Alas liitot ja vasemmisto.
Palkat olkoot demokratian ja kykyjen mukaan eikä liittojen huutelujen/kiristyksen seurausta.
Tulkoot AITO demokratia ja AITO kapitalismi eli selvästi nykyistä korkeampi elintaso myös suomalaisille.
Alas riistoverotus. Korkea verotus ja SDP/SAK on työllisyyden este. (fakta)
Työläistenkin kannattaisi äänestää Kokoomusta = verot alas kaikilta!
Se lisäisi kaikkien palkansaajien ostovoimaa eli elintasoa, ajatelkaapas. Näin on tosielämässä.
Itse vaihdoin muuten firmaa, palkka ja edut nousivat tottakai. Missään vaiheessa EN tarvinnut liittojen apua. Miksipä siis maksaa turhia kalliita jäsenmaksuja!
Pelkkä halpa kassajäsenyys riittää myös täydelliseen työttömyysturvaan.
Jokainen on kykynevä hoitamaan asiansa itse, se on aitoa kapitalismia ja edistyksellisyyttä. Turha sallia mitään välistä vetäjiä kuten sak tai liian kova verotus.
Vasemmistopolitiikka ei toimi. Kenenkään ei kannata uskoa valheelliseen vasemmistopropagandaan, ko. aate romahti jo 90-luvun alussa =))))))))))
VAIN kapitalismi ON AITOA demokratiaa.
Tämän kun ymmärtää kaikki niin asiat olisivat erittäin hyvin myös Suomessa.
Palkat olkoot demokratian ja kykyjen mukaan eikä liittojen huutelujen/kiristyksen seurausta.
Tulkoot AITO demokratia ja AITO kapitalismi eli selvästi nykyistä korkeampi elintaso myös suomalaisille.
Alas riistoverotus. Korkea verotus ja SDP/SAK on työllisyyden este. (fakta)
Työläistenkin kannattaisi äänestää Kokoomusta = verot alas kaikilta!
Se lisäisi kaikkien palkansaajien ostovoimaa eli elintasoa, ajatelkaapas. Näin on tosielämässä.
Itse vaihdoin muuten firmaa, palkka ja edut nousivat tottakai. Missään vaiheessa EN tarvinnut liittojen apua. Miksipä siis maksaa turhia kalliita jäsenmaksuja!
Pelkkä halpa kassajäsenyys riittää myös täydelliseen työttömyysturvaan.
Jokainen on kykynevä hoitamaan asiansa itse, se on aitoa kapitalismia ja edistyksellisyyttä. Turha sallia mitään välistä vetäjiä kuten sak tai liian kova verotus.
Vasemmistopolitiikka ei toimi. Kenenkään ei kannata uskoa valheelliseen vasemmistopropagandaan, ko. aate romahti jo 90-luvun alussa =))))))))))
VAIN kapitalismi ON AITOA demokratiaa.
Tämän kun ymmärtää kaikki niin asiat olisivat erittäin hyvin myös Suomessa.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Proolle vastauksia: (kirjoitti kovia asioita mutta asiaa, ja kyllä suomalaiset tähän pysytyisivät)
Jos palkat tulee markkinatalous lakien mukaan, niin siinä käy äkkiä niin että sairaanhoitajat
tienaavat paremmin kuin paperimiehet, koulutus valitaan työllistymisen mukaan eikä mikä on
muotia ja ihmetellä vasta sitten mistä töitä.
Korkea verotus on pääasiassa lähtöisin AY-liikkeestä ja vasta sitten SDP:stä, vasemmistolla ei olekkaan enää niin suurta valtaa. Tässä on ollut jo lähes kymmenen vuoden kokemus, hallitus lupaa veroporkkanoita jos TUPOsta tulee maltillinen, mutta ei aina lisää palkkaa kaikille vaikka jättityöttömyys päällä.
Se että elintaso nousisi on täysin totta, 300 000 ihmistä kun rupeaa tuottamaan verovaroja niiden kuluttamisen sijasta tietäsi suurta veronalennusta joka kompensoisi kirkkaasti sen pienen bruttoansioiden laskun.
Kokoomus on tällä hetkellä suurista puolueista demokraattisin , ei keskustan painostusta maaseudulla, ei maatalous tukiaisia, ei rahansiirtoja AY-liikkeelle, ei sidoksia korporatiivisiin järjestöihin. Hävettää myöntää että olen itsekkin joskus äänestänyt demareita ja ollut ammattiliitossa, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Minulle kävi samoin, vaihdoin firmaa ja ansiot nousi. En tosin vieläkään tienaa niin paljon kuin suomalaiset keskimäärin, mutta olenpahan itse sopinut palkkatasoni ja olen vielä siihen tyytyväinen.
Mutta ajatteles sitä jos SAK romahtaisi niin kuinka paljon hyviä työntekijöitä sieltä vapautuisi yritysten käyttöön, esim. jos Lauri Ihalainen koulutettu sorvari menisi yksityiselle töihin niin jo rupeasi tuotantoa tulemaan ja kaikki siitä hyötyisivät.
Ja kaikki ne korkeasti koulutetut pitkän työuran omaavat liiton ihmiset siirtyisivät tuottaviin töihin niin jo yritykset saisivat sitä kipeästi kaipaamaansa korkeaa osaamista. Ja jos näin ei tapahtuisi, selviäsi sekin että liiton henkilöt olekkaan korkeitten palkkojen arvoisia.
On ilo lukea näillä palstoilla harvoin nähtyä perusteltua faktaa. Asiallisesti kirjoitettu ja kieliopillisesti puhtaalta kuulostava tekstisi on vaikuttavaa ja uskottavaa. Lisää tällaista asiatietoa, sitä tarvitaan jotta ihmisten ei tarvitsisi elää vasemmistopropagandan varassa.
Nimimerkit proo ja ei AY:lle,muuttakaa jenkkeihin,niin pääsette "nauttimaan" tosi kapitalistisesta järjestelmästä! Suomalaiset ovat Suomalaisia,eivätkä tarvitse yhteiskuntaansa rikki repivää systeemiä!
Mieluummin muutan uuteen-seelantiin, jossa maataloustukiaiset ja ammattiliitot romutettiin. Seurauksena korkojen lasku, valtion velkaantumisen pysäytys ja velkojen takaisin maksun aloitus, työttömyyden tippuminen ostovoiman ollessa sama.
Tosin nyt työvoima joustaa ja ottaa vastaan työpaikkoja, eikä siipeile tai lösi korvauksilla.
Suomalaiset ovat suomalaisia ja arvostavat demokratiaa ja rehellistä työtä johon meidän kaltainen AY-liike kuulu, demokratiaan kuuluu äänestäminen, samat oikeudet kaikille, eduskunnan luottamusta nauttivan hallituksen oikeus päättää asioista ilman ammattiliittojen ohjausta/käskytystä.
Jenkeissä ei muuten toteudu demokratia ja markkinatalous puhtaasti, virossakin markkinatalous pyörii aidommin kuin USAssa, mutta on ne kovaa
vauhtia saaneet suomea kiinnikkin, Sitran tuleva pääjohtaja arvioi että ei mene kuin vajaat parikymmetä vuotta ja viro on saanut suomen kiinni.
Ei päivää ettei oppisi jotain uutta. Valaiseeko nimimerkki "ei AY:lle" vielä hieman tarkemmin Uudessa-Seelannissa toteutettua "ammattiliittojen romuttamista"? Kuinka tuo "romuttaminen" oikein tapahtui ja mitä sen seurauksena tapahtui? Tästä operaatiosta on nimittäin länsimainen media vaiennut visusti.
Ja mitä ihmettä nämä oikein ovat:
http://www.union.org.nz/about/affiliates.html
http://www.xpdnc.com/links/lonatnz.html
Valista meitä sivistymättömiä, arvon "ei AY:lle".
näitä kehumiasi, mielestäsi positiivisia vaikutuksia...
"_Yksityistäminen siirsi omistuksen monilla elinkeinoaloilla lähes kokonaan ulkomaisiin käsiin_. Uuden hallituksen ensimmäisinä kuukausina poistettiin yleissitovuus työmarkkinoilta ja toteutettiin merkittävät leikkaukset sosiaaliturvassa."
" mutta pääomat ovat sen jälkeen virranneet takaisin ulkomaille. Ennen maatalousvaltainen maa on nyt tulevaisuutensa edessä vailla omia pääomia. Talouselämä on velkaantunut rajusti ulkomaille. Maa ei siten seiso tulevaisuudessa taloudellisesti omilla jaloillaan"
Tämä 'työreformi' pudotti talouskasvun 90-luvun alun lähes 6 %:sta puoleen eli noin 3 %:n tasolle"
"Negatiivisia vaikutuksia on rekisteröity lukemattomasti. Esimerkiksi köyhyysrajan alapuolella olevien ihmisten määrä on kasvanut, vaikka työttömyys on laskenut. Erityisen surullista on, että köyhyys kohdistuu kohtuuttoman ankarana maan poljettuun alkuperäisväestöön maoreihin."
http://www.bryggare.net/tyoelama/UuSe2.htm
Uusi Seelanti on nyt lähes kokonaan ulkomaisen pääoman käskytyksessä ja kyykytyksessä, eikä yhtiövaltaa voi parhaalla tahdollakaan sanoa varsinaiseksi demokratiaksi, enintään eliitin demokratiaksi, mistä hyvä kuvaus,
http://www.utu.fi/agricola/nyt/arvos/tekstit/53.html
Onhan suomessakin vähemmistöjä joihin köyhyys kohdistuu enemmän kuin kantaväestöön ja silti en kannata että he saisivat enemmän etuja kuin muu väestö. Tällä hetkellä tietyt ryhmät saa paremmat edut kuin toiset ryhmät, vaikka ne olisivat molemmat täysin suomalaisia ryhmiä.
Se jos omistus valuu ulkomaisiin käsiin kuuluu normaaliin kaupankäyntiin ja jos joku on siitä huolissaan niin eikun ostamaan kotimaisten yritysten osakkeita ja jos haluatte tehdä saman vaikka ruotsalaisille yrityksille niin siitä vaan ostamaan heidänkin osakkeita.
Mutta kyllä se on paras tapa pitää yritykset suomalaisina on taata heille kunnolliset työnteon mahdollisuudet ja siihen ei kuulu laittomat lakot, AY:n kulujen siirtämien veronmaksajille, AY:n laittomuudet, parlamentarismin murentaminen AY:n taholta ja tärkeimpänä tämä suurtyöttömyys.
Mutta on mielenkiintoista seurata miten Uuden Seelannin käy, toinen mielenkiinon kohde on Viro ja Irlanti.
ps.ammattiliitot eivät taida tietää että jatkuva kasvu ei ole mahdollista, viittaus TUPOon.
loppukaneetti/PS.;)
>>ps.ammattiliitot eivät taida tietää että jatkuva kasvu ei ole mahdollista, viittaus TUPOon.>>
Koko länsimainen talousjärjestelmä kun perustuu jakuvaan kasvuun...Jokaisen länsimaan hallitus pitää tällä hetkellä maansa ykkösasiana jatkuvaa kasvua.
sanoa, tai kysyä, onko se järkevää tai yleensä ollenkaan mahdollista, kuten esitit? Mutta et nyt suinkaan ole alkanut pistää länsimaista kasvuun perustuvaa talousjärjestelmää kyseenalaiseksi? Se sinänsä olisi oma juttunsa, mutta siitä puhutaan toisella/toisilla palstoilla.
Demokratia on vain keino jakaa talouskasvua= tulonjakoa mikä tuntuu närästävän pahasti oikeistolaisia piirejä, demokratia siis.
Se länsimaiden jatkuvan kasvun strategia on jo kauan sitten kyseenalaistettu, se on yksinkeraisesti luonnonvarojen suhteenkin mahdotonta.
Demokratia on hyvä keino ihmisten saada osanen oman maansa kansantalouden kiertokulusta, ei se tarkoita sitä että se jakaa talouskasvua.
Varsinkin sillóin kun ei ole talouskasvua, tarkoittaako se jakaminen sitä että silloin otetaankin kansalaisilta varallisuutta pois.
Demokraattinen tulonjako närästääkin vasemmistolaisia pahasti, koska he ovat jakaneet aina toisten tekemiä tuloja periaatteella sille eniten jolla on eniten voimaa. Esim. paperi, lennonjohtajat, poliittiset suojatyöpaikat, ahtaajat jne. ja keinot jolla he ovat jakaneet näitä tulója ovat olleet monesti laittomia ja moraalittomia. (laittomat lakot, tukilakot, hallitusten kiristäminen 90-luvulla yleislakoilla).
Nimimerkki ei AY-lle kirjoituksista kuultaa pahasti läpi perisuomalainen kateus! Älä myrkytä muita vaikka itsellä suksi näyttää tökkivän!
on kyllä aivan eri porukka kuin väität,
http://www.kepa.fi/teemat/talous/tobin/globong/verokilpailu
Kysyit>>Varsinkin silloin kun ei ole talouskasvua, tarkoittaako se jakaminen sitä että silloin otetaankin kansalaisilta varallisuutta pois.>>
Kyllä se sitä tarkoittaa, siitä seuraa työttömyyttä ja sitä myöten myös katoaa myös kansalaisilta tuloja ja varallisuutta, seuraa köyhyyttä.
Myös
http://www.kepa.fi/teemat/talous/tobin/globong/finanssikriisit
Tuumailua:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000106&posting=22000000002399115
Pahimmillaan
http://gamma.nic.fi/~otammile/12myyttia.htm
ole yksi kapitalismin käyttövoimista;)
(laittomat lakot, tukilakot, hallitusten kiristäminen 90-luvulla yleislakoilla).
Kerro hyvä mies lisää (Kuoliko ketään)?
Kuka lakkoili ja kuinka kauan?
Mitä olivat nämä laittomat lakot?
Entä tuomiot näistä lakoista?
Miten hallitusta kiristettiin?
Tämä on tyypillistä liiton henkilöiden kirjoitusta, asiaan ei koskaan vastata vaan
aina heitetään jotain liiton hokemaa lausetta, tulee liittolaisista mieleen kiihkouskovaiset jotka
hokevat lauseitaan..
*Kuoleman tapaukset kuuluvat muille palstoille.
*Palsta ei riittäisi jos tähän kirjoitettaisiin kymmeniä tuhansia nimiä.
*Laiton lakko on silloin kun mennään lakkoon vaikka on voimassa oleva työsopimus.
esim.telakoilla on ollut viime vuosina monia lakkoja joka ikinen vuosi, ja kaikki laittomia.
Ne eivät vaan ole ylittäneet uutiskynnystä koska ovat olleet kestoltaan lyhytaikaisia.
*Laittomista lakoista tuomiot ovat olleet joistakin tuhansista euroista vajaaseen pariinkymmeneen tuhanteen, Huom! työnantajan menetykset kymmeniä miljoonia.
*90-luvun puolivälissä hallitus joutui tekemään kiperiä päätöksiä jotta talous ei aivan
kokonaan romahtaisi, AY-liike teki useita yleislakko uhkauksia eduskunnan luottamusta
nauttivaa hallitusta kohtaan, silloin tuli mm. se lauri ihalaisen tuulilasitarra vero josta tuli
myöhemmin pysyvä käyttömaksu vero.
Lauri sai sen veron aikaiseksi uhkaamalla yleislakolla
jos tehdään säästö joka ei olisi ollut keltään pois.
Kyllä sullakin asiat on kummasti kääntynyt päälaelleen. 90-Luvulla Kokoomuslainen valtionvarainministeri ja keskustalainen pääministeri hyökkäsi palkansaajien ja ay liikkeen kimppuun.
Kuuluisa lause Viinasen suusta "jos ei porkkana auta käytetään keppiä ja näin myös toimittiin
esim.Jos ammattiliitot ei luovu verovähennysoikeudesta laitetaan ylimääräinen autovero. (nämä kaksi asiaa eivät ole muuten kytköksissä toistensa kanssa.
Kyllä palkansaajat maksoivat ja maksavat edelleen sitäkin talouslamaa, huolimatta siitä että suomalaiset yritykset hakkaavat ennätystahtia rahaa, etupäässä sijoittajien pörssiin.
Äläkä lässytä niistä yleislakoista mitään kun et kerran pysty osoittamaan näitä "kauheuksia joita palkansaajat etujärjestöineen ovat saaneet suomen talouselämälle aikaan.
Mieti nyt parikin kertaa kuka ne rahat hukkasi ja kuka ne hommaa takaisin.
ps.Kaikki maailman virheet voidaan kääntää palkansaajien niskaan jos näin tahtoo,ja sulla sitä tahtoa riittää.
Toistat itseäsi samoilla iskulauseilla kuin ennenkin. Olemme käyneet täsmälleen saman keskustelun aikaisemmin: silloin myönsit lopulta itsekin vasemmistopolitiikan olevan aivan yhtä demokraattista kuin oikeistolaisenkin. Muistele puheitasi...vai onko demokratian määritelmä saanut päässäsi uusia muotoja ja ominaisuuksia, joista et ole aikaisemmin kertonut.
On edelleen ihan hyvä juttu, ettet kuulu liittoon. Solidaarinen, epäitsekäs ja suuren joukon yhteistä hyvää ajava järjestö ei ole sinua varten. Anna kuitenkin niiden, jotka ajattelevat ensin työtoveriaan, alan kokonaisuutta ja vasta sitten itseään, kuulua järjestöön jota arvostavat ja jonka toiminnassa haluavat olla mukana.
Koita nyt jo uskoa, että työttömyysturva ei ole monenkaan nykyliittolaisen päällimmäinen syy kuulua liittoon. Sinun on ehkä vaikea ymmärtää, että ihmiset haluavat kuulua nimenomaan ammattiliittoon, eivät pelkkään surkeaan kassaan.
Et usko tuohon itsekkään. Jos uskot niin olet täysin tynnyrissä kasvanut etkä tiedä tosielämstä yhtään mitään. Tää on taatusti provokaatiota, ei kukaan voi olla noin tyhmä. Niin että aate romahti 90-luvun alussa, joopa joo, mitä sinä tiedät politiikasta..proo..siis minkä puolesta sinä tuollaisia mielipiteitä voit esittää, huh huh.
Kuinkas muuten on, oletkos tietoinen suurimpien ammattiliittojen puheenjohtajien puolueista?
Mitä kertookaan se, että jäsenet valitsevat puheenjohtajan (ja muutkin edustajat liittokokousvaaleissa) ja kuinka suuri enemmistö edustaa mitäkin puoluetta.
Olisit jo hiljaa, päähän potkittu mikä lie.. Tai itse asiassa jatka vain, selviääpähän tietämättömyytesi asioissa ja kantasi mihin Suomen pitäisi työllisyysasioissa suuntautua!