ehdotus, ei siinä mitään, mutta aika kalliiksi taitais tulla, kun asuinpaikkani sijaitsee 834 kilometriä (linnuntietä mitattuna) Helsingistä ylöspäin.
no, ei siinä mitään... olisi ollut hauska vängätä politiikkaa kunnon vastustajan kanssa... :)
toisten mielestä. Vänkäät vaan omia typeriä juttujasi, etkä näe metsää puilta !! Politiikasta et ymmärrä muuta kun sen, mitä itte pienessä pollassas ajattelet. Eli, ei mitään yleishyödyllistä, muille ainakaan.
Kirjoitti; se joka kaikki sun juttus luki tästä viestiketjustakin.
Mutta mikä estää jatkamasta keskustelua tällä palstalla? Enemmänhän täällä keskustelusta on hyötyäkin, kun kaikki halukkaat voivat siinä sivussa lukea mielipiteitämme.
Niin ja jos olisimme asuneet lyhyen välimatkan päässä toisistamme ja olisimme tavanneet nokat vastatusten, homma olisi aivan varmasti mennyt vain siihen, että olisit pröystäillyt hyvällä asemallasi, rahoillasi ja omaisuudellasi ja niiden varjolla antanut ymmärtää kuinka sinä olet oikeassa näissä asioissa, joista olemme täällä palstalla keskustelleet =/
Tekeydy hulluksi niin eivät töihin ota.On meinaan kokeiltu ja tepsii.
Ehkä sun kannattais ottaa se työ vastaan niin saisit arvokasta työkokemusta ja joskus sul ois mahiksia oikeisiin töihin. lusmuasenteella ei pitkälle pötkitä. Vai onko tarkoituksesi elellä loppuikäsi yhteiskunnan, eli meidän veronmaksajien, tuella?
Goa on ainoa järkevä tällä palstalla. Mitä työtön tekee sen eteen, että hänen vois sanoa maksavan veroa. kyllähän siitä tuesta veroa menee, jonka hän tekemättä mitään saa, mutta eipä työtön veronmaksuillaan paljon kehuskella voi.